раскрыть ветку (135)
ну тут-то речь идет именно о сухопутных боевых действиях (в случае с Данией и Норвегией - десантах).
говорить, что Великобритания продержалась в войне с Нацистской Германией 6 лет можно, так как она испытывала определенные проблемы в связи с бомбардировками, блокадой и потерей торговых партнеров на континенте. но, извините меня, это все равно, что говорить, что США устояли в войне против Японии в течении почти 4 лет. кривовата формулировка, потому что ни одного вражеского солдата на основной территории Великобритании и США не было.
в этом плане можно похвалить и Китай, который, несмотря на все свои трудности, избегая крупномасштабных военных действий, сумел сохранить независимость большей части своей территории на протяжении вообще 8 лет. но у них своя стратегия, у нас - своя.
при этом надо сказать, что оценка вклада в победу исчисляется прежде всего нанесенным уроном живой силе, технике и затраченным ресурсам неприятеля, а не тем, кто дольше отсиделся в окопе или вообще за морем.
говорить, что Великобритания продержалась в войне с Нацистской Германией 6 лет можно, так как она испытывала определенные проблемы в связи с бомбардировками, блокадой и потерей торговых партнеров на континенте. но, извините меня, это все равно, что говорить, что США устояли в войне против Японии в течении почти 4 лет. кривовата формулировка, потому что ни одного вражеского солдата на основной территории Великобритании и США не было.
в этом плане можно похвалить и Китай, который, несмотря на все свои трудности, избегая крупномасштабных военных действий, сумел сохранить независимость большей части своей территории на протяжении вообще 8 лет. но у них своя стратегия, у нас - своя.
при этом надо сказать, что оценка вклада в победу исчисляется прежде всего нанесенным уроном живой силе, технике и затраченным ресурсам неприятеля, а не тем, кто дольше отсиделся в окопе или вообще за морем.
раскрыть ветку (34)
На самом деле вообще глупо сравнивать время того, сколько продержалась каждая отдельная страна. Ведь все страны выше СССР находятся намного ближе к Германии+ у них меньше площадь и население. А Польшу немцы с советами вообще вместе взяли)
раскрыть ветку (23)
не сказал бы, что Греция была ближе к Германии, чем СССР, да и дело даже не в этом.
малые страны (то есть все, кроме Франции), и правда, в расчет брать не стоит, потому что они столкнулись с непреодолимой силой.
вообще, мне кажется, что эта картинка - просто довольно скупое и непрофессиональное отражение того факта, что именно советский вклад оказал решающую роль в победе над Германией.
малые страны (то есть все, кроме Франции), и правда, в расчет брать не стоит, потому что они столкнулись с непреодолимой силой.
вообще, мне кажется, что эта картинка - просто довольно скупое и непрофессиональное отражение того факта, что именно советский вклад оказал решающую роль в победе над Германией.
раскрыть ветку (11)
Ну Греция очень близко к Италии которая по сути её и оккупировала. Здесь дело еще и в территориях, ведь немцы по сути увязли в огромных территориях и расстояниях СССР( примерно тоже случилось в свое время с Наполеоном, который довольно быстро захватывал Европу,но из России еле выбрался). В Европе войска Гитлера были хорошо снабжены и подготовлены(этим можно объяснить неудачи РККА в первые годы войны), но чем дальше он уходил в территорию СССР тем хуже обстояли с этим дела,не зря Гитлер рвался к Кавказской нефти.Так что расстояние тоже играет огромную роль
Площадь нашей страны была 50% успеха, все остальные страны выставляли войска по периметру границы, в результате немцы разбивали кольцо и всё, алилуя, другой возможности сделать это у них не было. Наши же сделали несколько таких колец, вдоль границы, потом следующее кольцо, следующее, следующее и каждое новое кольцо было всё сильнее т.к. разбитые части укрепляли так сказать последующие кольца и в итоге когда Гитлер дошёл до Москвы против него выступила очень мощная, большая и в большинстве своё уже закалённая в бою армия.
Брестская крепость в сотни раз меньше чем эта радужные... бельгийцы, голандцы и им подобные - месяц, вашу ж мать - МЕСЯЦ! О каких нахрен территориях говорите?
раскрыть ветку (8)
Брестскую крепость обошли и пошли дальше. Могли просто с землей сровнять, но не стали тратить время. Это не в тему сравнение.
раскрыть ветку (5)
В немецких планах должна была пасть крепость к середине дня, в итоге пала 23 июля. Целая дивизия выделена на штурм, из которых 7000 легли там.... так что да - обошли.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
Скажем так: прежде чем сравнивать, сколько держались страны в отдельности, неплохо бы упомянуть тех героев, которые, как тут выше пишут, "продержались 6 лет", но при этом не сделали ничего для выполнения своих обязательств в качестве гарантов безопасности других стран. Ну, там, Австрия, Чехословакия - аншлюс, аннексия Судетской области, всё такое.
Поляки, кстати, в 1934 заключили с Германий так называемый Пакт Пилсудского-Гитлера, только им почему-то не вспоминают его, как нам – Молотова-Риббентропа. А ещё Польша после захвата Гитлером Чехословакии получила её кусочек. Не всё так невинно и однозначно, ох, не всё.
Поляки, кстати, в 1934 заключили с Германий так называемый Пакт Пилсудского-Гитлера, только им почему-то не вспоминают его, как нам – Молотова-Риббентропа. А ещё Польша после захвата Гитлером Чехословакии получила её кусочек. Не всё так невинно и однозначно, ох, не всё.
раскрыть ветку (9)
Знаю что исторически Великобритания подленькая держава, но нельзя их обвинить в отсутствии героизма и не выполнение каких-то там обязательств. У них в 39-том под нос был агрессивный Третий Рейх заключивший союз с СССР. И тем не менее когда фрицы полезли в Польшу, англичане впряглись. И битву за Атлантику никто не отменял.
раскрыть ветку (8)
С каких пор пакт о ненападении и раздел сфер влияния – союз? о_О Надо сказать, впряглись знатно – даже термин был такой хороший, "Странная война". Англичане воевали смело, но не припомню, чтоб хоть раз за чужие интересы. В каком-то смысле это даже неплохо, конечно, но не с точки зрения коллективной безопасности в Европе уж точно)
раскрыть ветку (7)
Союз, пакт ненападения смысл не меняется. Раздел сфер влияния, подразумевало, что Гитлер творит что хочет, не лезет к Советам. Я не утверждаю, что надо было кинуться самим на фрицев. Но эти разделы сфер влияния отдают душком. "Странной войне" тоже было объяснение на востоке "разделы сфер влияния" французы не были настроены решительно, у англичан только флот по сути.
раскрыть ветку (3)
Когда в Арденнах немцы бриттам и янки хвост прижали, на две недели раньше русские наступление начали. Хотя может быть вы и правы, это были чужие интересы.
раскрыть ветку (1)
"За чужие интересы" стране необходимо воевать:
а) ради мира во всём мире;
б) и чтоб "чужие интересы" не стали сами собой потом и вашими тоже.
а) ради мира во всём мире;
б) и чтоб "чужие интересы" не стали сами собой потом и вашими тоже.
Только благодаря британской разведке немцы не создали грязную радиоактивную бомбу. Я думаю, все догадываются на каком фронте можно было использовать бомбу, которая в радиусе сотни км все отравит и сделает невозможным дальнейшее наступление противника.
А ещё можно вспомнить важнейшие разведанные, полученные благодаря дешифровке сообщений энигмы.
А ещё можно вспомнить важнейшие разведанные, полученные благодаря дешифровке сообщений энигмы.
раскрыть ветку (1)
Дешифровка "энигмы" только в фильме стала чуть ли не ключом к Победе, в действительности все куда скромнее)
Блин, сухопутных боев не было, так как немцам вшивые 32 километра проплыть не давали и попутно успевали гонять Роммеля по Африке. 32 километра, Карл!
раскрыть ветку (6)
Ты кое что путаешь это один сраный корпус Ромеля, ганял четыре Англиские армии, но потом его отозвали в Россию, под Курск, где этот корпус безславно и погиб(на общем фоне его просто не заметили), и только после его ухода Англичане браво разгромили оставшийся немецкий гарнизон.
раскрыть ветку (2)
Что Роммель гонял по Африке бриташек чистая правда! И перестал гонять когда банально из-за перебоев со снабжением кончилось топливо и боеприпасы. Но вот на восточном фронте его не было никогда, может и слава богу. Одна из интереснейших личностей второй мировой войны.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Господа знатоки, внимание вопрос. Как американцы высадились в Нормандии, которую от них отделяют несколько тысяч километров океана?
раскрыть ветку (1)
А теперь поставим это так: В СССР Гитлер смог дойти до Москвы, Ленинграда, Сталинграда. Фактически была завоевана самая густонаселенна часть СССР. А в Англии даже ни одного его солдата не ступило на Землю. ПРосто тут про Англию написали к тому, что это очень удобно вырезано из картинки, чтобы выставить СССР как супер-пупер силу.
Был период когда шансы погибнуть у жителя Лондона были выше, чем у солдата на передовой, а Лондон за время войны был разрушен больше чем Ленинград и Сталинград. Может теперь расскажешь что "Битва за Британию" это просто воздушные дуэли?
От звонка до звонка оттрубили!
От 03.09.1939 до 08.05.1945.
От Африки до Норвегии - и это не считая Азии.
От 03.09.1939 до 08.05.1945.
От Африки до Норвегии - и это не считая Азии.
Греция, 6 месяцев и первая победа из стран антигитлеровской коалиций.
Пруф https://ru.wikipedia.org/wiki/Греция_во_Второй_мировой_войне
Пруф https://ru.wikipedia.org/wiki/Греция_во_Второй_мировой_войне
да и территорию, значительно большую чем франция и польша нацисты оттяпали меньше чем за месяц у ссср. более того, говорить что дания продержалась 6 часов обсурдно, т.к. она вообще не воевала с германие. народ просто поддерживал национал-социализм, а власть не хотела кровопролитий.
А были битвы на Английском острове? Что-то я не припомню. На бритишей не нападали, следовательно они и не держались. Их бомбили, это да. И если б Черчиль не доказал Гитлеру, что СССР слабее, чем Великобритания, то Гитлер сначала прикончил бы Англию и только потом взялся за СССР. Но "СССР еще слабы, а у них ресурсы, у них НЕФТЬ!". А Германии очень нужны были нефть и некоторые металлы: алюминий, титан и вольфрам.
раскрыть ветку (1)
Ой ну тогда и Бразилию туда или Берег слоновой кости. Тоже шесть лет. Не воевали правда, ну что делать.
Ну клево наверно спонсировать нацизм против советской угрозы. Потом, типа за компанию, объявить войну и тихо сидеть себе на острове, пока на материка гибнут миллионы. А потом под шумок, когда советский союз освобождает Европу, подписаться под эту тему.
раскрыть ветку (4)
Блядь, что за недалёкие патриоты развелись?
Как бы ты вёл политику своей страны, когда непобедимые армии захватывают одну страну за другой в считанные дни у тебя под боком, а сил, мягко говоря, у тебя недостаточно?
Как бы ты вёл политику своей страны, когда непобедимые армии захватывают одну страну за другой в считанные дни у тебя под боком, а сил, мягко говоря, у тебя недостаточно?
раскрыть ветку (3)
При чем тут патриотизм?
Не нужно просто рассказывать, что Англия доблестно сражалась шесть лет, пока в Европе сотни тысяч захватывали в плен и травили в газовых камерах, сотни тысяч людей гибли из-за голода в блокированном Ленинграде, миллионы испытывали тяготы и лишения.
Не нужно просто рассказывать, что Англия доблестно сражалась шесть лет, пока в Европе сотни тысяч захватывали в плен и травили в газовых камерах, сотни тысяч людей гибли из-за голода в блокированном Ленинграде, миллионы испытывали тяготы и лишения.
раскрыть ветку (2)
Тогда на каких тогда основаниях вы делаете громкое заявление, дескать британцы спонсировали нацизм против советской угрозы?
раскрыть ветку (1)
Ахаха) Ну так это известный факт)))
Почитай о политике британского правительства под предводительством Чемберлена. Как они, по сути являясь гегемоном в Европе, помогали нацистам ослабить СССР, в которой происходил бум милитаризации и индустриализации, и наивно надеялись, что сами останутся у руля и смогут держать под контролем третий рейх.
А уж как британцы вместе с нацистами делили награбленное, еще одна увлекательная история: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/555084
Почитай о политике британского правительства под предводительством Чемберлена. Как они, по сути являясь гегемоном в Европе, помогали нацистам ослабить СССР, в которой происходил бум милитаризации и индустриализации, и наивно надеялись, что сами останутся у руля и смогут держать под контролем третий рейх.
А уж как британцы вместе с нацистами делили награбленное, еще одна увлекательная история: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/555084
Лениво остреливаясь со своего острова)
Про воздушную борьбу вобще смешно, у немецких самолетов топлива было минут на 20 воздушного боя, нужно было домой лететь.
Про воздушную борьбу вобще смешно, у немецких самолетов топлива было минут на 20 воздушного боя, нужно было домой лететь.
раскрыть ветку (46)
раскрыть ветку (45)
Просто сравни 2 фильма, которые хорошо отражают дух войны (в небе) в СССР и Британии
"В бой идут одни старики"
"Зияющая синева" (Dark Blue World)
Можно много говорить про кинематограф, но ИМХО дух войны передают на отлично
"В бой идут одни старики"
"Зияющая синева" (Dark Blue World)
Можно много говорить про кинематограф, но ИМХО дух войны передают на отлично
...которую бы непременно захватили, если бы их лучшие силы не наступали на восток) море - существенное препятствие, бывшее на стороне Англии.
раскрыть ветку (43)
Не надо преуменьшать чужой вклад, вам же не нравится когда в голливуде снимают фильмы о великой американской победе без какого-либо упоминания СССР?
Заварушка началась в сентябре 39г, а мы начали воевать с 3 рейхом в июне 41-ого. Какой-нибудь забугорный интернет-задрот сейчас наверное пишет что СССР вообще отсиживалось и еще зима была на стороне русских. Не надо так.
Заварушка началась в сентябре 39г, а мы начали воевать с 3 рейхом в июне 41-ого. Какой-нибудь забугорный интернет-задрот сейчас наверное пишет что СССР вообще отсиживалось и еще зима была на стороне русских. Не надо так.
раскрыть ветку (38)
а никто и не преуменьшает чужих заслуг.Монголии той же например.
надо различать войну и бизнес.сша и англия делали бизнес.
надо различать войну и бизнес.сша и англия делали бизнес.
раскрыть ветку (21)
Для справки: все самолёты и танки, сделанные на заводах СССР, тоже делались за деньги.
Не видели надпись на самолёте: "От колхозника...".
Это товарищ колхозник свои сбережения отдал, чтобы завод самолёт сделал.
Т.е., по вашей логике получается, что авиазавод, такой нехороший, делал бизнес.
Не видели надпись на самолёте: "От колхозника...".
Это товарищ колхозник свои сбережения отдал, чтобы завод самолёт сделал.
Т.е., по вашей логике получается, что авиазавод, такой нехороший, делал бизнес.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (13)
Оу, а зарплату тоже не платили, ты думаешь?
Фронтовых не выплачивали?
Дальше ищи инфу сам.
Фронтовых не выплачивали?
Дальше ищи инфу сам.
раскрыть ветку (12)
а кушать должны были землю
да и не смеши про зар.плату во время войны.уже не знаете как извернутся
да и не смеши про зар.плату во время войны.уже не знаете как извернутся
раскрыть ветку (11)
В союзе заводы были государственными, в америке принадлежали компаниям. Государство покупало их у этих фирм и поставляло по ленд-лизу/принимало на вооружение. Так что да, эти фирмы сделали неплохой бизнес
поддерживаю. Не понимаю, в последнее время наблюдается тенденция прям повального восхваления вклада союзников. Может это связано с тем, что стали много показывать репортажей или фильмов, описывающих эту тематику.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Такая тема, по ней десятка длинннннннннннннннопостов не хватит, но это необходимо, глядя на "минусаторов"
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Все дело в том, что не было "великой американской победы", как нам показывают в ящике, а объем поставок по ленд-лизу не был прям гигантским и решающим
"Первую официальную историческую оценку роли ленд-лиза дал председатель Госплана Николай Вознесенский в своей книге «Военная экономика СССР в период Отечественной войны», опубликованной в 1948 году:
…если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз
"Первую официальную историческую оценку роли ленд-лиза дал председатель Госплана Николай Вознесенский в своей книге «Военная экономика СССР в период Отечественной войны», опубликованной в 1948 году:
…если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз
раскрыть ветку (15)
Да, взять одну цитату из пяти приведенных в статье, притом самую спорную и выдать ее за истину - путь демагогов.
ещё комментарии
Говорить, что выиграли благодаря американской тушенке - путь либераста.
Найди другие источники, сопоставь цифры, думаю что результат будет аналогичен
Найди другие источники, сопоставь цифры, думаю что результат будет аналогичен
раскрыть ветку (8)
Радары, которые хвалил Покрышкин.
Машины, на которых возили арту и людей, что увеличивало мобильность войск.
Этого мало?
Машины, на которых возили арту и людей, что увеличивало мобильность войск.
Этого мало?
раскрыть ветку (7)
Думаю, что никто не оспорит утверждение: "Лучшим ленд-лизом от стран антигитлеровской коалиции, было бы открытие второго фронта в 1941г" и точка!
раскрыть ветку (5)
Вы про войну в Северной Африке слышали?
Чем не второй фронт?
А про войну на Тихом Океане и ЮВ Азии?
Что там про открытие второго фронта СССР против Японии?
Чем не второй фронт?
А про войну на Тихом Океане и ЮВ Азии?
Что там про открытие второго фронта СССР против Японии?
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
меня за такие мысли в минусы опустили) ты что, не гоже забывать США. Ведь это они нас вообще спаси. Без них вообще не выйграли. Слава америке! Бетменам слава!
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну, в тот конкретный момент (1940 г.) лучшие авиасилы (Luftwaffe) наступали на Англию. И непременно бы захватили господство в воздухе, если бы не сопротивление авиасил ентой самой Англии.
раскрыть ветку (3)
Ага, здорово завоевывать господство в воздухе с запасом топлива на 20минут воздушного боя. В то время, как британцы воевали практически над аэродромами
раскрыть ветку (2)
Разбомбленными аэродромами.
И британцам бы конец наступил, если бы немцы продолжили утюжить аэродромы и авиазаводы, а не переключились на города. Это по мнению британцев же.
И британцам бы конец наступил, если бы немцы продолжили утюжить аэродромы и авиазаводы, а не переключились на города. Это по мнению британцев же.
раскрыть ветку (1)
В то время большинство аэродромов было грунтовыми, так что их бомбежка не особо сказывалась (можно было сесть на соседнее поле), а самолеты были уже в воздухе, поэтому не так страдали от бомбежек.
Советую посмотреть "Dark Blue World", фильм про английских летчиков, очень хорошо показана атмосфера. А потом сравни с "В бой идут одни старики" - в 2х фильмах показана война глазами СССР и глазами Британии
Советую посмотреть "Dark Blue World", фильм про английских летчиков, очень хорошо показана атмосфера. А потом сравни с "В бой идут одни старики" - в 2х фильмах показана война глазами СССР и глазами Британии
ещё комментарии
раскрыть ветку (41)
ещё комментарии
То есть теперь я могу говорить "я продержался без секса 25 лет", вместо "мне никто не даёт", ю-ху!
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (32)
Если мне память не изменяет, за пару дней на Сталинград больше бомб упало чем за всю "битву за Британию". Это больше похоже на то как подросток в лифте локтем женскую грудь затронул, а друзьям рассказал, как он её во всех позах по нескольку часов.
раскрыть ветку (3)
Ну на Сталинград их было проще сбрасывать чем на Британию, плохой выбор поля боя это ведь не их проблемы.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну давай посмотрим
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Британию
Против
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинградская_битва
Того на "Битву за Британию" немцами было брошено на 3 тысячи самолетов больше чем за Сталинград, где я не прав?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Британию
Против
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинградская_битва
Того на "Битву за Британию" немцами было брошено на 3 тысячи самолетов больше чем за Сталинград, где я не прав?
раскрыть ветку (27)
Вот же люди разленились.Мне за вас уже гуглить и ссылку предоставить?Или пересказать материал в доступной для вас форме?
ещё комментарии
раскрыть ветку (25)
Ещё одному одарённому говорю формулировка была "продержались",а не "потеряли больше всех населения" или "внесли наибольший вклад".
Так что встречный вопрос причём тут потери?
Так что встречный вопрос причём тут потери?
ещё комментарии
так держались ли ?
или просто боялись ? различать надо,"одаренный".Союз против Японии 50 лет продержался,мирного соглашения то подписано не было.
нет вклада в победу тех людей,кто делает деньги на войне.нет вклада в победу тех людей,кто отдает своих женщин врагу,а потом клеймит их шлюхами фашисткими(это я про Францию).вклада просто нет.уважать не за что.
нет вклада в победу тех людей,кто играет только за победителей.Штаты фронт открыли после конкретного крена в сторону Союза.уважать не за что.уважай реальных союзников,а не картонных
или просто боялись ? различать надо,"одаренный".Союз против Японии 50 лет продержался,мирного соглашения то подписано не было.
нет вклада в победу тех людей,кто делает деньги на войне.нет вклада в победу тех людей,кто отдает своих женщин врагу,а потом клеймит их шлюхами фашисткими(это я про Францию).вклада просто нет.уважать не за что.
нет вклада в победу тех людей,кто играет только за победителей.Штаты фронт открыли после конкретного крена в сторону Союза.уважать не за что.уважай реальных союзников,а не картонных
раскрыть ветку (23)
Что ты вообще знаешь о войне, делая такие категоричные выводы? Кому вообще нужно твое уважение? Единственные достойные уважения люди - это ветераны той войны, а как показывает история союзники действительно уважали друг друга, а за частую и противника. Твое же мнение - человека не имеющего ни какого отношения к событиям тех лет, черпающего информацию из необъективных сми, мало кого интересует.
раскрыть ветку (13)
Я конечно понимаю 9 мая недавно было,патриотизм все дела.Но пожалуйста выучите историю.Кто,почему,по каким причинам проиграл и кто,почему,по каким причинам выиграл.Желательно ещё кто,почему,когда и сколько помогал и сколько из помощи вернул.
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии