8

Роберт Крейг⁠⁠

Роберт Крейг, американец шотландского происхождения, поступил на службу в армию США в феврале 1941 года в звании младшего лейтенанта, где служил в составе 15-го полка третьей пехотной дивизии.

11 июля 1943 года в одном из боев в ходе Сицилийской операции Крейг решил уничтожить пулеметное гнездо противника, мешавшее наступлению отряда, которым он командовал. На тот момент три его бойца уже безуспешно пытались подавить огневую позицию и были ранены, так и не сумев ее достичь.

Крейг смог точно определить расположение пулеметного гнезда и подползти к нему на 30 метров, но был обнаружен. Пулеметчики сразу же открыли по нему огонь, но Крейг бросился в атаку и сумел не только добежать до расчета, но и убить всех троих солдат, окопавшихся в нем.

Сразу же после этого Крейг со своим отрядом продолжил наступление по открытой местности, однако был остановлен огнем пехоты противника численностью около 100 человек. Крейг скомандовал своим солдатам отступить назад в укрытие, сам же решил продолжить наступление и отвлечь огонь на себя, чтобы дать шанс своему отряду спастись.

Маневрируя, он успел приблизиться к вражескому отряду на близкое расстояние, в процессе убив пятерых и ранив еще троих, чем полностью отвлек внимание противника. Тем временем его отряд успел отступить и перегруппироваться. Сам лейтенант Крейг был все же убит. Однако его героизм поднял дух войск и наступление увенчалось успехом.

Я это к тому, что герои, в том числе жертвовавшие жизнью, были со всех сторон конфликта. И если мы не знаем о таких героях со стороны союзников, то это не значит, что их не было. Историй подобной этой - множество. Хватит на кучу фильмов о войне.

Я горжусь героями своей страны. Но я не признаю их монополию на героизм во Второй Мировой Войне. Войны неизбежно порождают героев. И чем выше ставки, а также чем грубее ошибки командования - тем больше вероятность, что кто-то станет героем.
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий
В том то и дело, что правящие круги Запада (да вот так я их всех скопом), истеблишмент, проводят последовательную политику ревизии истории 2 МВ, роли и участия СССР и союзников. Методично насаждается идея безоговорочной и монопольной заслуги в борьбе и победе над нацизмом только США, ну и максимум ближайшего союзника - Великобритании. Погибшие герои не требуют признания их заслуг, они об этом не думали тогда совершая свой подвиг, и советские солдаты и британские летчики и югославские партизаны. А нам, тем кто живет благодаря им, надо быть просто справедливыми и честными перед ними. И если наши союзники по той войне активно поддерживают и насаждают откровенно профашисткие режимы вокруг нашей страны, искажают и извращают исторические факты, развернули настоящую информационную войну значит Россия обязана напомнить миру кто поставил точку в той войне.
раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий
Я честное слово не знаю, о чем вы говорите, когда упоминаете "ревизию истории" и "безоговорочную и монопольную заслугу США... и Великобритании". Я постоянно читаю иностранные коллективные блоги и прессу, и не замечаю там какой-либо ревизии. Да, там редко можно встретить мнение, что "войну выиграли Советы, а остальные так - свечку держали". Однако там и не встретишь мнение, что было наоборот.

Кстати, большинство современных российских фильмов о героях той войны сняты в сотрудничестве с голливудскими студиями. Ну, это так, к слову.

И еще - никто из наших бывших союзников не стал бы поддерживать "профашистский режим". Ни Германия, которая до сих пор раскаивается публично на каждом углу, ни США, никто. Я знаю определение фашизма, могу определить, является ли режим фашистским. Это несложно. Я его не вижу там, где его видят современные россияне.
раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это ты про Украину?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так уж получилось, что сейчас любой разговор в итоге - про нее. Наши СМИ проделали великолепную работу по выстраиванию фиктивной связи в умах наших граждан между событиями первой половины прошлого века и современными событиями на наших западных границах.
Автор поста оценил этот комментарий
да. Ни разу не профашисткие режимы Украины, стран Прибалтики, ни капли не поддерживаемые США. Сегодня кстати в первой УПА признаны борцами за независимость.
Автор поста оценил этот комментарий
Плохо смотрел. Двоюродная сестра недавно школу закончила в штатах. В программме о второй мировой рассказывают как сша победили импералистическую японию, а потом высадились в европе и победили гитлера. А советский союз с востока делал вид что воевал, но на самом деле союзничал с гитлером.

Вот в таком ключе с детства их учат. Там конечно полно внешних источников с нормальной информацией и (справедливости ради надо заметить) весьма большое кол-во народу их изучает поскольку им кажется, что что-то неверно рассказывают. Но вывод думаю очевиден.
раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Поздравляю с тем, что у вас есть родственники, сумевшие вырваться в США.

Мы все судим о явлениях по тем примерам, которые нам доступны. И мы естественно придаем больший вес тем примерам, которые видели лично или слышали от близких людей. Сто незнакомых людей вам скажут, что никто на Западе ничего не "пересматривает" - и один, но близкий, скажет, что он видел, что таки "пересматривают". И в ваших глазах этот пример перевешивает все остальные.

И неважно, что на западе (и в Германии, и в США) даже фильмы снимают про героизм наших советских солдат (про один Сталинград сколько их сняли). И что наши собственные современные фильмы про войну сняты в сотрудничестве с голливудскими студиями. И что даже фильм "Битва за Севастополь" про нашу девушку-снайпера - российско-украинский, на минуточку.

По работе я часто общался и общаюсь с иностранцами. Я понимаю, что по ним судить нельзя - они образованные по большей части. Однако я ни разу не встретил ни Ирландца, ни американца, ни даже англичанина, который бы не знал о значении Восточного фронта.

Ну, и что касается ключа, в котором учат с детства - у нас ведь тоже не учат о том, какой вклад делали союзники. Да что там, нас и вовсе разделяют Вторую Мировую и ВОВ. Что закладывает в умы учащихся несправедливое представление, что войну выиграли Советы - и больше никто. А остальные так, загорали на тихоокеанских берегах да с плетками в шляпах за потерянным ковчегом гонялись в Египте вместе с Шоном Коннери.
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
О да. Замечательно они там показывают восточный фронт. Особенно заметно по фильмам вроде врага у ворот или игр вроде компани оф хирос 2. У нас с этим тоже не идеально, но занимаются этим не на политически-государственном уровне как на западе.

Не упоминать или недооценивать помощь союзников это одно (что кстати проявилось уже в России. Те кто учился в СССР про серьезную помощь союзников знают замечательно), а намеренно искажать факты совсем другое.

Попробуй полазить по внутренним форумам англоговорящих, а не международных. Узнаешь много нового о том какие мы мудаки не понимающие того что несколько десятков тысяч погибших солдат запада намного ценнее и важнее 12млн гражданских на востоке.
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Недооценивать помощь союзников в школьной программе - это и есть "искажать историю на политически-государственном уровне". И это же - искажать факты. Союзники внесли немалый вклад в победу, и оказали немалую помощь. И в США во время войны восхищались мужеством советских солдат. Тогда еще не началась холодная война, и все прекрасно знали, что СССР не в сторонке стоит.

Да и сейчас об этом знает любой американец или европеец, кто хоть немного изучает историю. А кто не изучает - а таких в тех же США немало - те вообще плевать хотели. Они знают только про роль США, да и то немного. Как и у нас средний школьник знает про роль СССР - и не более того.

Есть, конечно, идеологи - группы, сообщества - которые осознанно распространяют искаженное представление о роли СССР в той войне. Вот пример того, как таких идеологов высмеивают на том же reddit, на подсайте, посвященном разбору примеров искажения истории

http://www.reddit.com/r/badhistory/comments/1y3oes/the_sovie...

Нет смысла напоминать, что у нас людей с больными идеями тоже немало. Чего только не начитаешься на "патриотических форумах". Кто-то вон считает, что пилоты союзников никогда не брали немецкие самолеты на таран. И не бросались на амбразуры. Но это не так.
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В том и разница, что у нас никогда этого не было на уровне школ. Даже в гнилые начальные 90 когда я учился, нам рассказывали о значительной помощи союзников, просто не уделяли такого количества часов как восточному фронту. В начале нулевых тоже в целом более менее, я проверял учебник родного брата.

А на западе это чуть ли не официальная доктрина. Да там хватает адекватных людей. Но тех кто считает нас врагами больше. Это я даже из рабочего общения с ними вижу.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по существующему информационному полю в России, США и Европу среди россиян считают врагами чуть менее, чем все на данный момент. Я аналогичного градуса анти-российских настроений на том же reddit (или в игровых онлайн сообществах, как и среди знакомых экспатов) не замечаю среди западной публики, сколько я замечаю ненависти к США и Европе на том же Пикабу.

Возвращаясь к топику, хочу сказать, что я с большим пониманием отношусь к тому, что свои герои - ближе и ярче. Потому что свои. Но важно понимать, что для других народов их собственные герои не менее важны. И главное - эти герои существуют. Я вот полистал специально reddit, и нашел там немало постов про русских героев той войны. А вот на Пикабу я что-то не вижу подобных постов про подвиги союзников.

Конечно, можно возразить - да о чем там рассказывать? Вот именно такие возражения и заставили меня сделать свой первый пост.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как-то ты очень избирательно смотришь. Антирусский накал в инете очень высок. Не знаю как этот reddit (ни разу там не был), но на форумах где историю обсуждают не профессионалы - сплошная ненависть, хотя справедливости ради, в ненависти замечены в основном ближняя европа - поляки, латыши, изредка британцы. Немцы, французы, итальянцы и подобные держат нейтралитет.
. В игровых сообществах тоже самое - ВоВ, Дота, ЛоЛ, Heroes of the storm, Black desert это где высказывания в стиле "Ban russians!" или "ban kommy from our game" в порядке вещей. Это те игры где видел сам. Еще про кучу вроде баттлфилда, западных серверов танков и т.д. - читал.

А еще большую роль играют русскоговорящие в английском сегменте интернета. Мы до них можем информацию доносить при необходимости. Помню как с одним шведом обсуждали русско-японскую войну в скайпе. Учитывая, что оба говорили с жутким акцентом и далеко не лучшим образом - было весело :)
А вот там русскому в школах не учат, кроме особо желающих.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Я смотрю не более избирательно, чем ты. Мы все смотрим избирательно. Не существует тех, кто на все смотрит как Batman из своей пещеры с тысячью экранов. Каждый полагается на личный опыт, и этот опыт неизбежно ограничен.

В тех кругах, где я общаюсь с иностранцами - на работе, на reddit (по сути, front page of the Internet), а также в играх типа Heroes & Generals, Planetside 2, Defiance и др. - я не встречаю ни русофобии, ни мнений, что Вторую Мировую выиграли союзники (когда эта тема подымается, пусть это и редко бывает - у них это не столь "горячая тема"). Наоборот, я часто встречаюсь с мнением, что Soviets were the badasses in that war.

Вообще, говоря о "мнении западного правительства" (в которое я, например, не верю), многие часто забывают, что приписываемое западной публике негативное мнение о России или действиях СССР может быть мнение не "западного политического руководства", а лишь отдельных людей, которое было вовремя подхвачено и разнесено по Сети для нужного эффекта.

Кто-то где-то на польском патриотическом сайте написал, что СССР были хуже Германии? Давайте сделаем вывод, что и весь Евросоюз так считает! Представь, если бы читатели какого-нибудь 9gag или reddit складывали мнение об отношении русских к западным людям по наполненным ненавистью постам с русских националистических сайтов? Или по речам Жириновского?

И еще. Уникальность нынешнего состояния российского общества состоит в том, что мнение большинства совпадает с линией власти на 86%. Поэтому можно смело говорить, что "русские в большинстве своем считают то-то и то-то". Хочешь узнать мнение русских? Включи первый канал.

А если взять те же США или страны Европы, то там, простите, плюрализм. Т.е. полемика. Т.е. нет единства взглядов и мнений. Республиканцы в США, например, были неоднократно замечены в подлизывании к нашему национальному лидеру. FOX News (консервативный канал) вообще Путина боготворит, и сетует, что их Обама до него не дотягивает. При этом демократы (во главе с Обамой) критикуют Путина за жесткость и настаивают, что здесь у нас тирания. Часто можно встретить в сети заботливо переведенные на русский язык отрывки из тех же немецких передач, где глумятся над штатами и оправдывают Россию. При этом наверняка есть каналы, где говорят противоположное.

Главное понимать, что власть у них там на западе - не нечто сакральное, как у нас. В любой день недели с их трибун и каналов могут звучать диаметрально противоположные мнения. От совершенно разных сторон. Потому что это у них не запрещено. И потому что там плюрализм мнений.

Но поверх этого плюрализма и оценки исторических обстоятельств, есть еще и общечеловеческие взгляды. И вот с точки зрения многих (но не большинства!) современных западных людей, действия России на Украине - это плохо. Чисто с нравственной точки зрения. Почему плохо? Потому что они воспринимают Украину как отдельное от России государство. Но есть и апологеты. Есть те, кто поддерживает. Там нет никакого Путина и первого канала, который бы сплотил вокруг себя подавляющее большинство и разжег в них ненависть. Мы кстати вообще преувеличиваем значимость этих событий в умах западных граждан. Им по большей части плевать. Все эти события их мало касаются.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эй, эй! Ты поосторожнее с Бэтменом. Тут много людей верят в него, Слэша и Деда Мороза :)

А я вот наоборот регулярно сталкиваюсь с лютой русофобией, причем на уровне серьезных представителей разных крупных компаний, то есть людей априори образованных и умных (непосредственно владельцы и директора мне, увы не по чину).

А "мнение западного правительства" складывается не из заявлений отдельных лиц, как у нас, а как раз из реакции общества на них. Вся их полемика длится ровно до границы "линии партии". Взять тот же пример высказываний отставного генерала, который призвал русских убивать - ни одного слова оправдания даже банального "Это его частное мнение, НАТО с ним не согласно", а на англоязычных ресурсах типа того же 9gag - сплошная поддержка и готовность убивать "русских варваров".

Или тот случай с Дональдом Куком - в комментариях к новости через одного призывы разнести пару русских портов, чтоб знали на кого замахиваются. ИЧСХ - редкостное единодушие. Куда там нашим 146%...

Ты смотри глубже. На западе исторически сложилась культура словесного удара в спину. По СМИ они официально могут что угодно заявлять. Собственно примеры когда они меняли точку зрения чуть ли не в тот же день - известны. Тот же полет Пауэрса вспомнить.
Куда главнее что они делают. А что они делают видно на той же Украине и странах восточной Европы принятые в ЕС.

Но вообще да. Многим там попросту плевать. Реагируют примерно как мы на шарли и ко - вроде нехорошее происходит, но похер поскольку далеко, не про нас, а может вообще неправда. Мне на Украину в принципе так же как и им - глубоко похер, поскольку я живу во Владивостоке, меня куда больше оккупация Китаем пугает.

Засим предлагаю прекратить, пока не подрались :)

З.Ы. Минусы тебе не лепил - не знаю откуда они взялись.
раскрыть ветку (3)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества