8

Продолжение суда с Самсунг

Пишу в продолжение суда с Samsung. Предыдущий пост.

Вступление. Установлено повреждение дисплея. Согласно судебной экспертизе: «Исследуемый смартфон (…) имеет дефекты – в левой верхней части дисплея сенсорная панель отслаивается от дисплея, разводы от попадания жидкости между сенсорной панелью и дисплеем». Характер дефекта эксплуатационный. В суд был вызван эксперт для ответов на вопросы истца.

Мотивация. Заключение сервисного центра (В ходе осмотра механической части выявлено (повреждение дисплея), что является нарушением условий эксплуатации Изделия. Согласно условиям ограниченной гарантии производителя, случай признан не гарантийным) мне было не понято. Разъяснения из офиса генерального директора ссылались на исследования подобных случаев в Южной Кореи, когда дефект образовался из-за попадания жидкости. Фиксация попадания жидкости в актах из сервисного центра отсутствует. Независимая экспертиза признала дефект производственным, возникшим из-за нарушения технологического процесса при сборке. В судебной экспертизе подробно описаны дефекты, однако при первом их упоминании сказано, что они возникли из-за попадания жидкости (фраза приведена во вступлении). Поскольку дефекты вызваны попаданием жидкости, они не связаны с нарушением производственного процесса, следовательно, являются эксплуатационными. В судебной экспертизе отмечено, что следов попадания жидкости внутрь устройства не обнаружено. Я не обрабатывал экран смартфона какими-либо жидкостями.

Основная часть. Начну со своей главной ошибки в ходе судебного процесса – я не ознакомился с 73 ФЗ о государственной судебной деятельности в РФ. К судебному заседанию я подготовил перечень вопросов к эксперту и согласовал его со своим представителем (при подаче документов в суд, я воспользовался услугой юридического сопровождения). Перечень вопросов оставлю в комментарии, если кому-нибудь будет интересно. Мой представитель сообщил, если я прошу назначить повторную судебную экспертизу, я должен оспаривать выводы эксперта (ответы на поставленные вопросы в определении судебной экспертизы); однако вопросы могу задавать любые. Моей целью было показать, что органолептический метод (метод определения значений показателей качества продукции, осуществляемый на основе анализа восприятия органов чувств, выдержка из ГОСТ Р 59521-2021) не может быть использован для определения причины образования дефекта, а также указать на неточности и противоречия ГОСТ-ам, однобокость экспертизы в части причины образования дефекта (обратная задача не имеет единственного решения). Практически на все вопросы эксперт отвечал: «К экспертизе не относится». Спустя 30 минут боданий удалось выяснить следующее: (i) отслоение экрана и разводы – это один дефект; (ii) эксперт делает вывод опираясь на то, что он видит в момент экспертизы; эксперт не опирался на отсутствие фиксации попадания жидкости в актах сервисных центров и досудебной экспертизе при определении причины; (iii) нет экспертных методик позволяющих определить время возникновения дефекта; эксперт не может сказать воздействием какого вещества вызван дефект – это вопрос к химикам; (iv) причина возникновения дефекта – попадание агрессивных жидкостей, при хранении эффект усугубился; (v) перегрев смартфона возможен, устройство не может нагреться выше 45 градусов по цельсию поскольку отключится; (vi) эксперт считает, что органолептический метод и метод экспертный метод исследования позволяют чётко определить причину возникновения дефекта; (vii) исследование цветопередачи (вопреки ГОСТ Р 52324-2005) может быть проведено органолептическим методом без использования специального оборудования и количественных оценок; использование для определения цветопередачи встроенного в телефон ПО (невалидированого вопреки ГОСТ Р 59521-2021) имеет место быть, поскольку эксперт не ссылается на исследование цветопередачи в выводах; некоторые ГОСТ-ы носят рекомендательный характер. При экспертизе использовался ноутбук, кабель, зарядка и смартфон S22 Ultra для фотофиксации. Суд выслушал мою позицию, после ответов эксперта (после ответов эксперт удалился) – истец настаивает, что отслоение сенсорного слоя от дисплея произошло из-за заводского брака, возникшего при производстве дисплейного модуля, поскольку: (i) до судебной экспертизы присутствие жидкости между дисплеем и сенсорной панелью не фиксировалось; (ii) возможное воздействие жидкости на дисплей и сенсорный слой может быть обусловлено образованием конденсата при хранении и транспортировки устройства в период между 22.11.2021 и 01.12.2022; (iii) судебная экспертиза показала отсутствие следов попадания жидкостей или химических активных веществ в устройство, смартфон не был «утоплен»; (iv) согласно заключению судебной экспертизы, сенсорный слой и матрица дисплея полностью сохранили свои характеристики и не были повреждены, что несвойственно для воздействия химически агрессивных веществ; (v) отслоение сенсорного слоя от дисплея могло быть вызвано попаданием пылинки при сборке дисплейного модуля и воздействием термоупругих напряжений при эксплуатации смартфона; отслоение дисплея произошло в месте, где расположена GPS антенна (краткое руководство, с. 14), работа которой может приводить к перегреву устройства (краткое руководство, с. 9); существуют и другие причины перегрева устройства (более 9), подробно изложенные в руководстве пользователя на с. 9; (vi) пятно на дисплейном модуле может быть объяснено явлением интерференции и неравномерным распределением клеящего состава между сенсорном слоем и дисплеем, присутствием воздуха, воздействием окружающей среды на световой фильтр дисплея и т.д. (vii) в кратком и полном руководстве указана возможность кратковременного воздействия химически активных веществ на устройство, если устройство будет промыто в пресной воде; рекомендации по уходу за устройством, опубликованные на официально сайте Samsung, подразумевают применение некоторых химически активных жидкостей (приведены в прошлом посте).

Выводы. Присутствие дефекта определено органолептическим методом (тут возражений нет). Причина возникновения дефекта – попадание жидкости – установлена органолептическим и экспертным методами. Дополнительных комментариев к экспертному методу получить не удалось – читайте ГОСТ-ы, федеральные законы и процессуальный кодекс, там всё указано. Эксперт имеет аккредитацию, а истец – нет. Эксперту знать лучше. Как оспорить выводы эксперта, не обращаясь к методам исследования, я не знаю.

Прошу совета что делать дальше. Полагаю, суд примет решение на основе судебной экспертизы не в мою пользу. Юридическое сопровождение предлагает мне заказать рецензию на судебную экспертизу, поскольку она будет подготовлена экспертом с аккредитацией. На основе неё назначить повторную экспертизу в другой организации, в противном случае обжаловать решение суда. Повторная судебная экспертиза может быть проведена теми же методами и дать то же заключение. Как её оспаривать, я не знаю. В этом случае мои затраты (независимая экспертиза, юридическое сопровождение, две судебные экспертизы) могут кратно превысить стоимость смартфона. С другой стороны – «Никто на даст нам избавленья: ни Бог, ни царь, и не герой». Прошу совета, что делать в данной ситуации? Благодарен всем, кто смог осилить весь этот текст!

Лига Юристов

40.4K постов40.2K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Фото телефона на белой подложке. Нижний угол телефона увеличьте - там четко видна как граница пленки, так и разница между блестящим стеклом и матовой пленкой.

+ Такого вида следы от царапок на экране характерны для наклеенной пленки.


Также, на другой фотке (со стрелками) тоже наклеена пленка. Это можно определить по двум косым царапинам возле камеры.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Экран смартфона имеет скругления (2.5д стекло было модно в 2021), полоска на фотографии с белой подложкой - это блик на скругление стекла. Царапины над камерой находятся на стекле. Чем более устойчиво стекло к падениям (высокая прочность), тем проще его поцарапать (низкая твёрдость). Тут установлено Corning gorilla glass, Victus с повышенной устойчивостью к падениям. Защитные пленки всегда имеют вырез под фронтальную камеру, чтобы не добавлять искажения на фотографии из-за разницы коэффициентов преломления. На мой взгляд выреза не видно. Добавляю дополнительные фотографии. Ещё раз отмечу, если на дисплее есть плёнка, я могу её снять, либо заменить и дальше пользоваться смартфоном. Зачем мне идти в суд (вопрос риторический)?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

по сабжу тут вода и удар, 99.9999% - вина пользователя
на экспертизах исследуют следствие и результат этого следствия, на причину появления там насрать, хотите знать откуда вода? нанимайте шерлока холмса
по моему мнению отказ обоснован
у вас Samsung s21, это аппарат с защитой от воды и пыли по IP68, на заводе такой аппарат после сборки проверяется на герметичность азотом
и на будущее: если покупаете айфон, соньку или самсунг морально сразу готовьтесь к ОЧЕНЬ дорогому ремонту, оригинальные запчасти на них адски дороги, у самсов с их амоледами цена от 40% нового только начинается, заменить аккум в 14 айфоне стоит 25% нового

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ятак не считаю. Например, предел прочности полимерного клея 3542 производства Henkel (может быть использован для склеивания сенсорной панели и дисплея) равен 8 МПа. Термоупргие растягивающие напряжения в клеящем слое (при градиенте температур 10 градусов) достигают 3,6 МПа. Согласно Петерсону, коэффициент концентрации для пластины с круговым отверстием равнен 3, для эллиптического от 2 до 5 в зависимости от ориентации. Микродефекты могли появиться при нарушении производственного процесса при склеивании. Таким образом, при эксплуатации телефон нагревается, напряжения в клеящем слое с микропорами выше преде прочности, поры подрастают, в конечном итоге происходит деламинация. Спасибо за мнение!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вам тоже самсунг, с заводской пленкой на экране. И, для сравнения, ваше фото.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На этой фотографии блик, на других фотографиях этого эффекта нет. Прикладываю фрагменты из независимой и судебной экспертизы. В них указано, что дефект между стеклом и матрицей дисплея. Плёнки нет.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Приветствую. Перенёс

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Удивляюсь. С одной стороны ты пишешь

Никто на даст нам избавленья: ни Бог, ни царь, и не герой» и называешь модератора товарищ, т.е показываешь что коммунистическая повестка тебе известна.

С другой - демонстрируешь незнание её азов, вроде той что право - это воля господствующего класса, а суды не справедливость ищут, а дают возможность сторонам посоревноваться, количеством денег.

Какой смысл соревноваться с самсунгом, непонятно. Конечно есть случаи исключения когда кто то смог нагнуть корпорацию, но они настолько редки что про них сразу в СМИ пишут.

Желаю поскорее закончить эту ерунду, сэкономив свои время и деньги.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я так не считаю. Азы социализма или коммунизма - это борьба рабочего класса за свои права. Правда данная борьба должна быть массовой, а не индивидуальной. Хороший пример - это европейские страны развитого капитализма. Пытаясь задавить левое движение в XX веке, местной буржуазии пришлось пойти на уступки для рабочего класса улучшив их материальное положение и предоставив социальные гарантии. В XXI веке мы можем наблюдать снижение социального обеспечения в этих странах, из-за развала СССР и падения популярности левых идей.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, пожалуйста, можно ли его туда перенести?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Товарищ @moderator, пожалуйста, если это возможно, перенесите пост в лигу юристов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется,  лучше в лигу юристов этот пост

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, пожалуйста, можно ли его туда перенести?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, что вы немного лукавите. На фотке из предыдущего поста, пленка не снята. И, поскольку это пленка, то туда может попадать жидкость. С краёв прежде всего - от этого будет отслаиваться.

Внутрь телефона жидкость не попала, а попала между пленкой и стеклом экрана. Разница очень существенная.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста, уточните на какой фотографии видна плёнка? По-моему такой фотографии нет. Если вода попала между пленкой и стеклом, плёнку можно отклеить и никакого дефекта не будет, поскольку сам дисплей исправен (плёнка расходный материал). Суд не стал бы рассматривать такой случай.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества