5

Праязык человечества: факт или миф?

Серия Мировая древняя история и культура

Никакого "единого праязыка" чисто физически / географически существовать не могло.

• Дело в том, что точная и насыщенная понятиями речь появилась почти полмиллиона лет назад, у наших пра-предков, которых было несколько подвидов. Затем из них развились : в Африке кроманьонцы, в Европе неандертальцы, и в Азии денисовцы, и это три основных подвида людей современного типа. Возможно, были и другие подвиды, которые пока не определены точно, поскольку не все находки проходят глубокий анализ.

У всех подвидов была речь, и они имели много общих физических и поведенческих черт.

Все они были охотниками-собирателями, и имели одни и те же понятия ( но не слова), описывающие мир природы и мир своих семей и родóв.

Их языки не могли быть единым целым, из-за малочисленности людей и огромных расстояний. Каждое племя имело свои определения и слова.

• А примерно 10—9 тыс лет назад появились первые земледельцы и скотоводы, чей образ жизни отличался от охотников, и у них были свои языки. Они тоже различались, потому что каждое поселение было окружено природным ареалом, куда не допускались чужаки. Эти поселения были изолированы, хотя общие слова и понятия для общения с соседями могли быть.

• И только с появлением протогосударств стали формироваться какие-то единые религии, устный корпус законов и правил поведения, единое производство бытовых вещей, н.:, керамики, которой торговали на большие расстояния, и т.д.

• Таким образом, какие-то развитые праязыки появились уже в историческую эпоху, с появлением протогосударств, массового производства вещей и пищи ( зерно, масло, вино, и т.д.), развитых религий, и всего, что связано с цивилизацией, особенно с обменом и торговлей на большие расстояния.

• Одним из примеров сильного отличия языков является Новая Гвинея, где на не очень большом острове, в каждом племени, языки имели существенное отличие, и первые исследователи насчитали почти сотню языков и наречий.

• Так же различались языки жителей гор, из-за изоляции.

• Ну, и например, древние южноамериканские племена, попав под власть инков или ацтеков, лишались хозяевами своих богов и языков, владевший ими главный народ заставлял их говорить только на языке владык, и десятки народов, вошедшие в империи майя и ацтеков, забывали свои наречия.

• Есть и еще один фактор : бытовая речь, и официальные формулировки, в молитвах, законах, военном деле, и т.д.

Они всегда сильно различаются, и мы сами это прекрасно понимаем, потому что сами говорим и пишем в соцсетях на просторечном варианте языка.

👉 Итак, единый праязык — это миф, его просто не могло существовать, поскольку это противоречит самому течению обычной жизни людей по всему миру.

Но были первые уже письменные языки, и они могут считаться некой отправной точкой для изучения языков вообще.

Ниже представлена видеолекция об индоевропейских языках, рассказывает лингвист Дмитрий Петров.

После формирования в Европе единого этнокультурного сообщества, в основе которого были потомки анатолийских и ближневосточных земледельцев, чье хозяйство базировалось на земледелии и скотводстве, начинают формироваться основы индоевропейских языков.

Сходный образ жизни, религия, племенное устройство, культурный и торговый обмен — приводили к формированию сходных языков.

Например, археологи иногда не могут понять по находкам, кто перед ними : германцы или славяне? Кельты или германцы? Иллирийцы, кельты или славяне? Финно-угры или славяне, или балты? И так далее.

Потому что единые культурные черты могли иметь смешанный вид, или прямо заимствоваться. При этом общность — роды или племена могли переходить с места на место, по разным причинам, и они переносили всё, что везли со своей прежней родины.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а на каком тогда уровне, с точки зрения классификации языков, концепция "общего языка предка" теряет смысл? Могут быть какие-то родственные связи между афразийскими и, скажем, индоевропейскими языками?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну,  смотрите : я прямо написала в тексте,  что ДО неолита,  т.е. перехода к земледелию и большим племенным группам,  языки просто не имели ничего,  связанного с сельским хозяйством и,  следовательно,  языки современных "диких" племен существенно отличаются от языков стран,  прошедших путь до наших дней.

То есть : все этнокультурные общности,  типа индоевропейцев,  УЖЕ имеют что-то общее,  древний базис,  из которого развились дальше. То же относится к кочевникам Евразии,  племенам обеих Америк,  и т.д.


Это значит,  что ТОЛЬКО соседство и схожий образ жизни дают единую понятийную и словесную среду,  исходную, и далее, схожую терминологию

0
Гражданин и Инженер
Автор поста оценил этот комментарий

Всё так.

И выходов несколько, и хождения на Синайский полуостров и обратно из-за колебаний температуры, и гибридизация с ниандертальцами на этом полуострове,

и есть небольшой шанс, что всё же через Суэцкий перешеек.

Но через Баб-эль-Мандебский пролив более вероятно.

Он мельче был, животные пересекали регулярно. И к региону проживания сапиенсов он всё же поближе.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да я не спорю.  Люди ходили-то и плавали везде,  где могли.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. языковые макросемьи уже не родственны друг-другу?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть,  я О НИХ не писала.  А что я писала?

Я писала,  что языки, которые мы можем изучать,  появились в период,  когда появились племена и протогосударства.


И если,  как вы пишете,  есть языковые макросемьи,  то они появляются в период общности племен,  а не при совсем первобытности.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Имена собственные пишется с заглавной... Откуда вы повылезали

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете,  откуда. 


Слушьте,  таки шо ви хочете? :)


Зачем время терять?

У вас есть возражения? Собственное мнение по теме?

Давайте,  это интересно. 

А буквонакидательство — не интересно. Всё.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, я видимо не в свой культурный слой влез, думал все к Горшку приучены
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Слышала о нем,  а самого — нет :)

В любом случае он что-то знал...  :)

1
Гражданин и Инженер
Автор поста оценил этот комментарий

На картинке у Вас выход из Африки через Суэцкий перешеек. А он был скорее всего через Баб-эль-Мандебский пролив.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Баб-эль-Мандебский_пролив

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо,  но это превью из видео от канала Sinus, на которое я дала ссылку.


По вашему замечанию : вопрос о выходе из Африки до сих пор дискутируется, так как выходов было множество,  со времен эректусов. Так же и для сапиенсов — некоторые ученые считают, что выходили несколько раз,  от 120 до 70 тыс.

Это определяется по гибридизации с другими подвидами, по следам в ДНК

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что за бред...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бред это Питт.  А вы конкретно о чем?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
То есть нашли, что был у-хромосомный Адам, митохондриальная Ева, но не могут найти кто, когда и где впервые рявкнул "хой"?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что такое "хой"?

В сказках,  например,  "ой,  ты гой еси,  добрый мóлодец!" есть.  Остаток древнейшего русского языка. 

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества