32

Поговорим о Manjaro

В соседней теме человек спрашивал хороший безглючный дистрибутив, я посоветовал Manjaro. Сейчас я постараюсь объяснить, почему я считаю Manjaro лучшей домашней платформой среди Линуксов.


Я сразу обозначу, с каких позиций сужу о пригодности дистрибутива. С Linux я начал возиться в 2004 году, там были бородатые Red Hat, Mandrake, ASPLinux, спустя несколько лет я уже начал полноценно пользоваться Линуксом, как правило это были Mandriva (Mandrake) и ASPLinux (жаль, что умер). Потом я перешёл на Debian, пробыл на нём чуть больше года, после - переехал на Gentoo, которым пользовался лет 5 до недавнего времени.


К чему я хотел прийти после Gentoo? Во-первых, хотелось серьёзных и перспективных мантейнеров, которые действительно делают что-то уникальное, повышая качество продукта. В Gentoo ты сам себе мантейнер, по большему счёту, и мне это надоело (хотя у этого есть плюсы). Во-вторых, хотелось богатые репозитории, чтобы не бегать по интернетам в поисках нужного пакета. В-третьих - простота и логичность. Не люблю, когда дистрибутив перегружен утилитами, которые вроде должны облегчать жизнь, но при этом только осложняют её своей кривой работой. Ну и конечно же стабильность, и не в Debian'овском смысле, а настоящая беспроблемность в эксплуатации.


Не буду описывать, почему я отмёл всех претендентов, это отдельный разговор. Тут речь о Manjaro. Чем он мне так понравился?


1. Наличие простого и удобного установщика. Смешное требование, но на фоне Gentoo и Arch это чувствуется.


2. "Из коробки" (т.е. сразу после установки системы) доступен неплохой набор софта. Опять же, во всяких Минтах и Убунтах тоже так, но в Manjaro, имхо, подборка удачнее. Его даже в виртуалке запускать удобно, т.к. в дистрибутив включены модули для гостевого режима Virtualbox.


3. Разработчики пытаются делать оригинальный дизайн, что радует. Их стиль на любителя, конечно (мне не понравился), но всё же виден ответственный подход. Обычно даже в крупных дистрибутивах отделываются дефолтным оформлением.

Зацените, кстати, дизайн редакции Manjaro для старых компьютеров (используется JWM, ест со старта 150 Мб памяти):

4. Разработчики действительно делают что-то уникальное. Фирменные утилиты Manjaro очень хороши. В этой утилите можно легко и просто выбрать ветку ядра, установить и удалить их:

Обратите внимание, сколько веток поддерживается мантейнерами. Можно не отходя от кассы почитать чейнджлоги:

В другой утилите можно выбирать драйвера для оборудования (для наглядности дальше будут скрины с моей основной системы, а не с livecd):

Смена открытых дров на проприетарные выполняется в несколько кликов. Впрочем, любители консоли тоже не останутся без плюшек: утилиты Manjaro можно использовать и в терминале:

Утилита для руления локалями:

Можно легко управлять каждым параметром локали по отдельности:

5. Всё это, конечно, хорошо, но дело операционки - обеспечивать работу софта. С софтом у Manjaro полный порядок. Manjaro это дериватив Arch Linux, он использует тот же пакетный менеджер и почти ту же инфраструктуру, что и Arch. "Почти" - потому что основные репозитории у Manjaro свои и они, так сказать, более стабилизированные. По сути, обновки пакетов в репы Manjaro попадают после того, как пользователи Арча протестируют их на себе))) Поэтому обновления в Manjaro не такие частые, зато беспроблемные от слова "совсем".


Помимо основных репозиториев, которые и сами по себе немаленькие, в Manjaro можно тянуть пакеты из практически бездонного AUR. Это хранилище пользовательских сценариев сборки и установки пакетов, сделанное по типу дерева Portage в Gentoo, но в упрощённом виде. Для работы с пакетами в Manjaro созданы два графических фронтенда: Octopi (для Qt) и Pamac (для GTK3).


Это Octopi:

А вот Pamac (на livecd):

По умолчанию фронтенды работают с основными репозиториями. Чтобы переключиться на AUR, достаточно нажать одну кнопку:

После чего можно найти и установить что угодно:

AUR сам по себе отличная вещь, если позаорез нужен какой-то пакет или версия пакета, а ждать, пока мантейнеры почешутся, не хочется (или они вообще не хотят включать его в репозитории, например, из-за старой версии). Сценарий сборки называется PKGBUILD и представляет из себя такой вот текстовый файл:

Через AUR можно получить доступ к самым свежим версиям программ, которые вытаскиваются прямо из репозиториев разработчиков программы через git и прочие утилиты. Впрочем, смысла всё это расписывать тут нет, это уже тема Arch Linux.


Подведу итог: Manjaro хорош своей "изкоробочной допиленностью", комфортом в использовании (фирменные утилиты, стабильность, море пакетов, отсутствие нужды подключать десятки репозиториев и искать пакеты по всему интернету), большим количеством редакций на любой вкус и мощность железа (KDE, Gnome, MATE, Xfce, Cinnamon, LxQt, даже сборки со всякими экзотическими Deepin и Budgie есть) и вообще серьёзным подходом к разработке и поддержке. Мои требования и желания удовлетворены почти полностью.

GNU/Linux

1.2K постов15.6K подписчиков

Правила сообщества

Все дистрибутивы хороши.

Будьте людьми.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А как лучше выбрать версию драйвера для Nvidia? У меня GT560.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Устанавливай самую последнюю версию. А вообще, версию дров подскажет сайт Nvidia, там на странице загрузки дров можно выбрать свою ОС, модель видеокарты и прочие условия, и тебе покажут, какая версия тебе подходит.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Слился. Уроки начались?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Продолжаешь пробивать всё новые и новые днища тупости, молодец))

0
Автор поста оценил этот комментарий
обязанности которого подразумевают обеспечение штатной работы парка компьютерной техники, сети и программного обеспечения.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как осилишь понятие тождественности - приходи.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хватит уже позорится. На одних понтах далеко не уедешь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хватит уже позорится
Лол, убейся уже об стену, ламобот))


Систе́мный администра́тор (англ. system administrator — дословно «администратор системы»), ИТ-администратор — сотрудник, должностные обязанности которого подразумевают обеспечение штатной работы парка компьютерной техники, сети и программного обеспечения. Зачастую системному администратору вменяется обеспечение информационной безопасности в организации. Разговорное название — сисадми́н (англ. sysadmin).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я всё, что касается сети, обычно или пропускаю, или читаю по диагонали.

Как ты читал Таненбаума и Олиферов?! Эти книги о сетях!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У Таненбаума есть книги о сетях? Не знал даже)))


А Олиферов я не читал, просто на слуху они.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Раз ты читал Олиферов... Не подскажешь может ли хост получить адрес 192.168.0.0 ?


Из наших авторов Колесниченко неплох.

А Олифиры не наши?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не подскажешь может ли хост получить адрес 192.168.0.0 ?

Я всё, что касается сети, обычно или пропускаю, или читаю по диагонали.


А Олифиры не наши?

Не знаю.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Gentoo просто более гибкая и предсказуемая.

Самооправдание. Любой Linux гибкий.


К примеру вот чем я пользуюсь на работе, это убунта 14.04.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Любой Linux гибкий

Угу, ещё скажи, что Убунту такая же гибкая, как Gentoo или CRUX.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А Олиферов я не читал, просто на слуху они.

Я писал:

Посоветуй из того, что ты читал.

Ты мне советуешь из того, что сам не читал. Без коментариев.


У Таненбаума есть книги о сетях? Не знал даже)))

А у Немет по администрированию, или ты тоже не в курсе?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А у Немет по администрированию, или ты тоже не в курсе?

В курсе. Администрирование != сети, если ты не в курсе.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Умные книжки по UNIX/Linux почитай, тогда узнаешь.

Например? Посоветуй из того, что ты читал.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Таненбаум, Немет, Олиферы, Петерсон (Петерсен). Из наших авторов Колесниченко неплох.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А в чём собственно говоря цимес? У вас GCC отобрали? Да, в генту это ближе "к рукам" ибо основной инструмент мэйнтейна, но, тля, даже на ведроид-х86 с прикрученным пакетником никто не мешает колупать в самых адских глубинах.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если превращать Дебиан в гору вручную собранных пакетов, то нафиг вообще Дебиан нужен? Разумнее взять тот же Gentoo.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Угу, ещё скажи, что Убунту такая же гибкая, как Gentoo или CRUX.

Почему нет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ололол. Потому что собственноручная сборка из исходников или сборка через portage с его use-флагами это в разы гибче, чем деревянный apt.


Зачем ты лезешь умничать там, где не разбираешься? Убунту поставил и экспертом стал?)))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что собственноручная сборка из исходников или сборка через portage с его use-флагами это в разы гибче, чем деревянный apt.

Что значит гибче? Например? Что можно сделать на генту или на этом "крякс", что я не смогу сделать на Debian?


Зачем ты лезешь умничать там, где не разбираешься? Убунту поставил и экспертом стал?)))

Переходим на личности? Генту поставил - дзен познал?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит гибче?

Это значит скомпоновать систему только из тех пакетов, которые тебе нужны, а не с 100500 каких-то левых зависимостей, что серьёзно сказывается на стабильности и скорости.


Переходим на личности?

Разумеется. Ты не знаешь базовых вещей и лезешь делать громкие заявления с апломбом. Таких обычно называют ламерами.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это значит скомпоновать систему только из тех пакетов, которые тебе нужны, а не с 100500 каких-то левых зависимостей, что серьёзно сказывается на стабильности и скорости.

Debian minimal CD весит 300МБ, Генту 250МБ - аж 50 мегабайт разницы! Левые зависимости это какие?


Ты не знаешь базовых вещей

Каких?  Будут аргументы или снова пустой писдешь?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Debian minimal CD весит 300МБ, Генту 250МБ - аж 50 мегабайт разницы!

Очень релевантный пример :D


Каких?

Умные книжки по UNIX/Linux почитай, тогда узнаешь.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я тот самый человек, который спрашивал про дистрибутив.

Годно написал, спасибо.

Не понимаю только, зачем юзеру выбирать ветку ядра? вот хоть убей.


Обычный юзер, открывает браузер, читает вконтактик, смотрит пиратские фильмы, читает сайты, вставляет флешки, копирует фотки, музыку, скачивает че-нить. С этим как?


Переход с интегрированной видяхи на дискретную, когда видео на полный экран? Управление энергосбережением, сон там, отключение/затемнение экрана.

Шрифты, сглаживание, удобство чтения?

Поддержка устройств аля джойстик, или мыша рейзер с дополнительными кнопками?

Подключение телефона по блютуз?


Программа записи дисков в комплекте?

Установка принтеров, нахождение их в локалке и при подключении юсб?


Простому юзеру много не нужно, как с этим со всем?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю только, зачем юзеру выбирать ветку ядра? вот хоть убей.

В новых ядрах, бывает, что-нибудь ломают. А в следующей ветке - чинят.
Или вообще не чинят, мухах))


Обычный юзер, открывает браузер, читает вконтактик, смотрит пиратские фильмы, читает сайты, вставляет флешки, копирует фотки, музыку, скачивает че-нить. С этим как?

Без проблем.


Переход с интегрированной видяхи на дискретную, когда видео на полный экран?

Не могу сказать, нет опыта использования Optimus и иже с ним.


Управление энергосбережением, сон там, отключение/затемнение экрана.

Когда последний раз пользовался гибернацией и суспендом - работало всё как следует, но это было на десктопе.


Многое зависит от драйверов. У АМД они традиционно кривые, у Nvidia свои грабельки бывают.


Поддержка устройств аля джойстик, или мыша рейзер с дополнительными кнопками?

Тоже ничего сказать не могу. Но с джойстиками проблем быть не должно.


Подключение телефона по блютуз?

Без проблем.


Программа записи дисков в комплекте?

С этим никаких проблем, k3b умеет всё что нужно. Хотя вроде с какими-то экзотическими DVD-форматами есть проблемы, слышал такое.


Установка принтеров, нахождение их в локалке и при подключении юсб?

Зависит от производителя. Самый проблемный - Canon. На НР всё заводится с полпинка.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

#оффтоп

Может кто рассказать можно ли найти нормальные дрова на wi-fi? Надоело, что в 3х метрах от роутера сеть отваливается каждые 10 минут.

Manjaro CE 16.06 с deepin на борту

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А что за чип Wi-Fi?


Manjaro CE 16.06 с deepin на борту

Воу, кто-то пользуется Дипином)) Как ощущения? Немного тыкал его на одноимённом дистрибутиве, понравился их пакетный менеджер - красивая штука.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Давно хотел попробовать что-то не дебиан-производное, но с человеческим лицом. Возможно, я искал как раз этот дистр.

И раз уж тут выше поднимался вопрос о малочисленных коммюнити, насколько трудно бывает нагуглить решение проблемы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нормально всё гуглится. Хотя у меня и проблем особых не было. К тому же, Manjaro это почти что Arch, а у него и с сообществом, и с документацией всё очень хорошо.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос от нуба - какой DE вы предпочитаете, и почему?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я всю жизнь сижу на KDE. Потому что это очень мощная DE, которую можно настроить как угодно. Остальные оболочки сильно уступают по настраиваемости вкупе с удобством настройки - т.е. какой-нибудь FVWM можно настроить ещё глубже, но только правкой текстовых конфигов и написанием скриптов.


Мощность KDE - это куча всевозможных программ (утилиты, графический софт, плееры, офис и т.д.), многие из которых признаются лучшими в своём классе: KTorrent, Dolphin, Konsole, Okular, Krusader...


Ну и облик у KDE традиционный, а с пятой версии и дизайн стал очень хорош. Даже на дефолте приятно сидеть.


Минус у KDE один - требовательность к железу. Если меньше 2 Гб оперативки, то вряд ли стоит его использовать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Недостаточно любить systemd, чтобы перестать быть нубом))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть божественный systemd.

Я даже не удивлен.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Недостаточно хейтить systemd, чтобы перестать быть нубом))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Желаю и не сталкиваться с таким :) Ещё расстроило отсутствие init.d :( Конечно, можно и другими способами выполнять нужные функции, но /etc/init.d привычнее .
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Желаю и не сталкиваться с таким

Сталкивался на Gentoo.


Ещё расстроило отсутствие init.d

Есть божественный systemd.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, очень надежно, особенно когда мне на archlinux впервые прилетел systemd и вся система пошла по пизде :) Что то я не много серверов видел на archlinux или других дистрибутивах с rolling release. Весь бизнес почему то сидит на rhel, centos, ubuntu lts. Наверное они тупые и нихуя не смыслят в надежности ОС:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Смешал релиз-модель и политику мантейнерства, ипать ты умница)))

2
Автор поста оценил этот комментарий

На моём пк минт работает нормально, в отличие от убунты, у которой всё отваливаться начинает сразу после установки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На убунте одна только unity подкидывает целый черпак багов и тормозов)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если Вы вместо сна предпочтете писать PKGBUILD-ы к пакетам и их зависимостям, которых нет в репозитории - Ваше право. Но есть люди, которые по ночам и спать хотят :)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не предпочитаю, т.к. не возникает такой нужды.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пользователю нахуй не нужны ваши нескучные дизайны, ваши ветки ядра, ваши AUR - хуяур, ваши редакции - хуякции. Все, что нужно "простой домохозяйке", давно есть в Убунту. Остальные дистрибутивы в качестве десктопа - просто долбоебизм или желание выебнуться.


Хотя, в конце концов, кто-то и осликов ебёт, не считая это зазорным. Кто я такой чтобы осуждать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Все, что нужно "простой домохозяйке", давно есть в Убунту
Спасибо, ешьте сами.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, от вас анализа вашего, личного, тут тоже не видно. Зазубрили что убунту и дебиан для ламеров, арч и генту - трулинух, а сами ничего не можете проанализировать. Реально насмешили :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

от вас анализа вашего, личного, тут тоже не видно

Про Дебиан я уже писал, а вообще - это тема про Manjaro, а не про анальную боль убунтят :D

0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Мне нужна нормальная ОС.

И конечно же надо брать для основы нормальной ос archlinux. wat???? rolling release за основу? Да вы батюшка шутник...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пф. Роллинг-релизные ОС единственные, что пригодны для безгеморройного использования. Все эти ваши релизы-хуизы - просто карго-имитация надёжности и стабильности.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ни в коем случае! Есть серьёзные проблемы со специфическим софтом, которого нет в репозиториях. На манджаро вы с помощью pacman-а будете ставить очень долго и упорно. Поэтому рекомендую использовать только то, что из коробки работает с пакетами deb или rpm.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть серьёзные проблемы со специфическим софтом, которого нет в репозиториях. На манджаро вы с помощью pacman-а будете ставить очень долго и упорно
Что за бред?))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Только наркоман поверит в подобный бред. О чём я и написал в комментарии, который вы очевидно не удосужились прочитать дальше первой строки. Дистроватч очевидно, неприкрыто и неадекватно раскручивает Минт. У них Минт во всех чартах на первых местах, а в шапке сайта на всех страницах ссылки на покупку дисков/флешек с этим дистрибутивом.


Относительно реалистичную картину можно увидеть на гораздо более старшем, устоявшемся и уважаемом сайте:

https://www.linuxcounter.net/statistics/distributions

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Относительно реалистичную картину можно увидеть на гораздо более старшем, устоявшемся и уважаемом сайте:


https://www.linuxcounter.net/statistics/distributions

Бугага. Там такая же шляпа, как и с дистровотчем))


Gentoo впереди openSUSE и Kubuntu - ЛООООЛ

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Самовнушение на стереотипе о том что пользователи Генту крутые, тертые мужики, и писюны у них больше.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Какой детский сад))


Gentoo просто более гибкая и предсказуемая. Чтобы собрать в ней пакеты хуже, чем это делают в Дебиане - очень постараться надо.


Но быть самому себе мантейнером когда-нибудь надоедает всё-таки.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно я тоже носитель мнения что "убунту - говно". Но, это мнение я выработал десяток лет назад. А что сегодня? Сегодня убунту - дистрибутив где решена целая куча проблем. Например, под убунту легко заводится nVidia Optimus на ноутбуках. Хотя всего полтора года назад я плакал и грыз локти от ужасов костылей, дававших возможность играться на моём ноуте. Каноникалы смогли собрать огромное сообщество и теперь за счёт него дистрибутив растёт в качественном плане.


Ты так говоришь, будто все пользователи репортят о багах и принимают участие в разработке

То же самое с пользователями любой продукции.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Каноникалы смогли собрать огромное сообщество и теперь за счёт него дистрибутив растёт в качественном плане.

Они промахнулись с выбором основы, так что вряд ли они достигнут каких-то высот в качественном плане. Ну, это уже моё личное вангование.

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

>отсутствие глюков и багов

для выполнения этого условия нужно выкинуть ПК из дома. Со всей серьёзностью - ни одна ОС безглючной и безбажной не может быть. А конкретно ваш дистр легко убьёт в плане стабильности двусловное обозначение: bay trail. И, возможно, связка amd+amd radeon.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А конкретно ваш дистр легко убьёт в плане стабильности двусловное обозначение: bay trail. И, возможно, связка amd+amd radeon.

А какой дистр это не убьёт?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это не вангование, а ваша личная неприязнь к Дебиану, на основе какого-то личного проблемного опыта. Вангую, что вы были молоды, дело было давно и вы просто не осилили.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вы просто не осилили

Там нечего особо осиливать. Проблема в самом дистрибутиве.


Gentoo после Debian это рай земной)

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я не в коем случае не хочу препятствовать вашему выбору, но посмотрев ваше описание и погуглив - я понял, что этот дистрибутив - реализация функций и софта из убунты на арче!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, хорошая аналогия)
0
Автор поста оценил этот комментарий
зайдите на форум убунты - одно мудачье, которое при вопросе НА ФОРУМЕ посылает либо нахуй, либо в гугл

Вполне обосновано, практически любую проблему на убунту уже кто-то решил.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

практически любую проблему на убунту уже кто-то решил

Facepalm.


Что ты забыл в этой теме, бубунтёнок? Публику развлекаешь своими перлами?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мне не нравится, что в пригодное для работы состояние Debian можно привести только обложившись кучей репозиториев

Неужели? Вот мои репозитории, аж два:

$ cat /etc/apt/sources.list
deb ftp://ftp.ua.debian.org/debian unstable main contrib non-free
deb http://www.deb-multimedia.org unstable main non-free

---

У Debian: если пакет глючит, то мы повесим табличку, что он глючит, но патчить или обновлять не будем, "стабильность" жи.

Известная проблема с Debian stable, согласен частично. Что мешает перейти на testing ветку и получать свежие пакеты? Лично я сижу на unstable, получаю свеженькое и в ус не дую.


обновлять не будем

Кстати, вот буквально позавчера мне пришло письмо от рассылки Debian с темой "Updated Debian 7: 7.11 released", надо же!


Не нравится деревянный apt.

Только ваше мнение основаное на субьективном опыте.


часто ломаются зависимости, особенно если много репозиториев

если совать в sources.list все подряд "абы було", то неудиветельно.


SELinux изкаробки

Сомнительное преимущество, наберите в гугле "selinux ", первые две подсказки:

selinux disable centos 7
selinux disable
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот мои

Ну поздравляю, что тебе хватает только двух репозиториев)А скайп откуда берёшь? Ручками ставишь?)


Только ваше мнение основаное на субьективном опыте

Разумеется.


Сомнительное преимущество, наберите в гугле "selinux ", первые две подсказки

Ты судишь о SELinux, гадая по гуглу? Завязывай :D

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Снова переход на личности. У кого-то заканчиваются аргументы.

Наглядный пример пирамиды грэма

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Считай, что для тебя аргументы кончились, да. С ламерами обычно стараются не вести никаких дискуссий. Это как если бы хирург спорил с олухом, который прочитал "Популярную медицинскую энциклопедию" и скальпелем колбасу резал))
Автор поста оценил этот комментарий
О минте упоминания по сути только на Пикабу видел. Очередной говно-форк, не более. Раскручивает его обоссаный дистроватч, со своей ёбнутой на голову, взятой с наркоманского потолка псевдо-статистикой.


Ubuntu я упомянул. А всякие x/k/l *ubuntu не несут ничего нового, кроме замены дефолтного DE. Всё это лишь тонкости выбора репозитариев, то есть они и так имеются ввиду под общим обозначением Ubuntu. Мы же не будем обсуждать тонкости выбора репозитариев в том же Debian или SUSE? Так к чему эти выебоны с убунтой?


Ну а более кардинальные форки... к ним как раз и относится совет о малочисленных сообществах.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Очередной говно-форк, не более
Да не, это попытка привести убунту в юзабельный вид. Малоудачная попытка, т.к. основа ущербна.


Канониклу надо было брать Arch за основу.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Отредактировать не успел, поэтому изложу дальше...


Касаемо именно самого Manjaro. Я бы даже и не узнал что такое вообще есть, если бы не этот пост, что как бы намекает. Страшнее того... это форк дистрибутива Arch - совершенно не рассчитанного на новичков. Я всё думаю - когда уже какой-нибудь гик всерьёз попытается сделать версию Gentoo для новичков? Не ну а чо?


Ладно, теперь серьёзно. Если вам нужен дистрибутив для новичка, где не надо разбираться в тонкостях работы системы, то уже давно придуман Юбунту. Как бы его не хаяли олд-фаги (и я в том числе) - дистрибутив назло оказался вполне успешным, рабочим и давно уже самым популярным в мире десктопным Линуксом. Если у новичка возникнут тупые вопросы или проблемы, то он легко всё загуглит, ибо до него уже задали огромное количество феерично дебильных вопросов и решили непостижимо огромную кучу идиотских проблем. Всё это всплывёт в первых же строчках результатов поиска. Это неоспоримый плюс Юбунты. Заметьте - это говорит человек, относящийся к этому дистрибутиву со снисходительным презрением, еще со дня первого знакомства с ним в далёком '04 то ли '05 году.


Да и вообще если у нас стоит задача найти "хороший, безглючный дистрибутив", то это будет практически любой декстопный дистрибутив из эшелона старейших и популярнейших. Опять же, очевидный и неоспоримый плюс большого сообщества - чем больше людей пользуется дистрибутивом, тем на большем числе машин и конфигураций была проверена работоспособность. Это простейшая логика. Даже Федора, заслуженно называемую "испытательным полигоном Красной Шапки", и та достаточно объезжена и стабильна, чтобы уделать в этом отношении практически любой новоявленный форк очередного дистрибутива. А на современный (последние лет 10) SUSE всем этим форкам вообще надо молиться как на боженьку-прообраз. За всю установку можно всего пару раз нажать "OK/Далее" и получить отличнейший стабильный дистрибутив. В общем жевать мысль можно еще долго, но она уже высказана в первом предложении абзаца.


Я не говорю что форки - это пиздец и мы все умрём. Нет. Это вполне нормальная практика и иногда даже полезная. Но советовать новичку какой-то богом забытый дистрибутив - плохо. Мало того что ему самому может не понравится, он потом еще и знакомым расскажет что Линукс плохой. А то, что он его видел только на примере убогой поделки - никого уже не заинтересует. Да и в конечном итоге, необходимо стремится к унификации. Это сильная сторона ОСей оппонентов: шины и макаки. Ну и наконец, все эти форки всё-равно не станут популярны. Это нам говорит статистика и история. В 21 веке только один дистрибутив смог добиться успеха и популярности из состояния богом забытого ответвления: Ubuntu. Можно было бы назвать еще Федорино Горе, но за ним стоит Красная Шапка, а это уже не в тапки ссать, это уже не какой-то там богом забытый форк.


P.S. Не удивительно что я отредактировать не успел.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я всё думаю - когда уже какой-нибудь гик всерьёз попытается сделать версию Gentoo для новичков?
Уже есть целых две: Sabayon и Calculate. Хотя второй больше не на новичков направлен, а на продакшен.


Если вам нужен дистрибутив для новичка, где не надо разбираться в тонкостях работы системы, то уже давно придуман Юбунту

Слушайте, то, что Убунта самый-самый дистрибутив для дома - это МИФ. Пользоваться им это просто боль. Косвенным доказательством непригодности убунты служит популярность Минта - то есть, убунту саму нужно допиливать до пригодного состояния.


чем больше людей пользуется дистрибутивом, тем на большем числе машин и конфигураций была проверена работоспособность. Это простейшая логика

Ты так говоришь, будто все пользователи репортят о багах и принимают участие в разработке)


Даже Федора, заслуженно называемую "испытательным полигоном Красной Шапки", и та достаточно объезжена и стабильна

Без комментариев)))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Не пользуйтесь дистрибутивами с малочисленным сообществом.

Не спорь с этим человеком, он изначально несет чушь. Он даже не понимает что несет своими советами. Манджаро, как было отмечено, этот тот же арч. любые ответы на проблемы с манжаро можно найти на арчвики, авр - огромный плюс, описанные утилиты - огромный плюс. Так же, мой основной аргумент:

Раз они не юзабельные то почему 10млн. людей пользуется Ubuntu, а не Manjaro

Осталось сравнить качество пользователей. Довелось ставить убунту по желанию друзей им на машины, зайдите на форум убунты - одно мудачье, которое при вопросе НА ФОРУМЕ посылает либо нахуй, либо в гугл, да и одно другому не мешает, а манжаро есть арч вики, 2 раза всего лазил за 3 года на форумы, и то проблема была в моей невнимательности.


з.ы. пользуюсь манжаро уже 3 года и никогда в сторону других дистрибутивов не тянуло, ибо у друзей убунту начинает закидывать ошибками при запуске после каждого обновления ядра, хз что они крутят вертят, но усердно каждые полгода переустанавливают систему, видимо скаждым релизом :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

усердно каждые полгода переустанавливают систему, видимо скаждым релизом

Да, есть такое))


Увы, у людей в бошках прочно сидят раздутые мифы. Зазубрили с чужих слов, что Убунту - лучший десктопный Линукс, а Дебиан - стабильное решение, а самим проанализировать это не хотят и не могут.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
популярные, но неюзабельные

Раз они не юзабельные то почему 10млн. людей  пользуется Ubuntu, а не Manjaro?


всякое говно

Аргументы будут или автор умеет тольео писдеть?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Раз они не юзабельные то почему 10млн. людей пользуется Ubuntu, а не Manjaro?

Убунта стала такой популярной благодаря грамотному маркетингу. Бесплатная рассылка дисков на заре существования Canonical - очень хороший ход.


Аргументы будут

Зачем тебе они? Нравится тебе пользоваться убунтой или федорой, ну и пользуйся. Меня на эти минные поля ничем не затащишь. Умрёт Manjaro - начну пилить собственный дериватив Arch или другой платформы. Хотя скорее всего, просто уйду на Mac))

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Удивительная штука: все они популярные, но неюзабельные.

http://pikabu.ru/story/glavnaya_problema_3915757

Послушайте уже Сниперс и прекратите свои святые побоища, это абсолютно контрпродуктивно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, почему ты пишешь это мне, а не пылающим убунтятам, которые понабежали в тему со своими ценными советами.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, мне вот Crossover нужен, чтобы MS Office пускать.

Запахло чем-то знакомым...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Nuff said)

6
Автор поста оценил этот комментарий

Пользуюсь Debian лет 6, интересно будет выслушать ваши аргументы против.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне не нравится, что в пригодное для работы состояние Debian можно привести только обложившись кучей репозиториев (в случае Убунты - PPA). Многих пакетов, которые мне нужны, просто нет в репах. Инструкции по их установке начинаются с "зайдите на сайт разработчика, скачайте пакет..." - привет винда, что называется.


Не нравится, что мантейнеры упорно твердят о стабильности, зачастую впихивая в ветку дырявые или поломанные версии пакетов и не желая их обновлять. У Red Hat политика такова: если пакет глючит, то мы пропатчим его. У Debian: если пакет глючит, то мы повесим табличку, что он глючит, но патчить или обновлять не будем, "стабильность" жи.


Не нравится деревянный apt. Даже при отключенных рекомендованных зависимостях пакеты зачастую тащат какие-то странные зависимости. Хотя это уже вина мантейнеров, собирающих пакеты. Вообще, в Debian их умудряются собирать так, что появляются какие-то странные глюки и тормоза, Я год страдал от тормозов и глюков KDE4 на Debian, пока не сбежал на Gentoo и не собрал кеды сам, после чего они заработали изумительно.


Ну, о старом софте говорить и не стоит. В тестинге или Sid часто ломаются зависимости, особенно если много репозиториев (а их на рабочей системе всегда много, как я уже сказал выше).


Возможно, на серверах, где можно обойтись минимумом пакетов и одной stable-веткой, Debian хорош, но на декстопе он отнимает много времени на обслуживание. Хотя даже на сервере непонятно зачем его использовать, если есть нормальный RHEL с техподдержкой или бесплатный CentOS со всей мощью RHEL типа SELinux изкаробки + 10 лет поддержки.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
А скайп откуда берёшь? Ручками ставишь?)

Окей, скайп руками, как и любой софт мелкософта. Еще примеры?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, мне вот Crossover нужен, чтобы MS Office пускать. Он есть в репах Дебиана? А Opera?


Опять же, свежие кеды только из Sid можно вытянуть, я представляю, какое там спагетти из зависимостей получится на Testing или Stable.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
К чему я хотел прийти после Gentoo?

не гони, с генту переходят только на кокс %)


по теме - Linux Mint в качестве десктопной смотрится лучше. разработчики не "действительно делают что-то уникальное", а основвываются на готовой реп-базе убунты, которая чудовищно обширна. так же как и комьюнити, и баг-трекеры, и всё сопутствующее. плюс допиленный интерфейс, удобный инсталлятор и т.д. в большинстве случаев всё работает изкаропки.


ну и как обычно - ГЕНТУ РУЛЕД!!1 :D

если человек хочет познать линукс, то рано или поздно он придёт к генту(ну, или к слаке, например...). линукс требователен к пользователю, даже самый юзер-френдли требует понимания хотя бы базовых принципов. но юзер-френдли не научит, а генту - запросто.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Linux Mint в качестве десктопной смотрится лучше
Я вообще не перевариваю deb-дистрибутивы. Но это другая тема.
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Уж если и есть совет о Линуксе на десктопе, оспаривать который будет только сумасшедший, то это он:

Не пользуйтесь дистрибутивами с малочисленным сообществом.

Все эти форки, самоделки, псведо-оригинальности с претенциозностью оставьте экспериментаторам, которым больше некуда деть свободное время. Используйте только самые популярные: Ubuntu, Debian, SUSE, Fedora. И всё. Для десктопа больше ничего по-настоящему достойного нет. Как бы не хорохорились фанаты других дистрибутивов - их используют буквально единицы пользователей. Они либо скоро умрут, либо так и останутся игрушкой нескольких гиков, либо это очень узкоспециализированные дистрибутивы, которые опять же используются редко и не далеко не всеми. Даже у тех, что я перечислил есть свои слабые стороны. Но, никакой минус не сравнится с малочисленностью сообщества.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Используйте только самые популярные: Ubuntu, Debian, SUSE, Fedora.
Удивительная штука: все они популярные, но неюзабельные. "Любит наш народ всякое говно")


Но, никакой минус не сравнится с малочисленностью сообщества.

Ага, если бы.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Умрёт Manjaro - начну пилить собственный дериватив Arch или другой платформы.

Что и требовалось доказать. Вы - экспериментатор. В этом нет ничего плохого. Все мы такие (особенно юниксоиды). Но не надо привлекать к своим экспериментам ньюфагов. Новичку в первую очередь нужна поддержка, а её может дать только сообщество, либо ваша личная круглосуточная и бесплатная тех.поддержка.


Хотя скорее всего, просто уйду на Mac

"no comments"


И да, с вас вполне обоснованно требуют аргументы: вы назвали четвёрку лучших десктоп-дистрибутивов "говном". Будьте добры подкрепить свои слова чем-то, кроме пустословия и вождения вилами по воде.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы - экспериментатор

Нет. Мне нужна нормальная ОС.


Новичку в первую очередь нужна поддержка

Новичку нужно отсутствие глюков и багов, а не поддержка))


"no comments"


На Мас уходят многие линуксоиды, когда им надоедает возиться с системой. Знаю нескольких гентушников, которые с генты уехали прямо на Эппловские продукты))

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества