11278

Развод с "разбитым телефоном"

На выходных стал в магазине свидетелем разводки с "разбитым телефоном". Видел ее уже второй раз (первый - летом в ЦПКиО). Подумал, что может быть кому-нибудь будет полезно узнать об этом подробнее. Каждый может столкнуться ведь.



Сценарий такой: вы чувствуете легкий толчок, слышите звук удара и мат, а затем некий персонаж хватает вас за руку и начинает предъявлять, будто вы его толкнули так, что он выронил и разбил телефон. Наезд крайне агрессивный, сопровождается большим количеством мата и угрозами. Как правило, тут же появляются "свидетели" или друзья "потерпевшего".


Добропорядочному человеку сложно выдержать такой наезд с ходу, особенно если галдеть начинают человек пять, и все угрожающего сложения. Все советы из серии "в разговоре с гопником скажите ему то-то и то-то" мне лично кажутся сродни рекомендации "если на вас напала собака, бейте ее кулаком в нос". Ага, епт, в нос ) Весь этот поток воплей - профессиональная отточенная тема, "перебазарить" мошенника без собственного специфического бэкграунда у вас не получится. Тем более включается естественный механизм "ой, кажется, я случайно разбил чужой телефон, как неудобно, надо как-то исправляться". Если бы вы действительно разбили чужой телефон у прохожего, может, и было бы неудобно. Но это не тот случай.

Развод с "разбитым телефоном"

Итак, если жертвой стали вы:



1. Отдайте себе отчет - перед вами НЕ обычный человек, которому вы случайно нанесли вред. Перед вами - мошенник и жулик. Поэтому не бойтесь показаться некультурным человеком. Вы НЕ разбивали его телефон - та рухлядь, которой он трясет, просто реквизит. Поэтому вы не должны извиняться, оправдываться и что-то доказывать. Вам не надо "договариваться" и "решать вопрос" - вам надо избавиться от назойливого крикуна.



2. Вас не будут бить. Как бы ни орал мошенник. Это чисто психическая атака. Все разводки построены на исключительно добровольных действиях жертвы (об этом чуть позже). Насилие - абсолютно другой жанр. Если бы вас хотели избить и грабануть, то так бы и сделали, шарахнули бы трубой сзади по голове, и все. Если разводят - бить не будут.


Если вы еще сомневаетесь, не разбили ли вы и правда хорошему человеку телефон, проведите контрольные тесты. Обратите внимание на то, что у телефона дыра в пол-экрана, а осколков на месте падения нет (конечно, его роняют раз по 10 на дню). Затем обратите внимание на то, что "потерпевший" ничего не требует сам. Он кричит что-то типа "не, ну и че будем делать, епт? ты мне телефон разбил, какие предложения-то будут? как проблему решать будем?". Если вы его спросите прямо "чего ты хочешь?", он ответит "так это я от тебя хочу услышать, че делать будем".


Это происходит потому, что, как ни странно, но пока, если что, формально предъявить мошеннику нечего - максимум административка за нецензурную брань в общественном месте. А как только он заикнется про деньги - это уже вымогательство, то есть уголовка. Поэтому задача состоит в том, чтобы жертва сама, почувствовав вину, предложила деньги. А мошенник еще и заставит себя упрашивать их принять.


Помните - не произойдет ничего, чего вы не сделаете добровольно.


Таким образом, вам не нужно извиняться и говорить про деньги или еще какое-то "возмещение" (отдать взамен свой телефон, например). В принципе, пока вы этого не сделали, вам ничего не угрожает, кроме нервотрепки и потери времени. Вам нужно предложить обратиться в полицию. Только будьте готовы на самом деле позвонить, потому что мошенник для виду сначала может и как бы согласиться. Добропорядочный бюргер, не проговоривший в голове п.1, полиции тоже опасается - а вдруг все-таки признают виновным и заставят платить? Не бойтесь, не заставят. Все менты знают эту разводку, они будут на вашей стороне. Если наберете 112, жалуйтесь на "подставу с вымогательством".


Можете также попробовать сразу заявить в лоб: "Чувак, я знаю эту разводку, тебе ничего не светит, тут тебе ничего не предложат, хоть наизнанку вывернись. Все, не сработало, иди ищи других лохов". В любом случае все вопросы предлагайте решать только через полицию, и не бойтесь ее действительно вызвать. Когда мошенники убегут, ну, отмените вызов, ничего страшного.


Честно говоря, не знаю, стоит ли начинать драку самому. Речь мошенника как правило провоцирующая, но есть подозрение, что это какая-то побочная ветка разводки. Может быть, более сведущие люди что-то добавят. В любом случае, если мошенников целая банда, то это опасно.

Если вы стали свидетелем подобной ситуации:



Не проходите мимо. Обескураженной жертве очень нужна моральная помощь. Помните - вам ничего не грозит. Вы можете как минимум встать рядом с жертвой, отпускать недоверчивые реплики и подзывать охрану/администраторов магазина. Еще лучше, как я сделал, можно подойти и сказать "а я тоже свидетель, вот тут стоял и все видел, никто никого не толкал", и настойчиво предлагать мошеннику вариант "или полиция - или исчезни". Пресекайте все заикания жертвы о деньгах, объясните всем, что это разводка (помните о п.1 и 2). Мошенник еще поерепенится и исчезнет.



Чем больше столпится народу, тем лучше. Кстати, оба раза я видел разводку в людных местах - такие места тоже выбираются как декорации, для убедительности. Чтобы жертва не сомневалась, что и правда в толпе кого-то задела.



И как ни странно, судя по репликам зрителей, никто не знал про такую разводку - все почему-то обсуждали ситуацию так, как будто тут действительно один человек другому телефон разбил.



© Иван Кемеров


P.S.-вдруг кому-то поможет.

Антимошенник

4.7K постов34.5K подписчиков

Правила сообщества

Нежелательны:

* посты об очередном фишинговом сайте

* скриншоты фишинговых сообщений

* переписки с мошенниками

* номера телефонов мошенников

* фото фальшивых квитанций ЖКХ

* фото попрошаек и "работников СНИЛС"

* "нигерийские письма" и прочие баяны

* видео без описания

Подобные посты могут быть добавлены на усмотрение администрации сообщества.

Запрещены:

1. Нарушения базовых правил Пикабу.

2. Посты не по тематике сообщества, а также недоказанные случаи мошенничества (в случае обвинения какого-либо лица или организации).

3. Кликабельные ссылки на магазины и прочие бизнес-проекты. Если Вам нужно сослаться на подобный ресурс — вставляйте пробелы вокруг точек: pikabu . ru

4. Пошаговые, излишне подробные мошеннические схемы и инструкции к осуществлению преступной деятельности.

5. Мотивация к мошенничеству, пожелания и советы "как делать правильно".

6. Флуд, флейм и оскорбления пользователей, в т.ч. провокации спора, распространение сведений, порочащих честь и репутацию, принижающих квалификацию оппонента, переходы на личности.

Крайне нежелательно:

7. Бессодержательное, трудночитаемое и в целом некачественное оформление постов. При наличии подтверждений в комментариях, пост может быть вынесен в общую ленту.


В зависимости от степени нарушения может последовать:

А. Вынос поста в общую ленту (п.1, 2, 3, 5, 7 правил сообщества)

Б. Занесение пользователя в игнор-лист сообщества (п.6 правил сообщества, а также при систематических нарушениях остальных пунктов)


Если вы считаете что какой-либо пост нарушает правила пикабу или чьи-то права (в т.ч. является клеветой и обвинениями в мошенничестве) - призывайте @moderator, т.к. модераторы сообщества не могут удалить посты с пикабу.


Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportCommunity и общество Пикабу.

65
Автор поста оценил этот комментарий
Даже не остановлюсь , будут цеплятся будем отбиваться
раскрыть ветку (1)
77
Автор поста оценил этот комментарий

Эти трюкачи работают толпой , просто окружат  и не трогая тебя не дадут уйти.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Быстрый осмотр ищешь самого слабого дальше играешь в лапту
раскрыть ветку (1)
57
Автор поста оценил этот комментарий

А они тебя ловят , пишут заявление что ты ударил их друга, он упал, ударился головой и т.д. и вымогают у тебя еще больше денег. Вся фигня в том что у этих скотов почти все продуманно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вся толпа трогает твой член.......
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это ты никрофилишь по-маленьеку.

2
Автор поста оценил этот комментарий

UPD Блин, простыня получилась...

1. Определение.

Охранник — лицо, должным образом лицензированное, работающее в лицензированном же ЧОПе, который заключил с другим лицом (например, магазином) договор на охрану. В любом другом случае у него прав отдельных от общегражданских нет, он и не охранник тогда, а один из сотрудником магазина просто (и часто очень именно так и бывает).


2. Правовая база.

Охранник (лицензированный и прочее) подчиняется Закону РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 03.07.2016) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации". Все его отдельные права указаны там и только там.


3. Основания задержания.

Согласно Закону о деятельности есть одно-единственное основание охраннику кого-то задерживать — преступление (дословно), а не подозрение в его совершении. Так что пищащая рамка в магазине, например, не основание с самого начала. А вот если он увидел (и прямо может это указать и описать, что потом подтвердится) непосредственно в торговом зале или по камере преступление (покушение на кражу, например) — тогда у него есть основание задержать до приезда полиции.


4. Порядок задержания.

Если охранник лицензирован и прочее, видел сам совершение преступления (как вы ныкали товар, а потом попытались покинуть магазин, например — то есть именно на выходе), то он имеет право ограниченно применить силу для вашего задержания до приезда полиции (его действия должны быть соразмерны правонарушению, проще говоря, он должен быть очень аккуратен, бить вам лицо по подозрению в преступлении века — краже пакета орешков, он не вправе).


Иные права.

5. Досматривать или уводить куда-то охранник права не имеет. Только аккуратно (!) задержать до приезда полиции.


6. Последствия.

Даже законное задержание не гарантирует охраннику, что он избежит отдельно иска в гражданском порядке от задержанного по поводу того, что ему намяли бока, причинили какой-то иной ущерб или страдание. И даже если задержан за дело — он может выиграть у охранника суд: соблюсти всю процедуру задержания, начиная с законности основания и заканчивая самим процессом задержания, не так-то просто. Вот и получается, что часто охранник почти что бесправен на практике.


Но грамотный и подготовленный (и физически, и в правовом поле) охранник всё же может выполнять свои обязанности, задержать вас так, что вы по итогу разбирательства будете неправы. Имейте это ввиду.


P.S. "Настоящий" охранник обязан предъявить личную карточку охранника. Он может потребовать перед этим показать ему паспорт, по идее, вы должны, но на практике, если вы не хотите этого делать, то можете и не показывать: это ему нужно доказать, что он охранник, не хочет показать добровольно — пусть не показывает, но до того момента он просто какой-то парень с бейджиком, подчиняться которому вы вовсе никогда не обязаны, так что или покажи карточку, или отойди. Сам по себе отказ от предъявления карточки не наказуем, и если он сможет вас законно задержать, то это не будет нарушением, но тогда и вас не получится обвинить в неподчинении требованию, попытке сбежать с краденным и так далее (а что? магазин я покидать не хотел, товар бы оплатил, а бежать пытался лишь от незаконного задержания неизвестным якобы охранником). Проще говоря, вежливая просьба предъявить карточку охранника — это просто способ убедиться в наличии у него каких-то полномочий, ведь возможно, что вам и говорить с ним незачем.


P.P.S. В любом случае, рекомендую от охраны не бегать. Свои права и видение ситуации в целом объяснять твердо, уверенно, но спокойно и корректно. В случае любых недоразумений вызывать самому полицию и оставаться на месте, стараясь избежать драки.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое за потраченное время.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Перечитал, да, действительно я не вполне корректно выразился в первом комментарии. Я имел в виду то, что пока товар мной не куплен, риск случайной его порчи или гибели не перешел ко мне, поэтому в случае его случайной порчи или гибели я не обязан ничего возмещать магазину, так как это его риск. То есть, даже положив товар в корзину, я его ещё не купил (не расплатился за него на кассе) и в случае, допустим, если я его случайно разобью (ну, скажем, поскользнувшись на полу, на котором что-то разлили), ответственности за него я не несу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не юрист, но тут другое. Ты поскользнулся на полу-а это уже вина магазина, и понятно что ты платить не будешь, оторвались ручки у корзины-опять вина магазина. Так что почти всегда есть виноватый. А вот если ты нес в руках и уронил, то , думаю, это уже оплачивать придется.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я потому и не жалею о том, что подробно отвечал, что это открытое обсуждение, так что может эта информация кому-то на самом деле пригодиться — ситуация-то вполне себе нередко случающаяся, почему бы и не узнать, как себя вести в случае её возникновения)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда если есть время и не тяжело- а какие полномочия есть у охранника с корочкой ? Он может меня задержать , проводить в подсобку , обыскивать ?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы ничего не упустили в изложении, то не обязаны вы платить, разумеется, я уже на это отвечал в соседней ветке, там задали вопрос о выпавшей снизу коробки посуде (правде, потом выяснилось, что вопрос задали мне не серьезно, а чтобы поныть на тему: "всё равно быдлоохранник прижмёт, ничего не доказать", — ну да ладно).


Аналогия та же самая, за качество упаковки, с которой обращаетесь в соответствие назначению, вы отвечать не обязаны. Вот ссылка на вопрос, мое объяснение, аргументация в разговоре с охраной:

#comment_102218402

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не ,я серьезно задал. Пиво было не дорогое , поэтому особо не расстроились . А вот если шампанское или другой дорогой коньяк-я бы платить не стал . Поэтому и спросил.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем вы мне пишете о недоказанности неосторожности при падении телефона, когда я сам прямым текстом написал, почему сложно доказать вину толкнувшего прохожего?..


О какой "по аналогии УК ГК" вы говорите? Вам кто право читал, в каком ВУЗе?.. Что является неосторожностью сказано в статье 401 ГК РФ, что я уже процитировал.


Полный коммент воды и демагогии написали, когда суть в том, что у вас не было сказано ни слова о необходимости вам доказывать, что вы предприняли все разумные меры, чтобы не допустить падение товара, ни слова!


А вы обязаны доказывать случайность происшедшего и свою осторожность — вы. Вы, видимо, просто-напросто не в курсе статьи 1064 КГ РФ, которая как раз и подразумевает ответственность за повреждение чужого имущества, потому что у вас об этой статье ни слова!


Вы написали лишь одно: товар вам еще не продан, поэжтому отвечает за его утерю магазин — а это неверно!


Комментировать демагогию о скользком асфальте, уголовном праве и прочее, что не имеет отношения к вопросу порчи товара в магазине, я не собираюсь. Потакать в подмене предмета обсуждения я не обязан.


Если вы не умеете читать закон (что для якобы студента юрфака довольно странно), то читайте популярные статьи на тему повреждения товара. Везде сказано, за товар отвечает магазин, но если вы докажете, что уронили не по своей вине (а руки-крюки — ваша вина).


http://pln-pskov.ru/sovetur/74297.html

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О , раз такое дело. Как со стороны закона такой случай-были с братом в супермаркете , стоял стеллаж с ящиками пива бумажными .Что-то вроде этого, но на Российский манер. И вот когда он его поднял за ручки , дно вывалилось и все 12 бутылок разбились. Кто тут виноват ? Мы-то заплатили , но будь это дорогой коньяк -пришлось бы бодаться.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества