2554

Попал в беду

Добрый день Всем!
История моя такая, купил квартиру в Лен. Области, не напрямую у застройщика, а у юр. Лица, у которого находилась эта квартира в собственности в строющимся доме. Купили через ипотеку взяли кредит 4 млн руб, 2 был первоначальный взнос. В итоге фонд развития территорий по Лен области достроил этот дом, но опротестовал мою сделку с юр лицом, он посчитал что обанкротившаяся строительная компания не имела права продавать свои квартиры в счет покрытия своих долгов. В итоге первый суд мы выйграли, фонд подал кассацию и кассация отменила решение суда. Мы подали иск в Верховный суд где было изложено суть вопроса или выдать нам квартиру на основании ипотеки и пригласительного письма на осмотр квартиры от застройщика или вернуть нам деньги по средствам продажи этой квартиры в объёме 80% от стоимости жилья. Верховный суд не стал рассматривать наш иск, ответ был краток нет основания для пересмотра дела. Таким образом у нас отобрали квартиру, а ипотеку мы все равно платим, что делать? Таких как я много в Лен области и всем верховный суд отказывает в рассмотрении.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А арбитражный суд что?
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Арбитражный суд первая инстанции правопреемство подтвердила. Была подана апелляция со стороны фонда защиты прав участников долевого строительства, апелляция была отклонена, решение осталось без изменений. Фонд подал кассацию, там уже отменили правопреемство и признали заключенный договор переуступки недействительным. Подали надзорную жалобу в ВС, там отказали в рассмотрении
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как в право собственности юр лица перешли квартиры без оплаты?

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Путем взаимозачета, они поставляли им строительные материалы. Расчеты между застройщиком и продавцом приняты судом, аффелипованности между организациями нет
показать ответы
36
Автор поста оценил этот комментарий

Мне непонятно, если юрлицо-продавец на момент продажи не было банкротом, то на каком основании сделку признали недействительной? А если было банкротом, то ни один банк не даст ипотеку, если продавец банкрот. Либо банкротом была строительная компания, которая "продала" квартиру на аффилированное юрлицо? Непонятно.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
На момент продажи продавец-юр.лицо не был банкротом и банкротство не было начато. Продавец был в реестре должников на получение квартиры (тк на тот момент застройщик уже был признан банкротом), Дду был зарегистрирован в Росреестре, достройкой занимался фонд защиты прав граждан долевого строительства (фрт). Когда мы начали делать замену в реестре с продавца на нас то фонд стал оспаривать сделку
показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий

Оспорить сделки можно за 3 года, предшествующие банкротству. Если уже сформировала задолженность, то по угрозу подпадают любые сделки, даже если банкротное дело еще не инициировано.

Конкретные же основания нужно смотреть в решении суда

Вы думаете, юристы напрасно призывают проверять приобретаемый объект? Вот для минимизации рисков и призывают. Но кто б нас слушал.

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий
На момент покупки продавец не банкротился, и мы и банк это проверяли.
показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий
Да хрен знает. Но я уверен квартира покупалась с приличной скидкой от рынка. У юрлица. Ну вопросы должны были возникнуть. Но это только моё мнение. Информацию не в свою пользу никто не пишет никогда.
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Стоимость квартиры была в рынке, фактром к покупке послужило расположение тк находится ближе к школе
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А разве банк, который давал ипотеку, не проверял объект недвижимости, под который ипотека берётся? Могу ошибаться, но банки что то подобное делают вроде.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Проверял
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Нет
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Строительное управление
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Путину напиши.

Копи на новое кидалово.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Путину писал и на сайт президента и на горячую линию. Помощник который занимается обращениями сделал запрос в фонд защит вы прав граждан, получил от них отписку что ест решение суда и ВС все, больше никаких действий. Хотя мы просили разобрать ся с тем что в нас отобрали квартиру
471
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, на Пикабу есть Лига юристов.

Вы же разместили пост в дохлом сообществе - тут всего 61 подписчик, юристы вашу тему не видят.


Вам нужен очный юрист. Признание сделки недействительной ы рамках банкростства влечет двусторонную реституцию, вы возвращаеме квартиру - вам возвращают деньги. Если конкурсной массы/имущества банкрота недостаточно для удовлетворения ваших нужд, то можно пытаться привлечь к субсидиарной ответственности директора юрлица-банкрота.


Если хотите каких-то дельных советов - лучше перенесите тему в Лигу юристов, там просто юристов больше, чем тут.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо
24
Автор поста оценил этот комментарий
Юр лицо не оплатило квартиру -> квартира возвращена застрою и передана - > юр лицо банкрот -> деньги за перепроданную квартиру можно требовать с юрика у которого их нет
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Юр. лицо оплату за квартиру произвело, есть принятый судом акт взаиморасчетов. Суд ссылается на поправки в законе, и понижает в очереди продавца, готовы им отдать деньги согласно их дду, и сумма договора соответственно на момент заключения сделки между застройщиком и юр. Лицом
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
А как же страховка титула?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
При оформлении ипотеки титул не страховался..
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

По нему не в курсе, в Петрострое сама барахтаюсь немного.
А у вас признали сделку недействительной, насколько понимаю? У вас был ДКП или ДДУ по переуступке?
Узнайте у своего юриста, может, это страховой случай, и можно по страховке хотя бы ипотеку не платить? Или же предъявлять надо продавцу (это подрядчик, который получил квартиру взаимозачетом за выполненные работы?), а он уже тоже канул в лету?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мы покупали по переуступке. Страхования титула нет. На продавца в суд подали, ждем заседание.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хрен ли ты с юристом споришь, если не разбираешься?

ой бля, ты себя еще и юристом считаешь? _двойной фейспалм_


1. для начала, хотя я себя позиционирую экономистом, но у меня тоже есть диплом юриста и даже с отличием. поскольку я работал все эти годы топом то юр стажа как такового у меня нет, но зато есть опыт руления юротделами и что пишет чел я понимаю.

2. нормальный юрист не делает выводов и не дает советов по одному сумбурному заявлению одной стороны не посмотрев документы или по крайней мере задает уточняющие вопросы.

3. в пикабу есть удобная вкладочка "комментарий автора" и я не вписываюсь в обсуждалово охуительных историй копипастеров, где эта вкладка пустая. раз ты сам неасилил, давай я тебе процитирую что писал ТС:

На момент продажи продавец-юр.лицо не был банкротом и банкротство не было начато. Продавец был в реестре должников на получение квартиры (тк на тот момент застройщик уже был признан банкротом), Дду был зарегистрирован в Росреестре, достройкой занимался фонд защиты прав граждан долевого строительства (фрт). Когда мы начали делать замену в реестре с продавца на нас то фонд стал оспаривать сделку

Арбитражный суд первая инстанции правопреемство подтвердила. Была подана апелляция со стороны фонда защиты прав участников долевого строительства, апелляция была отклонена, решение осталось без изменений. Фонд подал кассацию, там уже отменили правопреемство и признали заключенный договор переуступки недействительным. Подали надзорную жалобу в ВС, там отказали в рассмотрении

- Петрострой, да?

- Нет. Строительное управление

https://old.bankrot.fedresurs.ru/OrganizationCard.aspx?ID=A5...

дело о банкротстве открыто 4 года назад

Титул во время оформления ипотеки не делался. Объект на момент покупки в банке был аккредитован

ну и кто тут читать не умеет?


единственный дельный совет ТСу - рассмотреть вариант личного банкротства чтобы соскочить с ипотеки.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за совет. Ипотека практически выплачена, поэтому банкротство для нас не вариант
2
Автор поста оценил этот комментарий

Акт приема-передачи я так понимаю вы не подписывали? Титульное страхование не оформляли?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Фонд в подписании акта приема передачи нам отказал. Титул во время оформления ипотеки не делался. Объект на момент покупки в банке был аккредитован
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это печаль( удачи вам в разгребании этой херни

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо
4
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, ещё остался срок для обжалования. Тут люди дело говорят - нужна ссылка на судебный акт или его реквизиты. Без этого пост не имеет особого смысла

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Получилось прикрепить только ссылку на дело о банкротстве застройщика
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда к вам никаких претензий, как я и писала. Надеюсь, у вас получится отсудить деньги

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо
8
Автор поста оценил этот комментарий

если акты взаимозачета приняты судом, то почему тогда ваша сделка признана недействительной?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ссылаются на поправки в законе о банкротстве и практику от мая 2022 г. где из статуса "участник долевого строительства" исключены юр. лица
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Старая схема, юроицо скорее всего эту же квартиру успело раз пять продать, директор подставной, уставный капитал 10 тысяч. Ищи теперь свищи справедливости. Это очень старый развод, который очень легко гуглится по запросу "риски покупки квартиры у юрлица". Чел сам лох по сути.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Продавец единственный владелец по дду от 2017 г.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Верно выше отметили, деньги за сделку надо возвращать у юр лица, который продал квартиру, привлекать директора по субсидиарке. Необходимо писать заявление в арбитражный суд, где рассматривается банкротство юр лица, о включении в реестр требований кредиторов, на основании признании сделки недействительной и возвращении платежей. Арбитражный суд по спб и ло один, на сайте кад.арбитр по наименованию юр лица ищите банкнотное дело
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Сейчас уже подан иск на продавца, ждем назначения даты заседания
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так если ипотека, то квартира в залоге у банка, в чью пользу квартиру отобрали?

И напишите плз название банка который проебал такую вспышку, юристы в нарды играли что ли?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пока обременение банка Дом. РФ есть на залоге, но судебными актами квартира переходит в пользу фонда защиты прав граждан долевого строительства
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так я и пишу об этом.

Кассация отменила решение, ТС проиграл.

Ситуация хреновая, по вертикали у него остался только Президиум ВС, поэтому, если не смиряться, а думать, что еще сделать, то нужно анализировать, какие еще есть возможности.

Может, титул застрахован, и какая-то часть кредита по страховке загасится.

Может, что-то из конкурсной массы выдрать удастся.

Может, в порядке субсидиарке что-то отобьется. Может, есть еще что-то неочевидное.

То, что ситуация очень тяжелая, это ТС и так понимает. Есть какой-то выход из нее или нет - не в формате Пикабу решается, нужно искать хорошего очного юриста, который по банкротствам работает.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Весь процесс у нас вел юрист, и сейчас у нее больше вариантов нет. Подали в суд на продавца, но тк он после сделки начал процедуру банкротства то понимаем что денег нам н вернуть. Нам посоветовали написать на этой площадке тк может кто сталкивался с такими случаями и может что то еще посоветовать
13
Автор поста оценил этот комментарий

Как арбитражный управляющий застройщика могу предположить, что суд счел эту сделку повышением очередности требований после возбуждения дела о банкротстве. Требование юр лица - четвертая очередь, требование физ лица - третья очередь. Поэтому претендовать на квартиру нельзя. На деньги от продажи квартиры можно претендовать, но размер не радует. Искать ссылку на судебный акт воообще лень по всем комментам. Мне кажется если ТС хочет помощи - может и напрячься , чтобы судебный акт выложить.


А если хочет хайпа и внимания Бастрыкина - нужно еще меньше фактуры и ещё больше эмоций

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Квартира покупалась в недостроенном доме, достраивался за счет средств Дом РФ, фондом развития территорий. Данный ЖК был аккредитован в банке. Продавец юр. лицо был в реестре по банкротству застройщика в очереди на получение квартиры. Апелляция первоначальное решение о правопреемстве поддержала, возражение об отмене решения отклонила. Решение в виде фото прикрепили к посту
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Юрлицо не вправе считаться участником строительства (151-ФЗ от 2019), следовательно и не может уступить больше прав чем имеет само;

2. Уступка между вами и юрлицом была совершена до возбуждения дела о банкротстве или после? Если после- это повышение очередности, следовательно уступка вам ничтожна в силу закона, можно попытаться взыскать деньги с юрлица (если оно живое)

3. У вас есть право на получение компенсации, т.к. ваше требование обеспечено залогом жилого помещения, постановление конституционного суда 34-п;

4. Ваше требование все равно должно быть в ртк и подлежит возмещению за счёт конкурсной массы;

5. Чисто теоретически можно попробовать взыскать с фонда рыночную стоимость жилья, но это на уровне бреда

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Уступка была совершена после того как застройщик был признан банкротом, продавец юр. лицо было в реестре должников. Банкротится застройщик стал в октябре 2018 г.
Спасибо за ваши пояснения
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я пропустила, что она была ниже рынка. А так то да, конечно, просто так никто не скидывает

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, стоимость квартиры была в рынке
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Петрострой?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Петрострой, да?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества