Ну вон в 41 на СССР напали когда там не был социализм и что?
То, что в странах которые напали, социализма не было.
раскрыть ветку (4)
Страна с социализмом но без ресурсов, будет делить между людьми камни и песок? Она пойдет воевать под лозунгами что всё поделим поровну.
раскрыть ветку (3)
Вы сейчас Северную Корею описали. Сложно им.
Сложно потому, что социалистических соратников на глобусе мало осталось, да и социализм у них своеобразный.
раскрыть ветку (2)
Чучхе не подразумевает равенства... Это приоритеты коллективизма которые устанавливает вождь.
Не совсем понятно, почему многие считают КНДР социалистическим государством.
Да и сами социализм, коммунизм, капитализм... это не панацеи для страны в которой нет ресурсов, а так же грамотной работы с ними.
При любом режиме с ресурсами и без может быть как хорошая жизнь так и плохая.
раскрыть ветку (1)
Потому и написал, что "своеобразный". И, отчасти, именно потому, даже с условно социалистическими странами сотрудничество идёт постольку поскольку. Но сейчас мир меняется, и, подозреваю, с ними тоже будет сотрудничество.
Был СССР со стремлением к социализму, брат жил для брата. Поначалу капиталисты его пытались завалить физически - не вышло. Потом набирали в ссср в партийные элиты кого попало по объявлению и в итоге те повернули страну к капитализму. В итоге нас накрыло крыло дьявола - везде войны и вражда. Сколько всего: Приднестровье, Карабах постоянно, северный кавказ (он ещё и сейчас радикализируется), постоянно средняя азия друг с другом на границах, гражданская война в Таджикистане (юрчики и вовчики), теперь россия украина. А ещё и территории всё теряем: россия и страны средней азии усиупают китаю.
раскрыть ветку (1)
Брат жил для брата но при этом пока этот брат не видит можно было что-то и для себя лично взять. Ну это же показуха была. Да не было ни одного случая, чтобы люди отказывались от каких то благ ради равенства, а под закат союза, это вышло на новый уровень, когда тащили вообще все и всё.
Не может быть равенства в нашем мире. Никто не будет жить ради кого-то тем более что этот кто-то даже не знаком. Это всё равно что верить в какого-то там бога и жить ради него, коммунизм ничем не отличается. Внуши всем идею что есть на небе мужик который сказал делать так и так и всё станет хорошо, то будет ровно такая же история как при союзе, более того это мы прямо сейчас видим на фоне ислама. Как появился ислам, Арабский Халифат (родина ислама) просто совершил бум в своей экономике и почти через 100 лет (как и СССР) развалился на разные составляющие. История нам самом деле один в один. Все поверили в идею -> несколько поколений жило этой идеей и трудились по этой идее -> бурный рост всего, промышленности, экономики, искусства, медицины... -> структурная трансформация на фоне более лучшего уровня жизни -> снижение количества единомышленников -> распад режима.
Почему вы считаете что социалистическая страна без ресурсов не будет воевать? Ведь этой стране нечего будет делить между всеми людьми. В итоге будет социалистическая война против злых капиталистов. Увы но это нормально, если у вас нет еды, вокруг пустыня, а у вашего соседа есть еда и он не делится то или вы его убьете, или он вас, это вопрос выживания.
ещё комментарии
Так это же на поверхности, если война из за денег это алчность, если война из за девушки это похоть, если война просто так, это злость или гордыня, а может и то и то. Всё это прикрыто благородными словами: защита, во благо нации, за будущее, за право существовать...
Мы люди не можем быть равными, мы всегда стремимся к лучшему это нормально, мы всегда будем искать лучшие условия жизни, пытаться менять квартиру на лучшую, машину на более комфортную, работу с более высокой зарплатой и лучшими условиями. И люди никогда не перестанут использовать для достижения своих целей все имеющиеся методы которые у них есть.
раскрыть ветку (2)
Война, ведущаяся за ресурсы, необходимые для поддержания строя - это ещё алчность или уже необходимость?
раскрыть ветку (1)
Это война за выживание, это вообще основа всех войн, именно по этой причине войны были, есть и будут.
Вы в пустыне у вас нет еды, но у соседа есть еда, но он не делиться. Рано или поздно или вы его убьете или он вас, это вопрос выживания и ресурсов для существования.
Уже из этого вытекают подпричины. Например США напали на Ирак из за выживания? Нет. Им просто нужно больше ресурсов для лучшего существования, это алчность. Или вот Азербайджан забрал Карабах. Это разве вопрос выживания? Там пустыня, там ничего почти нет, жить можно без этой территории, но нет, они горды у них это якобы забрали...
И от формы правления и экономического строя это вообще не зависит. Всегда будут воевать.
ещё комментарии
раскрыть ветку (14)
Ты, я погляжу, за всё хорошее против всего плохого. Классно сказал, прямо в духе "Если ты бездомный - купи дом"
Это людям говорят тысячи лет, куча попыток было... Ганди, Македонский, Черчиль, Ленин, Маркс, Линкольн... Что-нибудь поменялось? Нет.
Всегда природа побеждала и уверяю, будет это делать дальше.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (1)
И? Он пытался сделать мир во всем мире. Но внутри его империи снова были войны. Природа снова брала верх.
Пример как раз очень удачный.
раскрыть ветку (9)
Рабство сменило название, а женщины и раньше были людьми... Сафо, Екатерина II, Дункан. Нефертити, Клеопатра, Юлия Агриппина, Феодора, Изабелла Французская, а были периоды когда женщины в прямом смысле слова были главнее мужчин...... Если посмотреть историю, женщины просто какой-то не большой исторический отрезок были изгоями, причем это было относительно недавно 200-400 лет назад. Я бы сказал мода такая была и всё, сегодня вон мода, мужчины становятся женщинами...
раскрыть ветку (8)
Вы не называете любую форму принуждения рабством? Не надо так. Да и говорить о женщинах по паре примеров некорректно.
раскрыть ветку (7)
А сейчас вас ни к чему не принуждают? Вы не вынуждены зарабатывать деньги? Вы не вынуждены зарабатывать на еду? Вы не вынуждены ходить на работу? Обслуживать машину? Стоять в регистратуре в поликлинику? ...
Рабы всё делали тоже самое, просто их называли рабами, а вас свободным человеком.
Прекратите у себя в голове рисовать картинку, раб - человек закованный в цепях которому ничего было нельзя. У них были дома, у них была работа, у них была какая-то мед. помощь, они могли ездить на конях, покупать продукты, они могли вполне свободно пойти и прогуляться по городу. Они даже зачастую своих владельцев в глаза не видели.
Что принципиально поменялось? Ничего. Какие-то истории что там убивали рабов без причины, так и сейчас люди убивают людей без причины, напились табуреткой стукнул, всё, труп.
Поменялось название, не более.
А на счёт женщин это не пара примеров, это тысячи примеров и целые тысячилетия истории. Да по всему миру были находки захоронений знатных женщин, где описывается, что эти женщины были не просто там каким-то княжнами по статусу, это были общины где реально женщина была главнее всех в семье и за неповинование женщине было наказание. Матриархатические общества действительно существовали в разное время и на всех континентах.
Структура человеческой жизни почти не поменялась за тысячилетия, просто поменяли названия.
раскрыть ветку (6)
Рабы всё делали тоже самое
Ситх, изыди на свой Коррибан, там всё в абсолют будешь возводить.
Матриархатические общества действительно существовали в разное время и на всех континентах.И устаревшие концепции с собой забери.
Я по пятницам капитаном Очевидность бесплатно не работаю.
раскрыть ветку (5)
Ситх, изыди на свой Коррибан, там всё в абсолют будешь возводить.Какой абсолют, это обычный факт. Просто нынешнему обществу нужно оправдать то что они живут лучше предыдущих поколений, но на деле концептуально ничего не поменялось. Да технологии сделали жизнь лучше, с этим не спорю, но речь идет о концепции жизни, она не измена тысячилетия. Раз не изменна концепция жизни, значит будет и война, и голод, и чума, и смерть.
15 лет назад никто не мог себе представить болезнь которая убила бы миллионы и вот она. 15 лет назад никто не мог представить войны в Европе и вот она.
В истории ничего не может быть устаревшего, если знать историю то увидите что всё повторяется. Всё нынешние события уже происходили в той или иной интерпретации.
раскрыть ветку (4)
но на деле концептуально ничего не поменялось
Господи, да кто ж вам в головы это насрал? За каким дебилом вы это повторяете?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Я не буду выполнять задачу школьного учителя истории, он должен был это делать.
Вы не будете отвечать, за каким дебилом повторяете?
раскрыть ветку (1)
Вы не будете отвечать, за каким дебилом повторяете?
Ни за кем не повторяю, я сам способен думать и размышлять. Выводы которые я сказал основаны на фактах установленными наукой.
Если вы спорите с историческими фактами, вы спорите с историей, а это всегда плохо заканчивается.
ещё комментарии
Во что бы не верил я и мой организм Ислам, христианство, иудаизм, Буддизм, индуизм или капитализм, Проблемы несет мой тупой эгоизм
HypnoClown - Гражданин мира
вы ещё слабы теоритечески, вот и мысль ваша выходит слабенькой. Капитализм - это система ценностей, за которые люди готовы давить других, другие "капитализмы" как вы выразились, это зарождающиеся формы, которые в конечном итоге для своей защиты могут переростать в форму фашизма. При социализме ценности другие, и люди, которые строят социализм, преследуют иные задачи.
раскрыть ветку (6)
При социализме общая идея другая, но локальные идеи у людей точно такие же как и при капитализме - жить как можно лучше, это наша программа которая запрограммировала природа в нас.
Социалистическая страна где есть только песок и камни будет делить между людьми песок и камни? Нет! Эта страна пойдет войной на другую страну под лозунгами что всё награбленное поделят поровну.
раскрыть ветку (5)
Нет, это не так. Во-первых вы рисуете не правдоподобные условия, а во-вторых люди будут стараться объединиться с другими, что бы производить совместные продукты и вести совместное хозяйство. Индивидуумы возможно будут пытаться отпочковаться от этой системы, но для того и проводится всеобщее образование и контроль со стороны каждого члена коллектива и органа, который ведет наблюдение за соблюдением прав и законов. Это всё реализуемо, если общество образовывается в определенных нравственных и правовых нормах с четким их соблюдением со стороны глав этого общества.
раскрыть ветку (4)
если общество образовывается в определенных нравственных и правовых нормах с четким их соблюдением со стороны глав этого общества
Но есть проблема такого никогда не было, нету и на вряд ли в ближайшие пару сотен лет будет.
Индивидуумы возможно будут пытаться отпочковаться от этой системы, но для того и проводится всеобщее образование и контроль со стороны каждого члена коллектива и органа, который ведет наблюдение за соблюдением прав и законов.
Не возможно, а точно будут. И не некоторые а все, каждый человек индивидуум и он хочет свою жизнь сделать как можно лучше, это естественно. Со стороны будет выглядеть как вы описали, но в тени каждый человек будет пытаться сделать всё самое лучшее для себя и максимум для своей семьи любыми методами, даже не законными.
Весь социализм и коммунизм строится на том, что люди якобы следуют беспрекословно режиму. Но стоит только одному человек нарушить это и всё разрушиться, в этом вся проблема. Для этого нужно перепрограммировать людей, но обычным образованием, законами это не сделаешь. Люди всегда будут нарушать законы и нормы общества.
Ну представьте себе, все блага распределяются поровну, так живут десятилетия всё хорошо. И тут ваш друг вдруг начинает жить чуть лучше вас, у него лучше машина, у него лучше дом, у него лучше одежда... Хотя зарплату он получает такую же. Ну может ничего страшного, а если так будет у всех ваших друзей? Это подтолкнет вас спросить чего же они делают и как они это получили и по цепочке событий рано или поздно вы также начнете получать сверх вашей нормы благосостояния. Всё, режим нарушен, одна ячейка забирает блага у другой, нет равенства, люди перестают получать блага по своим способностям и потребностям.
раскрыть ветку (3)
"Со стороны будет выглядеть как вы описали, но в тени каждый человек будет пытаться сделать всё самое лучшее для себя и максимум для своей семьи любыми методами, даже не законными." - не стоить проецировать своё видение мира на остальных, есть много людей готовых для общества сделать больше чем для себя.
"Но стоит только одному человек нарушить это и всё разрушиться, в этом вся проблема" - Нет, т.к. система опирается на всё общество, которое должно подавить эту червоточину.
"И тут ваш друг вдруг начинает жить чуть лучше вас, у него лучше машина, у него лучше дом, у него лучше одежда..." - Пожалуйста, если он это заслужил, а при прочих равных, как вы сказали, значит есть где-то изъян и опять в ход должны идти органы безопасности, т.к. тут явно черные схемы.
раскрыть ветку (2)
не стоить проецировать своё видение мира на остальных, есть много людей готовых для общества сделать больше чем для себя.
А есть много людей которые готовы делать только для себя и их гораздо больше чем вами описанных. Ваш режим работает только если ВСЕ люди будут работать на режим. Но это невозможно.
Нет, т.к. система опирается на всё общество, которое должно подавить эту червоточину.
Вот именно и подавить то не возможно, так как это природные инстинкты. Тут только какой-то гулаг делать чтобы все доносили на всех по страхом смертной казни без суда и следствия. Но вы представляете что будут то?
Пожалуйста, если он это заслужил, а при прочих равных, как вы сказали, значит есть где-то изъян и опять в ход должны идти органы безопасности, т.к. тут явно черные схемы.
А как без черных схем то? СССР и развалился именно из за того, что одни начали жить лучше других.
В думаете что все люди такие добрые, будут служить на благо общества, но это ведь бред, такого не будет. Если у человека будет возможность получить больше чем он имеет или заслуживает, он этой возможностью обязательно воспользуется. Будут воровать, убивать, использоваться всякие схемы, искать законные лазейки и как ни странно, это всё наша человеческая природа и это вполне естественно.
раскрыть ветку (1)
"Тут только какой-то гулаг делать чтобы все доносили на всех по страхом смертной казни без суда и следствия. Но вы представляете что будут то?" - лучше почитайте что есть что, а не сказки диссидентов про "гулаг", ваши представления об этом видимо такие-же поверхностные.
"СССР и развалился именно из за того, что одни начали жить лучше других." - СССР разваливали с многих сторон и у падения было много причин.
"В думаете что все люди такие добрые, будут служить на благо общества, но это ведь бред, такого не будет." - я о таком не думаю и прекрасно знаю, что люди очень разные и очень многие подвержены низменным воззваниям.
"Если у человека будет возможность получить больше чем он имеет или заслуживает, он этой возможностью обязательно воспользуется." - Если человек будет обеспечен базовыми потребностями, будет образован и заниматься интересным, нужным делом, у него не останется потребности в какой-то междоусобной дележке, кичи и прочей "цыганщине".
Да - это долгий процесс и да, не все смогут к этому адаптироваться, т.к. не все смогут перейти границу сознания того, что не нужно выпячиваться, что не нужно накапливать, а главным атрибутом будут манеры и стремление к развитию и знаниям, именно они и были вектором социализма и коммунизма в дальнейшем, а не побольше пожрать, побольше нахапать.
ещё комментарии
И чего заминусили? Верно сказал, даже в условиях "спецоперации" продолжают качать газ, аммиак и зерно продавать, кому-то цинковый гроб кому-то кэш.
Мамкиных коммунистов в последнее время развелось многовато. А можно больше без экспериментов над страной с целью проверки работы теорий немецких философов 19 века?
не буду спорить насчет правой фигуры, а вот насчет левой - поменяйте там флаг украинский на американский, так будет вернее (хотя бы на фоне новостей о том, что договорняки по Украине мутят не украинцы с русскими, а американцы с русскими почему-то)
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (18)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (16)
ещё комментарии
все пакеты санкций - это великая многоходовочка
но если в плане бреда - договоренность между РФ и США. Они забирают себе европейские производства, а мы тут по тихому раскулачиваем неугодных олигархом и проводим вторую волну национализации за рубль
где там моя шапка из фольги и таблетки
раскрыть ветку (6)
А что мешало их раскулачивать без войны? Боялись, что народ выйдет с лозунгами "руки прочь от яхты Абрамовича"?
ещё комментарии
Я бы ответила, но мне совершенно непонятна политика предупреждений на Пикабу, которые модераторы выдают.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Почитала. Ощущение, что это "кого надо правила" Страйк прилетел за коммент, во-первых без новостей и с вопросом, во-вторых, явно гипертрофированный до абсурдности. Скажем так, тут спокойно публикуются более пиздецовые вещи.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
свихнувшийся тиранМммм, чуете? Запах либеральной пропаганды...
При этом каких-то аргументов про то, что Путин с ума сошел не приводят.
раскрыть ветку (6)
Панорама скоро закрывается ибо не может соперничать с официальными сми, а им нужны ещё доказательства… :D
правильно, потому что Путин вообще-то умер давно, а на стуле клоны по очереди сидят. Про это даже репортаж был, там по форме ушей все доказали.
раскрыть ветку (3)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (2)
рептилоиды
а если серьезно, то я на эту тему не читала ничего интересного (вообще люблю шизоидные штуки собирать)
ну разве что у нас ФСБ с армией за кулисами лицо друг другу оторвать пытаются
вон крымский мост вояки вообще взорвали, чтобы фэбэсам нагадить
а еще кадыров с пригожиным хотят царя свергнуть, а им шойгу не дает (свергнуть в том числе)
ещё комментарий
ещё комментарии
Предупреждение.
Ознакомьтесь с последними обновлениями правил - [ВАЖНО] Изменения правил по Жести и Особому порядку размещения новостного, политического и остросоциального контента
Следующее нарушение может привести к блокировке аккаунта.
Так может вообще там флаги убрать. Что с одной стороны капитализм толкает людей на войну, что с другой.
раскрыть ветку (1)
Нет, потому что именно украинский капитал стелиться под западный и отправляет украинских рабочих на убой.
раскрыть ветку (4)
А российский капитал, хочет подмять под себя украинский. Только вот простым рабочим, какая разница, какой там капитал толкает их на войну?
МОжет если и воевать, то за свои права и интересы, как класс пролетариев и против капитализма?
раскрыть ветку (3)
Вы что несёте? Человек сказал, что должен быть вместо флага Украины, флаг США. При чём тут это всё, что Вы написали?
раскрыть ветку (2)
За тем, что просто флаг США ничего не объясняет. Один поставит флаг Украины, другой США, кто-то ЕС. А вместо флага России можно впихнуть Китайский и т.п.
Так может взглянуть на события чуть шире и понять, что на войну людей толкают интересы крупного капитала, у которого нет национальной принадлежности, которому плевать на страны и народы.
раскрыть ветку (1)
Бля, я не понял. Чел сдвинул тему с украинских капиталюг на злой запад, я поправил, что капиталюги никуда не делись и служат западному капиталу. Вот так просто заменять флаг значит игнорировать или вовсе отрицать существование украниского капитала, а следовательно фокус переводить с классового на "Обэмэ бля".
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (122)
Конечно! Это ведь всё американцы сначала ссали в подъездах, потом отдали приказ бомбить города и мирных людей ракетами, теперь перед морозами пытаются лишить всю страну света и тепла.
Не ну а чо, американцы заставили украинцев нелюбить русских, да, так ведь всё было? В 2013 не все любили Россию, поэтому пришлось отнять территорию и проспонсировать гражданскую войну. После этого проклятый Запад убедил, что всё равно любить не надо. Пришлось разбомбить страну и убивать и пытать людей. Но всё никак не удаётся победить гидру пропаганды, даже жесты доброй воли не помогают, ну как так?!
раскрыть ветку (40)
Вот вот. Я вот вообще не понимаю Россия Украину освобождает и мир несет, а украинцам не нравится. Гады
раскрыть ветку (1)
Это как момент из фильма "Цельнометаллическая оболочка" Мы им вроде помогаем, а они на нас просто срут. Не понимаю в чём дело.
"поэтому пришлось отнять территорию"
Как и всегда, украинская пропаганда помнит территорию. А на людей ей насрать.
раскрыть ветку (30)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
ещё комментарии
В Крыму ушли люди. Вместе со своими вещами и своей землёй. Украина сразу заявила - "Крым будет украинским или безлюдным". О ком думает Украина?
раскрыть ветку (9)
В Крыму люди не ушли, а пришли. Зелёные человечки их кличут. Да да со своими вещами, оружием и машинами.
Крым будет украинским или безлюдным
Эта фраза была сказана не сразу, а задолго до. Прекращайте уже врать.
раскрыть ветку (8)
"Эта фраза была сказана не сразу, а задолго до. Прекращайте уже врать."
И до, и во время и после. Эту фигню они повторяли много раз.
"В Крыму люди не ушли, а пришли. Зелёные человечки их кличут. Да да со своими вещами, оружием и машинами."
На Украину уехало 20 000 людей. 2 000 000 осталось. Ничего не удивляет?
раскрыть ветку (7)
И до, и во время и после. Эту фигню они повторяли много раз.
Пруфы?
На Украину уехало 20 000 людей. 2 000 000 осталось. Ничего не удивляет?
Нет не удивляет. А вот тебя наверное удивит, что я (А еще множество других с тем же мнение) как раз таки из оставшихся. Как ты там писал в другом комменте?
А с чего этот люди должны уезжать со своей земли?
Что-то вроде такого кажется. Да?
раскрыть ветку (6)
"А вот тебя наверное удивит, что я (А еще множество других с тем же мнение) как раз таки из оставшихся"
Сказал "рiднiй ненькi" спасибо за свет и воду? На выборах президента России за кого голосовал?
раскрыть ветку (5)
Сказал "рiднiй ненькi" спасибо за свет и воду?
Естественно. При неньке они были без перебоев, а в русском мире всё через задницу. Херсонцы сейчас благодарят освободителей.
На выборах президента России за кого голосовал?
За царя конечно же. Он вон Херсон освободил, Харьковскую область освободил. Скоро и до Крыма очередь дойдёт.
раскрыть ветку (4)
"в русском мире всё через задницу."
По Тавриде катался? Русские сволочи взяли и испортили украинское бездорожье. После оккупации обязательно надо разрушить все и вернуть к традиционному украинскому виду.
"За царя конечно же."
Какой же ты тогда патриот Украины, если за главного её врага голосовал?
ещё комментарии
После оккупации обязательно надо разрушить все и вернуть к традиционному украинскому виду.
Хорошо, что ты вещи своими именами называешь.
Какой же ты тогда патриот Украины, если за главного её врага голосовал?
В смысле врага? Чем дольше он у власти тем глубже Россия погружается в яму. Какой же он враг?
раскрыть ветку (1)
"Хорошо, что ты вещи своими именами называешь. "
Заметь, я написал без приставки "де-".
ещё комментарии
в русском мире всё через задницуАга, это видео тоже на Мосфильме сняли, чтобы дополнительно очернить и поглумиться на многострадальным украинским народом.
YouTube●10:18
ещё комментарии
Тупая пропаганда, да, ведь нельзя было просто всем желающим раздать паспорта и построить жильё, надо было "сакральные земли" возвращать.
А уж щас то как людям прекрасно, пиздец просто зажили! Да и Донбас за 8 лет превратился в образцовый регион, а не безнадёжную бандитскую дыру (как и остальные регионы типа Абхазии).
раскрыть ветку (17)
А с чего этот люди должны уезжать со своей земли?
Ну а если вообще мыслить категориями территорий, с чего это земли, которые взяли войной у турков должны достаться каким-то нонеймам по тупому указу Хрущёва? Дикое поле взяли войной и трудом. Да даже Львов присоединили к Украине войной русские, а не украинцы. Хотите называть землю своей - завоюйте, выгоните местных, полейте её кровью, своей и чужой. По заветам предков.
Никогда земли не доставались миром. Израиль воюет с самого основания в 40-х.
Хотят украинцы называть польские и русские земли своими - воюйте и побеждайте.
раскрыть ветку (14)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (2)
"Пиздец тут биполярка. "
Ты уже уравниваешь добровольный переезд и завоевание? Ну-ну.
"Аляску с Финляндией и Прибалтикой когда возвращать будешь, герой? Или ссышься?"
Аляску продали, за деньги. Отказались от территорий. Как только сша захотят продать - я тут же открою сбор донатов на покупку.
Финны свою независимость как раз отвоевали. О чем я и говорил.
Приветствую! Ознакомьтесь, пожалуйста, с особым порядком размещения постов и комментариев в новостных, политических и остросоциальных темах.
Бан после предупреждения:
- грубое общение, провокации, использование пренебрежительных жаргонизмов и троллинг;
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (3)
О, так значит украинцы оккупировали Прибалтику. Литва латвия и эстония должны срочно отреагировать на это непотребство!
раскрыть ветку (2)
Да даже Львов присоединили к Украине войной русские, а не украинцыО условиях контрибуции договаривался грузин, флаг над рейстагом поднимали украинец, грузин и русский. Но конечно же Львов - заслуга только русских, другие республики союза не при чём
раскрыть ветку (4)
Ой, надо же, вспомнили что Сталин грузин. А как оккупация союзом - так "русские, русские".
раскрыть ветку (3)
Так СССР был очередной вариацией РИ только с социализмом.Джугашвили был грузином но с русской фамилией а ето ли не странно?
раскрыть ветку (2)
И где нам разместить 20 миллионов украинцев? А не лучше ли выгнать из страны тех, кто захотел выгнать их? Какого вообще фига ты предлагаешь жителям страны под угрозой смерти её покинуть?!
ещё комментарий
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
Это ведь всё американцы сначала ссали в подъездах, потом отдали приказ бомбить города и мирных людей ракетами, теперь перед морозами пытаются лишить всю страну света и теплаВы думаете, что такая ситуация с ДНР была сделана без их одобрения?
раскрыть ветку (3)
А вы думаете, Гиркин в ЦРУ служит? Не, это безусловно бы кое-что объяснило, тоже вариант.
Но вообще да, никто, кроме нашего правителя и правительства, в сложившемся не виноват. До 24 февраля, и, тем более, до 2014 года, украинских нацистов было исчезающе мало, они громко кричали, но нахрен не были никому нужны. А уж винить в происходящем США, это верх инфантильности и нежелания ну совсем никак брать на себя ответственность, даже чтобы вот вообще рядом где-то она не пробегала.
Прикрываться заговором мировой закулисы удобно, но под этим прикрытием сейчас страну окупировала мафия, душит и доит её. Хотя бы признать это необходимо.
ещё комментарии
ещё комментарии
нет конечно, чувак с флагом США держит, чувака с флагом Украины, который уже драконит простой народ .... вот чувака с флагом США дергают за нитки личность с пейсами и звездой Давида.
раскрыть ветку (7)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (39)
То есть я тупой потому что смеюсь над тем как россия все свои проблемы и неудачи американцами объясняет?) Ну тогда получается что Россия страна неудачник. Америка ей как хочет манипулирует
раскрыть ветку (38)
А сша страна неудачник раз там проблемы экономики и целые выборы на Путина спихивают?
А прибалтийские страны и Украина - страны неудачники раз им годами Россия мешала жить?
ещё комментарии
Вот вот. Получается если хочется верить что во всем виноваты американцы то и надо верить что во всем виноваты русские. Одна хрень. И там и там ну тупых людей рассчитано
раскрыть ветку (12)
ну отчего. Внешняя политика она такая. Все на всех влияют в известной мере. Обама, конечно, лично в подъездах ни у кого не ссыт, но спонсировать кого надо вполне может себе позволить. И так можно практически по любому крупному игроку сказать.
Зачем верить? Все ведомости в открытом виде лежат и всё видно сколько денег потрачено на "продвижение демократии".
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Пока что идти и убивать украинцев заставляет российское правительство, а не США. США молодцы, помогают украине так же как помогали ссср.
раскрыть ветку (4)
А, они помощники, оказывается, разжигают конфликты по всему миру, спонсируют терроризм и нацизм, присваивают себе чужие ресурсы, свергают правительства, устраивают революции. По доброте душевной накачивали Украину оружием, продвигали НАТО к границам России
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Что простите?) Вы историю то знаете?) Вы ведь в курсе что после первой мировой из Германии только качали деньги. Гиперинфляция по вашему откуда. Мда. И вы еще претендуете на то чтоб я ваши аргументы слушал
ещё комментарии
Если ты кого-то хотел задеть, то вряд ли у тебя это получится. Неудачники все - Россия, Украина, ЕС и почти весь земной шарик так или иначе под влиянием или манипуляцией США. Надо быть совсем дурачком, чтобы этого не видеть и не понимать.
ещё комментарии
Ну я например Россию неудачником не считаю. Если вы считаете то сочувствую. И вдвойне сочувствую если вы считаете сша такой всемогущей страной
раскрыть ветку (4)
ну пока неудачники, потому что позволили этому кадавру залезть на шею всей планете. Что-то, а хватки американцам не занимать
раскрыть ветку (3)
На шею планете? Я не вижу как мне США мешает жить. Скажу больше - даже помогает. Если вам не нравится что США не дает России Украину захватить так я только за.
раскрыть ветку (2)
причем тут Украина? По факту она вообще ничем не отличается от любой другой страны, которую развалили ради интересов большой политики (правда текущий замес очень интересен масштабами и количеством участников)
самой Украине понятное дело кажется, что они прям ангелы на острие иглы (и это тоже закономерно, потому что имеет их прямую вовлеченность). Думаю, что любой сириец ощущал себя примерно так же пару лет назад.
ответ на вопрос по США? Уже одно то, что их валюта до последнего времени являлась безусловно общемировой при любых расчетах между любыми странами давало им практически неограниченные права на любые сферы влияния. (а там еще золотишко многих стран хранилось на территории, плюс определенная наглость в военной сфере и так далее).
когда я говорю про сидение на шее, я не столько критикую, сколько хвалю.
раскрыть ветку (1)
Вы уверены что понимаете как экономика работает?) Вы думаете кто то заставляет страны держать резервы в евро или долларе?) Кто заставлял Россию вкладывать все деньги в доллары и евро?)
ещё комментарии
вотпрям все? вопрос был о войне, или ты уже на пенсии переходишь? США бенефициар и архитектор этой войны. РФ не оставили выбора. Насчет манипуляции - удар в лицо это тоже манипуляция, за ней следует обратка. А насчет того что Россия неудачник пркинь да, проебать 2 империи это полное фиаско, нихуясебе ты америку открыл =) Смеяться то не вредно, вредно при этом тупить и не видеть очевидного.
раскрыть ветку (17)
Рф не оставили выбора?) Можно узнать что бы было если бы Россия не напала?) Ну мне "тупому" не понятно)
раскрыть ветку (16)
Натовские базы по всей Украине? Или ты такой весельчак что для тебя это ничего не значит? что там еще - ну навскидку, Донецк бы брали уже украинцы, разрушив его, воды в Крыму так и не было бы классно да? Но самое главное думаю полная потеря экономики Украины для капиталистов РФ и переход этих ресурсов в сферу влияния амеров, из-за чего весь сыр бор на самом деле и происходит.
раскрыть ветку (9)
Натовские базы есть в Литве, Латвии, Эстонии, а теперь будут и в Финляндии. Путин всех переиграл
Брали бы донецк? Брали бы свой город?) Вы ещё скажите что украина Киев захватила из за американцев))))))
А по поводу ресурсов. Какие ресурсы Украина раньше не хотела поставлять американцам?)))) Какие ресурсы она будет поставлять после того как перейдет под контроль американцев?)
Брали бы донецк? Брали бы свой город?) Вы ещё скажите что украина Киев захватила из за американцев))))))
А по поводу ресурсов. Какие ресурсы Украина раньше не хотела поставлять американцам?)))) Какие ресурсы она будет поставлять после того как перейдет под контроль американцев?)
раскрыть ветку (8)
Турцию забыли еще- контроль черного моря. Это к аргументу будущему про важность Крыма, который отобрали бы
посижу , подожду контраргументов. Надеюсь конкретику, а не фантазии
раскрыть ветку (1)
Да ладно?) Вы от них конкретику ждете?) Я не жду, я прекрасно понимаю что все аргументы будут из зазряда "это другое"
Пиздец чел ты настолько ничего не выкупаешь просто стыд, ну смеяться проще чем думать. Попробую объяснить на твоём, детском:
Путин слаб, иначе внутренние дела были бы получше а не эта хуета. Натовские базы в балтике это другое потому что это европы оторванные экономически от РФ. Если ты не в курсе для чего натовские базы - я тебя просвещу, чтобы держать под пятой страны в которых они есть, чтобы в них никто не выебывался. и не брал от других дядь конфетки, и не давал им свои конфетки.
Донецк не их город уже 8 лет, ты этого не знал? Донецк это куча бабок. И дедок. хихихи
Ресурсы бывают не только нефть и говно, но и люди, которые покупают товар и заносят денежку куда? правильно тому кто этот товар продал. Люди самый важный ресурс, не только как потребители но и как рабочая сила которая своей работой и определяет экономику. И они ценнее нефти и газа.
Лан заебал, элементарные, простейшие истины тебе приходится разжевывать, видимо я не ошибся в первом сообщении, качай инту, или так и будешь хихикать всю жизнь как ДЦП.
раскрыть ветку (5)
"это другое" ухахах.
то есть базы в прибалтике России не угрожают, а вот базы в украине другие и угрожают) и конечно же база в Финляндии не будет угрожать России, а будет держать под контролем Финляндию) Донецк уже 8 лет не их город - ухахах. Это Россия так решила?) То есть когда Россия обстреливала Грозный в чеченскую он не был Российским?)
и после твоих аргументов ты мне рассказываешь что я не выкупаю?) Ты мне тут аргументы аля детсад приводишь и я должен им верить или что?) Минимальное критическое мышление твои аргументы разносит. Им разве что поверит тот кто в рептилоидов верит
то есть базы в прибалтике России не угрожают, а вот базы в украине другие и угрожают) и конечно же база в Финляндии не будет угрожать России, а будет держать под контролем Финляндию) Донецк уже 8 лет не их город - ухахах. Это Россия так решила?) То есть когда Россия обстреливала Грозный в чеченскую он не был Российским?)
и после твоих аргументов ты мне рассказываешь что я не выкупаю?) Ты мне тут аргументы аля детсад приводишь и я должен им верить или что?) Минимальное критическое мышление твои аргументы разносит. Им разве что поверит тот кто в рептилоидов верит
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
>Можно узнать что бы было если бы Россия не напала?
Чечня образца 93 года.
Враждебно настроенное государство, с которой у нас есть огромная сухопутная граница.
раскрыть ветку (2)
Эээ, а сейчас у вас враждебное государство + накачка его оружием + потери своих солдат и техники + западный мир начинает увеличивать военные бюджеты + санкции бьют по экономику. Да это бля победа я считаю)
раскрыть ветку (1)
>Да это бля победа я считаю)
Вы думаете, не начнись СВО было бы по-другому? Или если бы в 2014 не отжали Крым?
Было бы все тоже:
Украина не продлила договор с БФ РФ, из-за чего наши корабли ушли из Крыма (последствия этого были бы негативными). Спустя какое-то время Украина бы подписала договор с НАТО, куда уже легально бы поехало НАТО, разместив базу (и, уверен, разместил бы свой флот в Крыму). Из-за этого России пришлось бы реагировать на угрозы, в разы увеличивая группировку в ЗВО, подготовку рубеджей. Это бы назвали "наращиванием силы, угроза альянсу" и начали бы вводить санкции. Не так рьяно, конечно, а постепенно, дабы минимизировать негативный эффект, но гайки бы закручивались точно (санкции никогда с РФ не снимались. Даже сразу после развала СССР).
раскрыть ветку (2)
Так продвижение нато и идет. Помимо украины теперь ещё и финляндия присоединится. Или что вы имели в виду?
раскрыть ветку (1)
Смысл противодействия НАТО непосредственно в Украине. Фины де-факто уже были в НАТО, по крайней мере во всём их поддерживали. Это было неизбежно
ещё комментарии
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (31)
Капиталисты это кто?
Те, кто владеют капиталом и зачастую так называют людей, которые владеют произовдством.
А рабочим то нафига эта война?
Нафиг не нужна. Их туда сгоняют и посылают в бой, под угрозой кары правоохранительными органами.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (9)
Капитал это самовозрастающая стоимость, можно хоть с чего начать спекулировать. А капиталистом начинаешь быть, когда можешь жить за счёт капитала. Самый эффективный способ увеличивать прибыль - производство, когда ты можешь вложить капитал и за счёт этого сможешь изымать капитал у рабочих.
раскрыть ветку (8)
Ответа на вопрос так и нет. Кто-то может и на 20 тыс. руб. в месяц жить. Это уже капитал или еще нет?
раскрыть ветку (7)
Погодите. Я же говорю капитал - самовозрастающая стоимость, нету како-то чёткого порога. Вот у Вас есть 1 000р., Вы на них купите товара и перепродадите с наценкой, получив 1 100р. Поздравляю, Вы только что совершили спекуляцию и деньги воспроизвели деньги, это и есть капитал. И если Вы продолжите в том же духе, то он будет самовоспроизводиться и увеличиваться.
Если Вы дойдёте до того, что сможете себя обеспечивать этой самовозрастающей стоимостью и отказаться от продажи своего труда, то поздравляю, Вы стали капиталистом. Крупным или мелким это уже другой вопрос. Вы спрашиваете, кто является капиталистом и что является капиталом и ответ написал. А большой или маленький капитал/капиталист и как это влияет на общество - другой вопрос.
раскрыть ветку (6)
Попробуйте что-то купить и перепродать, чтобы уйти в плюс и чтобы потом еще себя обеспечивать. Увидите, как это "легко".
Какое отношение продавцы имеют к капиталистам, тоже неясно. У вас каша в голове.
раскрыть ветку (5)
Попробуйте что-то купить и перепродать, чтобы уйти в плюс и чтобы потом еще себя обеспечивать. Увидите, как это "легко".
Я ничего про "тяжело" или "легко" не говорил, Вы о чём вообще?
Какое отношение продавцы имеют к капиталистам, тоже неясно. У вас каша в голове.Аахахаххахахаха
А кто они? Рабочие что ли? Может феодалы? Или рабовладельцы?
Капиталисты это не просто владельцы производства, капиталисты становятся владельцами производства как раз таки потому что так эффективнее капиталом распоряжаться. Владельцем производства может быть и не капиталист, представляете себе, а, например, общество в лице гос-ва.
раскрыть ветку (4)
Эффективность государства в лице собственника мы уже видели.
Итак, кто такой капиталист? Ответа внятного так и не увидела. Из ваших "рассуждений" пока ясно только то, что капиталист - это тот, кто чем-то владеет.
раскрыть ветку (3)
Эффективность государства в лице собственника мы уже видели.
Если Вы про СССР, то опыт ахуенный, лучший рост в истории человечества, невероятные показатели. А так прямо сейчас по всему миру гос-ва владеют много чем и всё нормально.
Итак, кто такой капиталист? Ответа внятного так и не увидела. Из ваших "рассуждений" пока ясно только то,Да что же Вы так плохо читаете. Я же говорю, что это человек, который МОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ СЕБЯ за счёт капитала. Капитал же уже поняли что такое? Тот, кому не нужно продавать свою рабочую силу. Он может работать, но если он перестанет работать, то он сможет жить за счёт вложенных во что-то денег.
что капиталист - это тот, кто чем-то владеет.
Ну вот есть люди, который владеют домом и живут в нём. Они капиталисты? Нет, хотя "чем-то владеют", потому что им приходится устраиваться на работу и свою рабочую силу продавать. У них нету другого способа обеспечить себя. Именно наличие самовоспроизводящейся стоимости, капитала, и возможность существовать за счёт неё и делает человека капиталистом.
раскрыть ветку (2)
"МОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ СЕБЯ за счёт капитала". Может обеспечить себя на каком уровне? На уроне 20 тыс. руб. или 20 млн долларов?
Парикмахер тоже владеет расческой и ножницами. Он капиталист? А если он откроет салон красоты?
Само по себе ничего не воспроизводится, это какие-то ваши бредовые фантазии. Чтобы капитал рос, необходимо прикладывать определенные усилия. И то не факт, что эти усилия приведут к росту, а не к убыткам.
раскрыть ветку (1)
"МОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ СЕБЯ за счёт капитала". Может обеспечить себя на каком уровне? На уроне 20 тыс. руб. или 20 млн долларов?
Нету определённого порога. Если человек может жить за счёт капитала, т.е. покупать достаточно воды, еды, жильё иметь и пр., то он уже капиталист. Если он как минимум СВОЮ ЖИЗНЬ может обеспечить, не в плане счастливую, роскошную жизнь, а своё существование.
Парикмахер тоже владеет расческой и ножницами. Он капиталист?
Он капиталист, но таких капиталистов, которые владеют средствами производства, но при этом работают сами, называют мелкими буржуа. Это буржуазия, но у них положение на уровне рабочих. Они также страдают, такие же трудности испытывают и все прелести эксплуатации. Маркс писал, что они эксплуатируют сами себя.
А если он откроет салон красоты?
Если продолжит работать в нём - средний буржуа. Если не будет работать, то буржуа.
Само по себе ничего не воспроизводится, это какие-то ваши бредовые фантазии.Уффф, Вы даже не представляете сколько я людей встречал, которые на полном серьёзе утверждали, что деньги им приносит "компания", кек.
Но Вы правы, трудовая теория стоимости и пр. Тем не менее, можно обмануть человека о стоимости товара и продать его дороже стоимости, тогда можно получить "из ниоткуда" деньги при спекуляции. Ну т.е. своровать.
Чтобы капитал рос, необходимо прикладывать определенные усилия.Верно, само по себе не воспроизводится. Поэтому капиталисты набирают людей, которые прикладывают усилия и у них отчуждают кусок. Сами же капиталисты стремятся нанять директора, который будет принимать за них решение и всё. Ну т.е. классический совет директоров и управляющий директор, который является рабочим. И это мы ещё акций не коснулись.
И опять же даже если человек прикладывает какие-то усилия, ещё не значит, что эти усилия на столько полезны, что стоят сотни тысяч в час. Нет таких усилий, которые бы столько стоили. Тогда откуда они берутся у владельцев крупных предприятий?
И то не факт, что эти усилия приведут к росту, а не к убыткам.С этим я не спорю. Но вот если я понесу убытки, то рискую остаться на улице с голой жопой. Если будут убытки у компании, то владелец просто обанкротит предприятие и на сэкономленные деньги откроет новое.
Крупный капитал. Если хочешь персонифицировать, то открывай списки форбс.
А рабочим то нафига эта война?
Вот если рабочие смогут осознать себя, как класс. ПОнять свои интересы, то тогда станет понятно, что эта война им не нужна. Уж если и воевать, то с капиталом.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
Короче опять капиталисты во всем виноваты?)
Ахахахха, ну нет конечно же, само по себе всё случилось. Сами по себе батальоны националистов образовались. Сами по себе правители выдвигаются. Под угрозу ставятся трубопроводы и доходы, тоже сами по себе, никто не против.
Отнять и поделить?)
В 90-х уже всё отняли у гос-ва и поделили между собой, что ещё отнимать и делить? Возвращать и обобществлять.
раскрыть ветку (13)
А так еще и украинские капиталисты?) Во у них из за войны доходы то поперли) а российские капиталисты вообще счастливы, бегают переговоры упрашивают)
раскрыть ветку (12)
Представьте себе, да. Через кого вся гуманитарная помощь запада идёт? Через офис президента и капиталистов. Кому в первую очередь помогают дотациями? Капиталистам, ведь это производство и оплата труда. А российские капиталисты ещё весной отчитались о гигантских прибылях с газа и нефти, что они аж не был ни на кого в обиде.
Или Вы думаете, что гос-во помогает всем капиталистам? Нет, только крупным приближенным к власти. Поэтому им норм, а на остальных пох.
Предполагалось именно так - должны были попереть. Засчёт снижения барьеров к экспорту (в т.ч. мимо украинского бюджета) Попёрли или нет - не знаю, не исключено. Западноукраинскую экономику война не сильно подкосила. Не считая может последних ударов по энергетике
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Даже как-то не смешно.
ВОйна это возможность избавиться или потеснить конкурентов.
Война это возможность захватить чужие ресурсы. ПРиродные, экономические и людские.
Война это новые заказы для промышленности, лёгкой и тяжёлой, сх, инвестиции от государства в нтп, вместо того, что бы самому вкладываться.
Война это возможность усилить давление на рабочих.
Почему б колониальную или прокси-войну не устроить? За ресурсы, за власть, против конкурентов. В случае Украины: западноукраинский олигархат воевал против конкурентов за власть, за право устанавливать нужные торговые законы никого не спрашивая
раскрыть ветку (7)
Почему б колониальную или прокси-войну не устроить?
Эмммм.... как бы это и происходит в Украине, где сталкивается западный капитал с капиталом РФ. Там война за ресурсы идёт как раз, за дешёвый газ. Почему Вы решили, что Украина защищена от того, чтобы стать местом для проведения прокси-войны? От прокси-войн защищены только крупные и ядерные державы. И то только лишь потому что это они развязывают прокси-войны.
раскрыть ветку (1)
Почему Вы решили, что Украина защищена от того, чтобы стать местом для проведения прокси-войны?
Почему вы решили, что я так решил? Я как раз с этим соглашаюсь. С точностью до деталей
Впервую очередь, как мне кажется, война на Украине вытеснила Россию с европейского рына энергоресурсов.
раскрыть ветку (4)
Ну это скорее проблема Европы, чем России. Хотя конечно и нам не подарок ни разу. Да и вообще основным пострадавшим в глобальном плане в этой истории после Украины мне именно Европа кажется, не Россия. Изначально, кстати, такое мнение имел
Я к тому, что у войны есть внутренний интересант, помимо всяких печенек
раскрыть ветку (3)
Россия рисковала потерять весь доход от газа, если бы Украина развивала добычу. Это и была бы потеря доходов.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Газпром ещё весной отчитался о рекордных доходах. У крупного капитал всё отлично, не переживайте.
Капитализм в радикальной своей форме есть фашизм. Со всеми прелестями по типу радикального же национализма, идеологизма, уличных боевых организаций и прочего
раскрыть ветку (2)
Можете привести пример? Что за радикальная форма. Вот в Европе капитализм. Плохо что ли живут? Лучше чем в северной корее или в ссср
раскрыть ветку (1)
Примеры всем известны: Германия, Италия, Япония. Впрочем радикальная форма капитализма тогда в принципе была широко распространена. Сейчас капитализм в значительно более мягкой форме, во многом благодаря влиянию СССР. Собсно почему антикоммунизм является одним из внешних признаков фашизма - мешал радикализироваться. Заметим, что разного рода тоталитарные корпоративные антиутопи вполне распространены в современной американской культуре. Что по сути есть рассждение на тему о возможном будущем. "1984" на ту же тему написан - тоже возможное антиутопичное будущее страны автора
P.S. В странах, где Европа вела войны, насколько хорошо живут? По сути ведь тот же колониализм, но в другой обёртке
ещё комментарии
Я украинец, об этом у нас говорили еще до 2014 года. Правда, я с Донбасса, как там считают на западной Украине, тут хз.
Но уже явно она потеряла актуальность.
раскрыть ветку (1)
Возможно. Вот только наших пленных расстреляли обычные украинцы. И ноги простреливали пленным, тоже не мифические персонажи, а вполне себе, щирые украинцы. А так да, виноват ктото загадочный.
Радуются взрыву Крымского моста, сносят памятники и захоронения, да и что греха таить, радуются поражению энергосистемы обычные люди.
раскрыть ветку (35)
Ну так и не только их зомбируют телевизором. Сам наблюдал видосы, где с радостью обсуждают поражение энергосистем Украины, что погибают бандеровцы от ударов ракет по городам, хотя видно лишь, что это обычные люди.
раскрыть ветку (16)
Обычные люди, с крестами, молниями и черепами везде где только можно. Обычные люди. Так получается обычные люди убивают своих обычных людей, прячутся обычные люди под домами и в домах обычных людей. И 8 лет обычные люди кучковались и обстреливали обычных людей. Песни, книги и герои у них тоже обычные, ну судя по вашей логике. Разве не чушь получается?
раскрыть ветку (2)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (11)
С подключением! В любой войне есть жертвы среди гражданских и люди, которые этому рады. Ну и ракеты, упавшие где-то на Киев или на прочие украинские города - не новость.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (2)
Как всегда, Россия никого не убила, они сами себя убили. Живите и дальше в своём сказочном выдуманном мирке.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Ну смотри, Россия такая "о нет, они подорвали мост", затем запускает около 80 ракет по энергосистемам Украины. Половину из этих ракет сбивают. Пара зенитных ракет и самих калиброподобных игрушек падает на города. И да, пара человеческих жизней стоят того, чтобы сотни тысяч, а то и миллионы не сидели зимой без света и отопления.
И да, кто в этом виноват будет? Украина, которая решила сбивать ракеты, летящие в неё (ого)??
раскрыть ветку (5)
Ты чувствуешь разницу между "стреляют по городам" и "запускают около 80 ракет по энергосистеме украины" или это одно и то же? Давай посмотрим как американцы решают подобные дела. Как в Югославии сделали например? Вот так оно могло быть на самом деле.
Виновата бандеровская власть со всей её предысторией, начиная с 2014-го
раскрыть ветку (4)
А давай посмотрим как нацисты в газовых камерах умертвляли евреев... И разве после этого Россия не может делать так же?! Я думаю, сарказм понятен.
ТЭЦ у меня в городе есть, так в чём разница? Как бы, можно было вообще никуда не приходить и обошлись бы парой сотен убитых военных на границе Донбасса и Украины, а сейчас десятки или сотни тысяч. И не только Украинцев, к сведению.
Можете ещё добавить, что "бандеровская власть" все эти 8 лет бомбила Донбасс и надо было решать проблему, только, вот, вам наверняка было плевать на это всё это время.
раскрыть ветку (3)
Сарказм тут не уместен, потому что нацистские батальоны находятся именно на украине, бандеру прославляют именно на украине. США, которые уничтожали режимы, государства и людей миллионами без всяких на то оснований помогают именно украине.
И да, бандеровская власть 8 лет бомбила Донбасс и обстреливает до сих пор между прочим. Да, они радовались, когда делали блокаду крыму и тому, что "их дети будут сидеть в подвалах, а наши пойдут в школу"
Ваш посыл про "можно было вообще никуда не приходить и обошлись бы парой сотен убитых военных на границе Донбасса и Украины" мне не понятен. Они до сих пор Донбасс обстреливают. Где остановиться?
раскрыть ветку (2)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Над ними работали мастера своего дела. Те кто запросто могут внушить что белое это черное а зеленое это фиолетовое в крапинку. Я с февраля этого года перестала смотреть телевизор чтобы сохранить адекватность и сейчас с грустью наблюдаю что кукушечка едет уже и у моих соотечественников.
раскрыть ветку (5)
Вы готовы простить человека который убьёт вашего ребенка, за то, что ему в игре мозги прокачали?
А так то он ни че, нормальный.. бабке-соседке мусор выносит..
раскрыть ветку (3)
можно мыслить эмоционально или рационально, разумом. Вы вот сейчас давите на эмоции. Это вот кстати любимый прием всех пропагандистов. Потому что действует практически безотказно. Если погибнет мой ребенок я тоже не смогу мыслить рационально, не отрастила я такого дзена. Но пока я могу, я стараюсь не срываться в истерику.
ещё комментарии
Я не давлю на эмоции. Вы оправдываете поведение украинцев тем, что им "телевизор мозги промыл".
Вот и поинтересовался является ли это оправданием для подобного поступка.
раскрыть ветку (1)
да ладно? "А если твоего ребенка убьют" - это не давление на эмоции?... Будьте к себе хоть чуть-чуть объективным, а? Или лично для вас этот вопрос никак эмоционально не окрашен? Ну типа вам пофигу?... ну тогда согласна, вы просто не поняли что говорите.
ещё комментарии
ещё комментарии
> Вот только наших пленных расстреляли обычные украинцы.
Пруфов не будет, я правильно понимаю?
> Радуются взрыву Крымского моста
Эм...
Войскам противника будет поступать меньше оружия, меньше солдат Украины погибнет
Этому нельзя радоваться?
Но зато можно радоваться, что мирные граждане, в том числе и русские, которых Россия освобождает(или цели СВО опять поменялись), замерзнут из-за ВЫСОКОТОЧНЫХ ракетных ударов по ТЭЦ.
ИЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ, ЭТО ДРУГОЕ?!
раскрыть ветку (10)
> Пруфов не будет, я правильно понимаю?
Вы серьезно?
Вот из последних https://www.bbc.com/russian/news-63683450
ещё комментарии
>Войскам противника будет поступать меньше оружия, меньше солдат Украины погибнет
Вы, наверное, не поверите, но инфраструктура уничтожается как раз таки для аналогичных целей...
Вы также можете ознакомиться с операцией НАТО в Югославии, где были гораздо менее "выборочные" цели. И именно с них начинались удары по Югославии.
Ну и все остальные светлоликие демократические операции США посмотрите заодно. Когда города стираются в пыль бомбами, несущими демократию.
раскрыть ветку (2)
Вы, наверное, не поверите, но подвоз к линии фронта хорошо осуществляют тепловозы, которым плевать на отсутствие электричества и тепла. Да и генераторами вояки, скорее всего, обеспечены. Там где они необходимы.
А насколько меньше погибнет российских военных из-за того, что в Киевском институте сердца заканчивали операцию при работающем генераторе?
раскрыть ветку (1)
Магистральных грузовых тепловозов не так много. Поправьте, если ошибаюсь, но они вроде бы еще и на дизеле гоняют, который, в свою очередь, нужен танкам и т.п. Добавим сюда удары по топливным хранилищам - дефицит топлива. Опять же для всяких насосов для перекачки нужно электричество, соответственно без него - доп. издержки, а следовательно и ухудшение логистики. Пригнать тепловозы с Запада легко тоже не получится - разные колеи.
Количество наших потерь при "живой" инфраструктуре будет гораздо больше, нежели от того, что в больнице будет электричество.
Плюс отсутствие электричества в больнице также не даст закончить операцию в Киевском институте сердца для украинского военного.
Таким образом "убитая" инфраструктура врага дает больше плюсов, чем "живая".
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (4)
Это только вершина, там если глубже капнуть такое наружу полезет. Но они требуют пруфы. Даёшь пруф, а в ответ: "И что? Это монтаж, это неправда" "Это говорят предатели, вы их заставили". Наверное тяжело жить с закрытыми глазами или притворятся, что они закрыты
раскрыть ветку (2)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (1)
Бучу и Ирпень можно даже не вспоминать, всплыло куча видео как нелюди раскладывают тела по дороге и руководит им какая то женщина из Ципсо. Видео как украинских солдат монтирует то самое видео. Новости с английских источников, что люди в видео не расстреляны а попали под обстрел, только зачем нам себя обстреливать? Наверное так же и по запорожской АЭС мы так же по себе стреляем 😁
По поводу роддома, если бы ваша блогерша не на оставляла столько следов до этой фотки то и сомнений не было, так же как и актёришка который спалился на видео с подвалами Азова и спалил свою рожу на нацистком видео где ваша мамзель в вашем традиционном наряде "перерезает" этому же актёришке горло. Наверное такая же актриска которую печатали в газетах с окровавленной и перемотанной головой , а потом по видео её живую и здоровую снимают в этом образе.
Буряты яйца отрезали? Может быть тувинцы, татары или якуты? Почему именно буряты? Не слышал и не видел, зато увидел украинский "самовар", это когда перетягивают конечности жгутами и отрезают руки и ноги. Видел много "интересного".
Я не закрывал глаза и мозгом пользоваться умею, чтобы понять врут мне или нет
Приветствую! Ознакомьтесь, пожалуйста, с особым порядком размещения постов и комментариев в новостных, политических и остросоциальных темах.
Бан после предупреждения:
- грубое общение, провокации, использование пренебрежительных жаргонизмов и троллинг;
и это правильная мысль, только стравливают с одной стороны. весь движ начиная с майдана антирусский: "москаляку на гиляку", "москалей на ножи", потом начались компании против русских песен, кино и в принципе языка
раскрыть ветку (9)
С одной стороны я тоже так считаю, а с другой отрефлексировав эту мысль - я уже не знаю - это объективная оценка или ... ну наша пропаганда же тоже работает. ) Может объективно все не так однозначно.
> потом начались компании против русских песен, кино и в принципе языка
А уж какая компания началась после 24/02 по всему миру.
раскрыть ветку (7)
Ты сказать-то что хочешь? Что нужно было сидеть и ждать 22/06 4 часов утра как это было на другом витке истории с другими фашистами и тоже против "объединённой европы"? Так они бы напали, поскольку вооружать и накачивать деньгами их начали давно. Что бы ты тогда говорил? "Путинвсёслил"?
раскрыть ветку (6)
Все разговоры о том, что они напали бы - это разговоры в пользу нищих, доказательства-то есть? Или только новости про лаборатории ЦРУ и картинки из интернета со стрелочками? Что ж мы в Прибалтику не вошли? Там и градус неадеквата куда выше, и деньгами их накачивают дольше.
А даже если и была угроза нападения(во что я не верю), что мешало организовать эшелонированную оборону вдоль границы и встретить во всеоружии?
И последний вопрос, который хочется озвучить: ты сам-то веришь в победу? Какой ты ее видишь?
раскрыть ветку (5)
1. Какие доказательства?
Тебе нужны доказательства накачки украины оружием до 2022-го года?
до кучи проверь численность украинской армии в 2014-м и в 2021-м
2. "А даже если и была угроза нападения(во что я не верю), что мешало организовать эшелонированную оборону вдоль границы и встретить во всеоружии?"
^^^^^
А зачем? "если драка неизбежна -- бей первым"
Так однозначно потерь меньше (а драка неизбежна)
3. Конечно верю. А ты считаешь без инфраструктуры государство выстоит?
3.1 Капитуляция властей украины, суд над теми, кто преступления, которых они совершили немало (начиная с репрессий пророссийских журналистов и поджога в доме профсоюзов и заканчивая карательными действиями в Херсоне).
Западные области, возможно, оторвут поляки (не хотелось бы, но Зеленский уже всю почву подготовил на законодательном уровне).
3.2. Ну и денацификация. Про то, что это такое есть целые книги, здесь я тебе это не распишу это длительный процесс.
(в случае необходимости, повторить операцию "ледоруб")
раскрыть ветку (4)
1. Бинты, жгуты, бронежилеты, шапки, носки. 5 катеров и 100 автомобилей(как я понимаю, даже без вооружений) - о да, явно готовится наступление на Россиюшку, накачали Украину оружием. Ты серьёзно что ли?
Про численность армии - так себе аргумент, у них на территории государства война шла вообще-то. Или ты про боевые действия против "ополченцев" не слышал? У тех даже БУКи из военторга были. Да и рост не такой уж ошеломляющий, 170 тысяч против 250? Или у тебя собственные разведданные?
2. Затем, чтобы во-первых не нарушать международные договорённости. Во-вторых быть в обороне на укреплённых позициях, а именно наступающая сторона всегда несёт большие потери, так что твой пассаж про "Так однозначно потерь меньше" - бред и глупость. В-третьих, чтобы избежать проблем с логистикой. В-четвёртых чтобы не пришлось придумывать собственному народу всякие глупости, чтобы хоть как-то его замотивировать. Сейчас явно желающих повоевать немного, потому что люди не понимают, зачем.
3. Какая инфраструктура, что ты мелешь?
Ну и вот Россия победила по твоему сценарию:
- власти Украины капитулировали, Зеленского посадили на 200 лет в карцер.
- провели второй Нюрнбергский трибунал над азовцами, которых сначала взяли в плен, а потом отпустили(вот хохма, да?), а потом сказали, что будут добиваться их экстрадиции(видимо, чтобы ещё раз отпустить).
- нашли и наказали виновных во всех тех преступлениях, что они, на твой взгляд, совершили - тоже сто тысяч нацистов сели в российские тюрьмы на полное гос.обеспечение.
- денацифицировали(что бы это ни значило).
И что дальше? Санкции не снимут. Золотовалютные резервы России никто не вернёт. Украину с марионеточным российским правительством никто не будет восстанавливать. 40-милионная страна явно не горит желанием быть часть "русского мира". И что дальше? В России жопа с экономикой, с промышленностью, с машиностроением, с технологиями, а надо ещё +40 миллионов человек как-то контролировать, обеспечивать едой и теплом. Как это делать? И это не считая потери людей и вооружений.
раскрыть ветку (3)
1. Ты невнимательно читал, в частности раздел "Поставки летальных вооружений".
У меня разведданных нет. И у тебя нет.
Но зато они есть у людей, принимающих решение по СВО, и, уверен, данное решение было верным.
2. Ты похоже вообще не понимаешь причин и следствий. Мы воюем не с украиной, а с коллективным западом: это они устроили майдан, в их мечтах было выкинуть черноморский флот из Крыма, это они финансируют фашизм на украине и лелеют его со времён развала СССР. Я не согласен с тем, что нужно было сидеть и ждать, пока нападут на нас. Бред и глупость -- это твой пассаж, потому что наступать, когда обороняются и наступать, когда этого от тебя не ждут -- разные вещи. Напротив, я считаю, что наступать нужно было жёстче (сразу начинать удары подобно тем, что мы начали наносить после 10-го ноября, а не ждать пол-года).
3. Какая инфраструктура? Что я мелю?
Тут я не знаю что тебе сказать. Ты не понимаешь значения слова "инфраструктура" или ты считаешь что с ней на украине полный порядок? Ущерб, нанесённый инфраструктуре приблизит победу.
Про денацификацию написал выше. Если интересно -- посмотри опыт после второй мировой, на эту тему много книг и мыслей, излагать их здесь я не буду (я повторяюсь)
А что санкции? Либо свобода и суверенитет, либо ты без санкций, но марионетка (посмотри на европу)
Санкции были бы в любом случае и при любом раскладе.
При любом руководстве, будь то царская Россия, Коммунисты или Путин против нас будут копать. Подучи историю и убедись, что на всём её протяжении с Россией либо воюют, либо вводят санкции, либо что-то ещё. Всегда.
А сорокамиллионная страна станет дружелюбной (либо вовсе станет Россией). Всё это уже было и повторяется снова, только на этот раз не нужно жалеть бандеровских тварей.
раскрыть ветку (2)
1. Ок, поставок на 1 миллиард за 7 лет, а тут за пол года на сколько миллиардов? И сразу не джевелины и не калаши из Литвы, а новёхонькие химарсы и прочее. А насчёт разведданных у тех, кто принимал решение, я тоже сильно сомневаюсь, были бы - они бы лучше подготовились, а так кажется, что действовали на авось, мол, за 5 дней Киев возьмём, ведь по нашим разведданным, нас там население встречать будет. А оно вон как вышло. Потом даже руководителя одной из служб ФСБ сняли за это.
2. Так а есть конкретные свидетельства подготовки нападения? Или только теории заговора? Откуда тебе известны мечты коллективного запада? У тебя есть знакомые или родственники на Украине? Спроси у них, много они там фашистов видели? А насчёт "наступать нужно было жёстче", я миллион раз видел фотки разрушенного Донецка и прочих пострадавших с 2014 года городов и везде говорили, что, мол, вот посмотрите, какие хохлы - фашисты, это ж надо так мирных людей ненавидеть, своих земляков, что их оставлять без воды, тепла и света. И что, оказывается, что и нам можно так и это уже не фашизм, а денацификация?
Да и насчёт "не ждут нападения". Что в 2021 странные манёвры вдоль границы были, что потом начиная с осени войска стягивали туда и только ленивый не говорил, что Россия собирается нападать. И типа ЦРУ однозначно заверяло, что нападение будет, но по твоему мнению, конечно они не ждали. Нуну.
3. Украина выстоит без ТЭЦ, им весь мир будет теперь помогать. Только у них будет больше жертв и больше ненависти к русским. И жертв среди русских тоже будет больше и больше. И кому от этого лучше стало? Да и вот конфуз, ещё год назад европейцы вообще не различали, кто там русский, а кто украинец, но теперь в какой европейский город не приедь - везде украинские флаги висят в знак солидарности.
Не было бы санкций, не было бы войны, был бы суверенитет. Подучи историю, Россия всегда в ущерб собственным гражданам пыталась быть вторым полюсом в двуполярном мире или жандармом Европы или ещё кем-то большим и значимым. Надо было о своих людях заботиться, быть примером для всех, а не пугалом.
Я не хочу больше эту дискуссию продолжать, я просто тебе желаю в полной мере ощутить на себе все радости и горести того, за что ты тут топишь.
раскрыть ветку (1)
Я изложил свою точку зрения.
У тебя эмоции вместо аргументов, какие-то отсылки к теории заговара и фразы в мой адрес вроде "что ты мелешь", какие-то домыслы "не было бы санкций".
Не согласен и спорить больше не желаю.
Считаю наш диалог исчерпанным.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Вот именно. Политика очень тонкая штука. В ней разбираются единицы.
Насчет оружия: люди на протяжении всего существования создавали средства для уничтожения. Изменились только масштабы. Как минимум для защиты должно быть оружие.
раскрыть ветку (13)
Пожалейте американцев, их вообще заставляют ненавидеть друг друга за поддержку разных партий. Хотя их всего две, обе правые и особо ни чем не отличаются. Их так же эксплуатируют, как и нас.
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (2)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
Предупреждение.
Ознакомьтесь с последними обновлениями правил - [ВАЖНО] Изменения правил по Жести и Особому порядку размещения новостного, политического и остросоциального контента
Следующее нарушение может привести к блокировке аккаунта.
ещё комментарий
При этом эти украинцы радаволись энергоблокаде Крыма, улюлюкали людоедским выступлениям Порошенко про "их дети будут сидеть в подвалах", кричали нацистских речнвки и одобряли обстрелы Донбасса. Но во всем виноваты, конечно, какие-то эфимерные враги.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Политика
2.9K постов11.5K подписчиков
Правила сообщества