636

Про долги и друзей

На волне постов про друзей и долги хочется рассказать и свою историю.

У моего мужа на протяжении 20 лет был хороший друг. Такой, с которым он не водку пил, а советовался по работе, покупали дорогие инструменты на двоих, подкидывали друг другу интересные заказы. Но и личные отношения были отличные: На свадьбе их дочери мы были единственными гостями, кроме родственников.

Этот друг, назовем его Андрей, много раз работал с моим мужем , как наемный рабочий. По окончанию работ  брал у мужа не всю сумму. а часть, оставляя что-то , как "заначку".  У них велись какие-то взаимозачеты, расчеты, виделись они на протяжении этих лет. если не каждый день( если работали вместе), то раз-два  в неделю обязательно. Если Андрею нужны были деньги, муж давал сразу.

Желания забрать все свои деньги Андрей не  высказывал никогда. 

И вот у мужа бизнес потихоньку накрывается и он решает уехать работать за границу. Сообщает об этом Андрею , и предлагает посчитаться и отдать его деньги. Мы посчитали, что должны отдать в районе 2 тысяч долларов, плюс минус 200. И тут сюрприз!!

Андрей говорит, что на протяжении 10 лет мы пользовались его деньгами и поэтому должны выплатить ему проценты из расчета 15% годовых. Это 3 тысячи долларов. Всего 5! И это он еще добрый, проценты на проценты он считать не будет.

Муж был ошарашен. Он не собирался брать у друга в долг под проценты, за это годы мы могли отдать деньги много раз, но думали. что он хранит свои деньги у нас. как заначку от жены.

Проценты платить отказался. Друга потерял. Ужасно жалеет.

Мы до сих пор не поняли, почему об этом нельзя было поговорить 10 лет назад? Мы не правы?

Пишу первый раз. Может сумбурно, но прошло уже два года, но не отпускает..

Дубликаты не найдены

Отредактировано Kaibyou 17 часов назад
+143

Мутная, недосказанная история. Как вы сами сказали - расчёты, взаимозачеты, что-то такое? Ни один человек 10 лет не будет хранить свои деньги у другого, если только он не вкладывает их в общий бизнес, и именно с целью получения прибыли. Или вы не логовариваете, или муж вам не договаривает.

раскрыть ветку 3
+21

Ну, там же мелькала фраза "покупали общие дорогие инструменты на двоих". Возможно, как раз за счет друга и покупались, а отец назвал это "заначкой". А когда отец решил разорвать с ним отношения, тот справедливо предположил, что бОльшую часть в их бизнес вложил он, поэтому и нужно считать исходя из этого

+9

Дело в том , что деньги Андрея на протяжении 10 лет не лежали без движения. за это время они вместе покупали оборудование и потом совместно им пользовались,покупали запчасти, ремонтировали.Муж платил, а доля Андрея считалась из этих денег. Андрей делал свои заказы в нашей мастерской. Коммунальные, охрану не платил. Друг ведь, места хватало. Что -то привезти, увезти, хранить у нас материал ,пожалуйста .Он этим пользовался и считалось , что это не за деньги , а по дружбе. Муж уехал. Мастерской Андрей пользуется и сейчас. Там много его вещей, Сейчас за все платит он, но это дешевле, чем снимать помещение. Муж делает вид, что проблемы нет. Боюсь, что приду, а там голые стены.

раскрыть ветку 1
+7

Вклад в долларах под 15 процентов годовых, если есть гарантии, то я готов вложиться)))Я бы показал бы ему ставки на вклад в долларах, и нарисовал бы тарифы за охрану денег)))

+57
Я не знаю ни вашу семью, ни вашего друга.
Но даже у ведьм на инквизиции был адвокат, так как каждый должен иметь право высказать свою точку зрения на конфликт.
Осмелюсь предположить, что не только Андрей показал себя жлобом и пройдохой, но и вы с мужем ему чем-то подгадили.

Например:
- Я хочу вернуть тебе деньги.
- ОК, я за эти годы у тебя оставил пять тысяч.
- Нет, только две.
- Но я считал!
- Мне фиолетово, у меня только две по подсчётам.
- Вот же ж редиска! Тогда давай эти две и ещё три в качестве процентов, хитрая ты жопа!
раскрыть ветку 1
0

Да тут и без сложных схем приличные люди выплатили бы проценты за пользование деньгами. 15% может и перебор, но если учесть сложный процент может то на то и будет, надо считать.

Да, может и стоило изначально обговорить этот момент, но они тоже не говорили, что будут брать деньги настолько. «Желания забрать все свои деньги Андрей не высказывал никогда… За это годы мы могли отдать деньги много раз» — вообще за отмазку не тянет. Могли бы — отдали, что мешало? Вернуть долг — это ответственность должника. Одолживший не обязан просить возвращать, а вежливый человек и не будет без серьёзного повода. Поэтому и не отпускает, что не правы.

+36
- ...там ещё проценты были.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 8
+4

какой он этот хоккеист на фоне остальных персонажей гниленький

раскрыть ветку 7
+7

а остальные прям заебись? Багров, приехавл в Америку, убил кучу народу, поставил в безвыходное положение честную русскую проститутку, закашмарил американского комерса, который можно сказать вообще не при делах. Брат у него тоже, вместо того что бы помогать Данилу сразу по приезду поехал развлекаться с бабами и бухать... Там все хороши, это в юношестве мы смотрели и романтизировали события фильма, а пересмотрев сейчас вы поймете что Данила, заморозок, который оставляет после себя хаос, пускай им и двигают благие побуждения (восстановить справедливость и выполнить обещание другу, но методы его совершенно не беспокоят

раскрыть ветку 5
+1
Ну, понятно. Он же американец.
+33
По любому какая-то схема у мужа была. Просто посвящать жену не собирался. Мутил что-то.
Ну а когда пришло время расплачиваться - появилась история про алчного друга.
+66

Кто нибудь поверил, хранить заначку в чужих руках десять лет.

раскрыть ветку 8
+30
Да это полная хуйня, типа, друганы, давайте мои деньги будут лежать у вас, а я буду брать их когда мне понадобится - а мы думали это заначка такая )))
+47

Тут, кстати, быстрее можно поверить в то, что это реально был депозит, просто бабам об этом знать незачем. Муж её может, подторговывал ещё чем, вот оборотный капитал и увеличил. 15% в баксах это, конечно, перебор, но эти товарищи, может,одного поля ягоды

+9

Ну я так копил для своего родственника, ибо он выпить не дурак. Меня, кстати, с детства с ним по кабакам посылали, когда он из рейса приходил. Помню в ресторане просит у меня 25 рублей, музыку заказать. Я ему " Игорь , музыку заказать это 3 рубля, выебнуться 5. Вот тебе 5 рублей - выёбывайся" . Мне тогда ещё лет 16 было. Раз он в ресторане кожаный плащ" Монтана" хотел за 25 рублей продать. Дал ему деньги, плащ забрал. Утром отдал обратно. (Деньги на пропой выдавали мне). Человек прекрасный, добрый, а как выпъет ещё добрее становится. Всё прохуячит и раздаст.

Так вот, я ему, пока работали вместе 7 тыс евро накопил. В валюте привычнее. Когда уволился отдал. Ушли за две недели. Но шубу норковую собаке купил и костюм тренировочный "адидас". Долбоклюй, конечно.

раскрыть ветку 1
+2

Потрясная история! :)

Бывали случаи, что просили деньги сохранить или часть техники, ибо начиналась эпопея с наркоманом(страшные весчи)

Но чтоб вот так...


"Деньги на пропой выдавали мне" ©

Блин, вот прям "Маленькая Вера" вспомнилась, где мама пьянство отца не одобряла и при этом огурцы-соленья ему на закусь регулярно приготовляла...

+6
Леон вспоминается сразу
раскрыть ветку 3
+10
Ага, банки часто грабят, а старину Тонни никто не ограбит. Держи сто баксов и чтобы я тебя раньше следующей недели не видел
раскрыть ветку 2
+18

Я практически уверен, что не всё так как описано.

Я уверен, что даже если изначально кореш1 один попросил сохранить заначку, то после не кореш1 забирал не все деньги, а кореш2 платил не все под каким либо предлогом и это вошло в этакую привычку. И при хуёвой бухгалтерии, упоминание которой мелькает в посте, кореша просто не сошлись в цифрах. Ибо что значит посчитали плюс-минус 200 баксов? Это значит, что подсчёты велись крайне приблизительно, в итоге один думает, что в "заначке" у него больше денег, а другой, что гораздо меньше и  кто то кого-то решил наебать напоследок. И в 90% это тот у кого на руках бабло, так как бабло имеет свойство за какое то время превращаться из чужого в якобы своё, ведь думаю оно не лежало дохлым грузом, отдельно от денежек "банкира", а так же использовалось наравне со своими на покупку чего либо и тому подобное. Не думаю что кореш2 спрашивал у кореша1 "Я займу из твоей заначки долларов 200, а после обратно вложу", а если и спрашивал, то вначале и чисто для галочки.

Отчего у меня такое мнение? Оттого, что уж очень гладко барышня описала как кореш1 практически во всём обязан корешу2, а тот ему всегда какую то сумму давал по первой же просьбе.

Конечно в именно этом случае всё и не так, но в 90% подобных случаев именно так и бывает.

+21

Офигеть. Офигеть, как тут всё странно пахнет...


Бывали истории в жизни с должниками, которые не возвращали долг, потому что "ну, у тебя же есть деньги сейчас, тебе жеж пока не надо, если отдам - у тебя они лежать будут, а я вот пойду щас куплю себе чё-нить"(ну, вот они рассматривали свою задолженность, как некую чужую "заначку", которая лежит у них, а они ей периодически пользуются, видимо)


Мне так довольно долго один должник долг не отдавал. И не отдавал. И не отдавал. А ситуация, ради которой он взял в долг, - давно разрешилась. А деньги - не отдаёт. Периодически решая свои проблемы или хотелки.

В один прекрасный день я ему и говорю: "ты, может быть, забыл? Ты не хочешь мне долг-то вернуть, УЖЕ-НАКОНЕЦ-В-КОНЦЕ-КОНЦОВ?"

Мамадарагая, как тот должник загрустил!

"Ну, тебе ж не к спеху! Деньги же у тебя есть!"


Пришла пора и мне офигевать от такого: "Так, я не понимаю, ты мне долг отдашь только в случае моего тотального разорения? Только, в том случае ты мне долг собираешься вернуть, когда мне жрать будет не на что купить?"


Т.е. ситуэйшн смешная - должник говорит: "да, я у тебя в долг взял и отдать уже давно бы мог, но (ТВОИ) деньги пусть У МЕНЯ будут, патамушта... патамушта..."


Ну, вот, кстати, тогда, в том диалоге, я и говорю: "Ты знаешь, это мои деньги. Мои! Которые тебе одолжили! Можно было в дело вложить, можно было вклад в банке открыть или ценные бумаги купить."


После этой ошеломительной информации, должник отдал долг. Я хз, может, тот должник тоже считал тот свой долг - моей "заначкой".

Кстати, с таких козлов надо бы проценты брать. Им, блин, помогаешь, а они тебя же и виноватить пытаются(за твою же помощь! и, пытаясь присвоить твои же деньги!)


Возвращаясь к стартовому посту,

любые отношения - договор!

ТС нифига не рассказала конкретного о договоре, который был между её мужем и его приятелем. "какие-то взаимозачёты" - довольно размыто. И с фига ли тот приятель вообще чёта оставлял, как некий беспроцентный/процентный счёт? Вы - банк его личный? Ну, тогда, наверно, и договорённость была - на каких условиях ЕГО деньги находятся в Вашем кошельке, которым Вы пользовались жеж?


Вопрос правоты оч простой(хотя и невероятно сложный): каковы были условия договора(пусть и устного) между этими приятелями? Детально.

Кто нарушил условия и/или пытался вывернуться/увернуться от обещанного и заявленного - тот и не прав.

раскрыть ветку 5
0

А его могло и не быть, какие договоры между друзьями то?

Один считал, что второй в его кошельке держит заначку от жены.

Второй, что дал первому денег под процент. А что это не было озвучено - так обоим же очевидно! А про отдавать - да куда он денется, друг же. И если бы не переезд - то никто бы никуда и не делся.

раскрыть ветку 4
+1

Согласен, скорее всего так и было.

@zna4it4to о каких детальных договорах Вы пишите? Вы сами приводите в пример собственную историю в контрой даже срок возврата не оговорили, а ходили за должником и спрашивали «...Ты не хочешь мне долг-то вернуть, УЖЕ-НАКОНЕЦ-В-КОНЦЕ-КОНЦОВ?"

Обычно происходит так, как @zazapig пишет, один думает так, другой по другому. Но между собой не обсуждают ни чего...

раскрыть ветку 3
+5

За десять лет и рубль в два раза упал)) Так что ещё по божески.

+37

Какой он нафиг друг?! Ходил с камнем за пазухой. Если считал, что ссуживает под проценты, то обязан был обговорить.

раскрыть ветку 13
+6

Я у папы 2000$ занял. Отдал через год. Папа попросил проценты, 8%, "как в сберкассе". Я не отдал. Потому что в сберкассе 4, а не 8, потому что не договаривались и потому что сын я родной, совесть иметь надо.

раскрыть ветку 3
0

А кредит обошёлся бы процентов в 20–25%. То есть минимум 12% сэкономил (240$) на кредите, и ещё отцу зажопил, неблагодарный сын.

раскрыть ветку 2
+7

Так лох... ой, друг бы не согласился тогда!

+3
Без договора нет разговора, так лесом он идёт со своими %
+9

:) "Какой он нафиг друг?!" ©

Угу. Ващета, между святым мужем ТС и его недостойным другом был целый комплекс взаимоотношений, кроме приятельских.


В частности, святой муж ТС неоднократно недоплачивал своему недостойному другу зарплату, НАНИМАЯ ЕГО НА РАБОТУ.

Уж не знаю, как это выглядело и на каких условиях(нам деталей не сообщили)

раскрыть ветку 6
+1

То есть, когда он говорит "не надо мне все деньги, пусть у тебя побудут", и муж ТС это понял, как "сохрани мою заначку", муж не прав?

Что стоило сказать "попользуйся, давай обсудим проценты"?

раскрыть ветку 5
+6
За 10 лет всего 2000 скопилось?Это мода такая ,себя бизнесменами называть?
+3

Хорошо бы сначала выслушать вторую сторону конфликта, а потом уже клеймить невиновных и награждать непричастных.

+5

что за бред ? а ?
что это за такие взаиморасчеты ? зачем держать свои деньги, у друга ? банк или банка не подойдет?

+2
А нафига хранить у себя чужие деньги с какой-то сомнительной формулировкой про заначки? Тут неизбежны недопонимания
+2

15 процентов на рублёвые вклады я видел только в начале кризиса 2008 года. В 2010 2020 годах 8 -9 процентов в банке уже удача. А тут разговор про доллары. На них больше 2 % не давали.

Что то не договариваете

+2

Есть расписка на "взаймы"?

+12

Нормально чё. Как понял что с "дружбой" придётся распрощаться решил выдоить "друга" на полную катушку напоследок.

+1

Прям не друг, а Леон.

+1

Не фиг считать чужие деньги. Считать нужно свои, а чужие отдавать и пусть сам считает свои.

+1

друг посчитал что это вклад, а я бы, на вашем месте, посчитал что это ячейка и отдал бы половину

раскрыть ветку 5
0

:) я тож когда читала, про ячейку подумала, только вот разница между счётом и ячейкой в том, что деньги в ячейке - неприкосновенны и не могут использоваться невладельцем денег.


И в ячейке - не бывает неточностей вида "в районе 2 тысяч долларов, плюс минус 200". Владелец приходит, открывает ячейку, берет ровно столько, сколько нужно. И ТОЧНО знает, сколько у него там осталось. без всяких "плюс-минус".

И с вкладом - так же. И с долгом. И - с "заначкой".


А "отомстить"-посчитаться вот ещё можно как: отдать эти "2000 плюс минус 200" без процентов, но...

+ Дать в долг этому Андрею на 20 лет свои "2000 плюс минус 200".

Не, ну а чё, заначка же у семьи ТС будет у Андрея на руках. Через 20 лет пусть к нему придут за этим долгом и про проценты поговорят взаимозачётные. :)))

Только вот "хранители чужих заначек" чёта всегда пугаются такой перспективы. Странные какие-то...

раскрыть ветку 4
-1

@Zna4it4to, деньги в ячейке - неприкосновенны и не могут использоваться невладельцем денег. Что за бред?

раскрыть ветку 3
+3
Если друг оказался вдруг... Скинь его нахуй с горы!
раскрыть ветку 1
0

С Горбатой горы?

+1
Предположу, что этому товарищу на дружбу было как минимум параллельно или как максимум похуй. Ну и раз такое дело, он решил на удачу, авось прокатит. Он в любом случае остался при своих, просто решил приумножить)))
+1

Таких друзей за хуй, да в музей.

раскрыть ветку 1
0
В музей оторванных хуев
0
Где такие проценты в долларах? 15.
0
Я вот думаю, тема про долги же всплывает далеко не впервые на Пикабу, с некоторой периодичностью. Где-то раз в полгода-год. А вот с чем она связана? С сезонами?
0
Чёто про дружбу не увидел
0
Судя по тому как яросно но жиденько минусят комменты про жену - дело реально в ней ...
0

Ну если муж собрался за границу то инструменты они должны были как то поделить. Я думаю Андрей попросил за них бабло, а ваш муж не захотел отдавать. А вам сказал чушь про деньги и проценты

0
Безгранична мудость человеческая. :) Хорошо деньги вложил друг, выгодно!
-1

Вы правы, Андрей мудак. Банкир мамкин.

раскрыть ветку 1
-2

О дай деньги, он не виноват что нажрался и забыл про проценты

0

Да за два года, про такого придурка, надо забыть было давно. И не вспоминать.

-1

Жучара какой - хранил,как "заначку от жены",тихушник.Дома,видать,жена и командует,вот на 99,9% она и надоумила потребовать какие-то там проценты.Слизняк.

Совет ТСу - забить и забыть.

0

Конечно не правы. Срок исковой давности 3 года, поэтому задолженность и проценты он может получить только за 3 года, и то, если есть доказательства наличия долга, в большем размере, если сумму задолженности вы признавал письменно (прерывание срока и. Д.). Проценты можно взыскивать только в размере ставки рефинансирования, а это не 15% уж точно, при этом рассчет производится по действовавшим в соответствующем периоде ставкам. А если по человечески - он просто мудак.

-12
Вот еjсли без пруФов ... жили два Кента, в "жопе" друг другу помогали, в замесах и ереси вместе ... И тут один из них женился - и барышня решила это монетезировать, а когда вышло что ее мужик "обязан" больше чем его друг - " поджёг, горит, беда...
ещё комментарий
-1

Ясен пень, хотел воспользоваться добротой и доверчивостью. Рептилоиды они такие.

-1
Это скорее всего на советовали добрые люди ему процент просить, а он и повёлся..
-1
Всегда, всё, надо делать сразу и не затягивать. По крайней мере, стараться.
-3

Пост можно было бы назвать - "Про налоги и друзей"))) А у друга рыльце явно в пушку.