Про Дурова2
Его арестовали и обвинили в том что через его мессенджер люди продавали наркотики и распространяли Child прон.
Теперь надо арестовать Пентагон за создание Интернета.
2 поста-ответа
Дорожных строителей арестовать - по построенным ими дорогам ездят преступники. Строительные компании, в домах которых обнаружили преступников - арестовать. Текстильные фабрики, чьи трусы обнаружили на преступниках - закрывать. Столовые, в которых ели преступники - сжигать. Реки, в которых купались преступники - травить
раскрыть ветку (59)
раскрыть ветку (1)
В селе менты ворвались в дом к деду, нашли самогонный аппарат, и начали деда допрашивать.
Менты: Ну че, дед, рассказывай сколько литров самогона в день у тебя выходит.
Дед: Да вы че, окозлели, я никогда в жизни самогонщиком не был.
Менты: Да ладно тебе, дед, мы ж тебя с поличным поймали. Все, будут тебя судить. У тебя ж в доме самогонный аппарат!
Дед: А, ну тогда и за изнасилование судите.
Менты: А ты че, изнасиловал кого-то?
Дед: Нет, но АППАРАТ ЖЕ ЕСТЬ!
Ага конечно, виноват не тот кто совершал преступления ,а тот кто изобрел платформу для общения... А если преступники будут на бумаге переписываться, то кого тогда сажать? Изготовителей бумаги и ручек? Изобретателей алфавита?
раскрыть ветку (5)
Посадят за отсутствие модерации.
Вот смотри, некие люди задумают разом подорвать колонны у большого тц, будут это спокойно обговаривать в тг, планировать и даже сделают одновременный подрыв через тг. Куча жертв, траур.
Банальная модерация с ии на поиске подозрительного смогла бы это найти.
Тайна переписки была придумана злодеями для злодеев. Ну т.е. скрывать что то от простых людей - можно, но не от тех, у кого долг защищать.
раскрыть ветку (3)
А у тех, у кого долг "защищать" есть ещё тысяча маленьких должков: отжимать, подставлять, продавать, публиковать личную инфу и так далее.
Коррупция, батенька, многократ большее зло, чем тайна переписки. И вручив ключики от этой тайны ты откроешь безграничные возможности к злоупотреблению личным положением.
раскрыть ветку (2)
Если не доверять тем, кто защищает, тогда в чём их смысл, давай вообще от это откажемся, привет анархия да?)
Ясно, что все мы люди, среди любых специальностей встречаются не чистые на руку, но с каждым годом, за счет как раз открытости находятся засевшие на своих постах жадные люди и сажаются куда следует.
Да и вообще - много у вас знакомых у которых как вы сказали "отжали, подставили" ?)
У меня почему ни одного, но из каждого чайника - "подставы, отжимы, ай я яй, 90ые!" )
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Убийцы сначала убили войну
И всех кто носил мундир,
И впервые в постель ложились одну
Солдат и его командир.
Затем они устремились на тех,
Кто ковал смертельный металл
На тех, кто сеял солдатский хлеб,
И на тех, кто его собирал. (С)
Дурову бы опубликовать переговоры тех, кто организовывает производство и сбыт наркотиков, вмиг бы отпустили
раскрыть ветку (3)
Ему вменяют не то что пользовались телегой, а в том что он отказывался модерировать контент и/или не сотрудничал со спецслужбами, когда просили предоставить доступ к преступному контенту.
Условно у тебя есть платная дорога, по ней едут преступники, а ты не разрешаешь гаишника за ними проехать. У тебя есть дом, внем укрвваются преступники, а ты не только их не выноняешь, но и не пускаешь полицию их арестовать.
раскрыть ветку (35)
Только доступ просили предоставить не к преступному контенту, а ко всему контенту в принципе.
На ваших примерах это будет выглядеть примерно вот так: застройщик построил квартал, а полиция у него требует ключи от всех квартир потому что в какой-то из них могут укрываться преступники.
нет, они просят ключи и алгоритмы. Это не просто предоставление доступа к преступному контенту.
раскрыть ветку (8)
Так если создатель не хочет модерировать контент в своём приложении. Европу тоже потихоньку накрывает интернет торговля наркотой конечным потребителям. Вот и бесятся, ибо основной канал общения продавцов дерьма с потребителями дерьма это телега.
А так, для серьёзных дел есть куда более защищенные и приватные мессенджеры.
Нет. Не модерировал - это значит позволил преступникам ехать по построенной тобой дороге. А претензия сводится к тому, что ты должен не только дорогу построить, но и систему тотального контроля за всем трафиком, за всеми машинами и людьми в ней сделать. А как это сделать, сколько это будет стоить и откуда прибыль брать - пофиг. Как и собственно, законность тотальной слежки тоже пофиг.
раскрыть ветку (17)
Ну уж если мы перешли на подобные абстракции, то давайте их делать корректными. Построить и иметь в контроле - разные вещи. Если на платной дороге пропустят преступника, а потом владелец данной дороги не выдаст номера авто и другую информацию правоохранительным органам - этого владельца разнесут в пух и прах.
Просто поражаюсь от того, как люди легко делают, очевидно, ошибочные сравнения...
раскрыть ветку (14)
а если я не преступник? А просто скажем, недовольна властью? Они тоже ведь это хотят отслеживать, а я не хочу. Я хочу свободно выражаться
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
Ты в Сибири давно был? Когда на 200+ км вокруг никого нет - сиди под елкой, выражайся свободно, никто слова не скажет.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
все "свободные" страны. франция например :)
цензура только в несвободных странах, ты разве еще не понял?
ещё комментарии
Хорошая поправка. Но давайте тогда сделаем ещё одну. Предоставить доступ и предоставить информацию это тоже разные вещи. Одно дело когда владелец дороги по запросу "белая лада калина с 3 до 4 часов дня" выдаёт три номера проезжавших в это время белых калин и совсем другое когда от него требует предоставить полную информацию о всех машинах и всех пассажирах.
Кроме этого вам не следует забывать, что владелец автодороги обязан что-то там предоставить исключительно потому что его дорога находится в РФ, владеет он ей тоже по законам РФ и именно это накладывает на него требования законов РФ. Телеграм вообще принадлежит компании зарегистрированной в Англии. Если та же Франция по-вашему может требовать предоставлять доступ к данным из телеги, то по такому же принципу любая страна мира может требовать предоставлять доступ к любому средству обмена информацией. Ну условно ФСБ пишет запрос в гугл и говорит, что у нас преступники по почте на gmail переписываются, в значит вы должны нам обеспечить возможность получить данные любой переписки.
раскрыть ветку (1)
Ну условно ФСБ пишет запрос в гугл и говорит, что у нас преступники по почте на gmail переписываются, в значит вы должны нам обеспечить возможность получить данные любой переписки.
Так писали же, ты что думаешь?
А кто и как определяет преступность? Законы! Законы в разных странах абсолютно разные. В США и их колониях тебя могут посадить, если будешь ущемлять геев, трансов и другую подобную нечисть, а в каких нибудь исламских странах за гейство голову отрубают. Вот и вопрос, по чьим законам модерировать?
Нанимать огромный штат юристов и модераторов для каждой страны ?
И если уж пошло сравнение, то те же спец, службы не просто хотят номер автомобиля преступника, который проехал по данной дороге , а хотят всю информацию про ВСЕХ ЛЮДЕЙ которые проехали по дороге, номер карты, которой платили за проезд , лица всех, кто был в машине, вес машины, где и на сколько останавливались , с какой скоростью ехали , распечатки всех звонков, которые были сделаны , пока автомобиль ехал по платной дороге и пользовался сотовыми вышками , марку резины, размер колес и т.д. и т.п.
И доступ к этой информации должен быть в любой момент времени. Не слишком ли много хотят?
В России бы уже кричали "кровавое КГБ" и "только в Рашке хотят тотальной слежки" а получается, что в самых демократичных странах демократией то и не пахнет .
раскрыть ветку (4)
Ты смеёшься? В телеге куча публичных групп в которых открыто торгуют наркотой. И это не скам. Я в одной даже отзывы читал (чел был недоволен качеством какой-то синтетической херни)
Вводишь 2-3 слова в поиске и даёт результат с такими группами. Очень много таких групп Скандинавских кстати
Законы в разных странах абсолютно разные. В США и их колониях тебя могут посадить, если будешь ущемлять геев, трансов и другую подобную нечисть, а в каких нибудь исламских странах за гейство голову отрубают. Вот и вопрос, по чьим законам модерировать?
А ответ простой - в чьей стране ты работаешь, те законы и соблюдаешь. Телеграм доступен везде. А значит, он либо соблюдает законы всех этих стран, либо перекрывает неудобным странам доступ. Да, именно подобным образом работает интернациональный бизнес.
И доступ к этой информации должен быть в любой момент времени. Не слишком ли много хотят?
Не можете работать по законам страны - не работайте в данной стране.
А по факту, тут страны не различаются, подобная ситуация могла произойти с абсолютно любой страной без исключения. Таковы реалии. Вы сейчас топите за "законы слишком много хотят", абсолютно исключая то, что есть точка зрения, с которой это все достаточно логично.
Добро пожаловать в реальную жизнь, где каждый тянет одеяло на себя, где есть много но и если, где каждый хочет все контролировать, где интересы пересекаются далеко не у двух лиц, где вообще не существует варианта и.т.д.
Все тут только что-то осуждают, но смысл от всего этого, если ни кто не предложил ничего лучше? - Пока слышится только бубнеж, как у бабок на лавочке.
Вот вы сами скажите, как владельцы телеграм должны были поступить, чтобы угодить всем? - Чтобы можно было предотвращать терракты, мониторить сообщения в момент террактов в реальный момент времени, когда счет идет на минуты, блокировать цп, и.т.д. И все это так, чтобы не иметь доступа к информации в любой момент времени?
А все эти защищенные мессенджеры, вообще, профанация, так как любой стойкий криптоалгоритм достаточно просто расшифровывается паяльником нужного размера, внутри нужных людей.
Вот, вообще не вижу смысла в подобных комментариях. Одно недовольство - и ничего больше. Никаких действий. И нулевое понимание того, что мир под тебя никогда не прогнется, утопии никогда не настанет, и то, что ты можешь, это только грамотно изгибаться сам.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
© Джейсон Стейтем
Да да, я знаю данную цитату и полностью с ней согласен. Но она плохо ложится на реальный мир, где люди, в теории имеющие одинаковые права и свободы, в реальности, имеют большую разницу перед законами. Да чего уж говорить, права и свободы разных обычных людей часто пересекаются, и каждый из них имеет свое мнение насчет корректных границ.
Ни кто не говорит про тотальную модерацию. Гугл так же ищет запрещённый контент. Но они предпринимают хоть какие-то действия и сотрудничают. В отличии от Дурова.
раскрыть ветку (1)
Поэтому гугл в нашей стране скоро пойдет в пешее эротическое. Потому что у них там свое запрещенное, у нас - свое, а всем спецслужбам не угодишь
ещё комментарии
Ему вменяют не то что пользовались телегой, а в том что он отказывался модерировать контент
А с каких хуёв вообще долен был? Я понимаю, что это уже вошло в норму, но если подумать - государству не нравится тот сервис, который ты создал - пусть запрещает на своей территории.
Это не Дуров пришел проситься пустить его телегу во Францию, это граждане пришли к Дурову за его приложением.
Но это же государство. Нахуй здравый смысл - у нас есть аппарат насилия. Нахуй работать и ловить преступников, поймаем тех, кто продал преступнику гамбургер.
раскрыть ветку (1)
Ну у продавшего гамбургер есть конкретное фио и адрес регистрации. Его и поймать легче.
Поймали - считай преступность побеждена!
Ой... СТОП! Преступник купил бургер в соседнем ресторане? Твою ж мать! Все по коням!!!
ты слишком сложны вещи говоришь для нетакусиков и особенных снежинок. у них свобода - это делаю что хочу, даже если это незаконно. патамушта свабода!!!
раскрыть ветку (2)
Ты сейчас про спецслужбы говоришь, правда? Только слово «свобода» поменяй на «безопасность»
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Судью, который будет вести дело тоже арестоваттюь, т.к. возможно он осудил однажды невиновного.
А ты думал, у нас почему аватарки не видно на Ютубе? Потому что им не понравились несколько картинок и они забанили нахуй целый хостинг картинок Ютуба, который отвечал ещё и за все аватарки
