8

Почему нельзя колоть Оземпик без назначения врача

Продолжим тему агонистов инкретиновой оси, в частности семаглутида (Оземпик, Квинсента, Семавик), зарегистрированного для лечения сахарного диабета 2-го типа и семаглутида (Вегови, Семавик-некст , Велгия) — для лечения ожирения.

Почему  не всё так просто при  назначении этих препаратов у людей с ожирением?

Во-первых, первый вариант зарегистрирован в основном для лечения сахарного диабета

2-го типа и иногда  может применяться off label, для снижения массы тела; второй  вариант-  для ожирения (Семавик Некст и Веглия только будут проходить регистрацию). Эти препараты прекрасно помогают справляться с контролем аппетита и насыщением, но существуют  важные нюансы.

Необходимо точно определить причины избыточной массы тела, при наличии расстройства пищевого поведения (РПП) требуется длительная работа эндокринолога , диетолога , психолога и иногда психотерапевта. В таких случаях применение агонистов инкретиновой оси может усугубить депрессивное состояние и может сформироваться привыкание к препарату, с последующим перееданием. Основная задача в такой ситуации, сначала компенсировать РПП: коррекция рациона питания , понимание правил здорового образа жизни , а также работа с психологом и психотерапевтом, только после этого при необходимости рассматривается применение лекарственных средств для лечения ожирения.

Теперь рассмотрим более распространенный вопрос: что произойдет, если начать использовать эти препараты без наличия сд 2 типа и ожирения?

Препарат так или иначе действует на всех, но важно осознавать следующее: при уменьшении калорийности питания вначале происходят потеря воды , затем мышечной массы , жиросжигание начинается намного позже. Похудение возможно на любом типе питания и ключевой момент здесь- дефицит калорий. Например: даже на фоне трех шоколадных батончиков в день можно снизить вес - это, конечно, крайности, но во время приема Семаглутида, снижается аппетит и это вполне реальная история. Вес будет уходить, только какой ценой? Этот подход чреват потерей мышечной массы и превращением человека в "скинни- фэт"- внешне худой, но жирный внутри.  А наша цель всегда заключается в сбалансированном питании по КБЖУ, а также в обеспечении поступления макро- и микронутриентов, в том числе для поддержания мышечной массы (желательно ее набора) и борьбы с метаболическим синдром в будущем.

Идея применения агонистов без четких показаний является нездоровой для организма: долгосрочная перспектива такого подхода сомнительна. Прежде всего, необходимо грамотно строить систему питания и добавлять физическую активность, а также главное понять, что быстрый путь- не всегда лучший выбор.

Веду блог про здоровье и сохранение молодости:

https://t.me/nerodis_krasivoi

Лига врачей

2.7K поста4.8K подписчика

Правила сообщества

1)Оскорбления запрещены

2)Взаимоуважение в комментариях и публикациях

3)Все материалы носят рекомендательный характер, так как данный сайт и сообщество не носят медицинский характер

4) Токсические негативные комментарии не по теме поста против авторов оригинальных постов не допустимы

1
Автор поста оценил этот комментарий

Большинство препаратов нужно обсуждать с врачами) на то они и препараты. А так я очень рада, что появилась велгия, которая именно для борьбы с лишним весом. Здорово, что этот раздел фармы не стоит на месте) )

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день, несомненно мой посыл , чтобы все решалось индивидуально с врачом, без самоназначений с обследованиями перед лечением. Эндокринология не стоит на месте и сейчас активно используются двойные агонисты инкретиновой оси- Мунджаро , он кстати тоже для ожирения зарегистрирован , не только для сд 2 типа. Также есть и тройные агонисты , но в США, что 2-ые, что 3- ые еще более эффективны, чем семаглутид. Но важно помнить, что существуют четкие показания и противопоказания у данного класса и ряд обследований перед назначением.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день. Все правильно, сейчас увы распространенная ситуация, когда ничего не сдают и сами себе назначают без врача. Но вы- большая молодец!

1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, вы уже за врача поставили диагноз "Батенька, вы слишком много жрёте, и слишком мало двигаетесь, дебет превышает кредит".


Но при этом, когда человек, резонно хочет получить лекарство, которое по принципу действия, отбивает аппетит и желание кушать, то вы всё равно посылаете человека к врачу, хотя диагноз сами уже поставили, и даже курс лечения прописали "Быстрый путь не самый лучший, надо скорректировать рацион и больше двигаться, отношение с едой менять"


Что-то фигня какая-то получается.


Человек как раз и хочет скорректировать свой рацион и меньше жрать! А если у человека недостаток силы воли, и он обращается за помощью к медикаментам, то вы уж точно не в праве осуждать его за это. Не все люди имеют внутренний стержень из титана, и могут чему угодно сказать "Хватит" или "Нет"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лекарство без показаний никто и не назначает, сначала обследование , далее назначение , я не против этого класса препаратов, а за комплексный подход. И если вы прочтете пост ещё раз , то увидите , что последняя строчка относится не к людям с ожирением , а к тем , кто его колет с нормальным индексом массы тела , тем у которых нет показаний, так как это очень распространенное явление.

"Идея применения агонистов без четких показаний является нездоровой для организма: долгосрочная перспектива такого подхода сомнительна." Это относится к людям , кто без показаний колет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно это в посте написано "Прежде всего, необходимо грамотно строить систему питания и добавлять физическую активность, а также главное понять, что быстрый путь- не всегда лучший выбор." Вы хоть прежде чем статью писать, бумажку к лекарству почитали бы. Если бы прочитали бы, то увидели что одни из эффектов - ускоренное насыщение и снижение чувства голода. т.е. то самая - система питания.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Об этом написано в предыдущем посте , да и в этом несколько выше последнего предложения. Надо не просто лекарство колоть , а отношение с едой менять и кбжу выстраивать , а далее активность добавлять. Просто колоть , особенно людям без ожирения , о чем я тоже там писала - не есть хорошо. И питание и физ активность - это база , а вот лекарственные препараты уже могут идти в дополнение.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В посте написано иное.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В нем как раз не написано , что "прежде , чем принимать лекарство надо похудеть" , там написано , что сначала ищем причину и консультируемся со специалистами , выстраиваем систему питания и физ нагрузки , а далее уже можно думать о препарате , а не наоборот. И это правильный подход . Неправильно без дообследования начинать колоть препараты. Рацион и физ активность - это база , которая необходима в любом случае , но если есть необходимость, то добавляются агонисты.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для лл. Прежде чем принимать лекарство от ожирения, надо предварительно похудеть. Очень смешно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, надо проконсультироваться с врачом, которой сначала разберется с причиной , а далее подойдёт комплексно к этому вопросу, а не просто назначит колоть препарат.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А с чего будет теряться мышечная масса, если дефицит создаём урезая угли и принимая достаточное количество белка?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потеря может быть все равно , но небольшая , если достаточно белка и физической активности. Я писала больше , про то , что как раз многие кто начинает сам себе назначать данный класс препаратов , без показаний и без врача, не следят за нормой потребления кбжу, в частности белка и не добавляют физ активность, соотвественно мышцы активно будут "гореть".

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это все верно.

Но цитату из вашего поста я привел не просто так! Так как вот именно эта фраза абсолютно не правильная. Это так не работает. Что должен подумать человек прочитав такое?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Она немного утрирована, но все же , сама пжк начнет гореть при стойком дефиците калорий и для этого потребуется время, сначала пойдёт гликоген из мышц и печени, триглицериды из плазмы крови , что пришло с едой и триглицериды из мышц , а вот только потом , когда запасов нет , уже из пжк (при условии дефицита), опять же я говорю только со стороны питания , без дополнительной физической активности. Жиросжигание будет , но очень медленное и более активно при длительном дефиците. Поэтому многие и начинают видеть результат не сразу , так как это медленный процесс.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Скиннифэт это единственное предупреждение? А ничего, что там могут быть серьезные побочки, так что такое лекарство надо только под контролем врача принимать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А ну и до конца, прочтите пожалуйста пост, там все ваши заявленые требования написаны.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Скиннифэт это единственное предупреждение? А ничего, что там могут быть серьезные побочки, так что такое лекарство надо только под контролем врача принимать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У каждого препарата есть побочные эффекты, ранее был пост и об этом , в этом я отразила бич нездоровой популярности у данного препарата и чем он может навредить, не только со стороны побочных эффектов.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это что за дрянь этот припарат?

жиросжигание начинается только спустя 2-3 месяца

Не знаю как препарат действует. Но без него жир начинает уходить сразу как только вы создаете дефицит, как впрочем и вода с мышцами. Поэтому и нужны физнагрузки, что бы мышцы не ушли. Я за 3 месяца скинул 15 кг, за первые 2 месяца 10-12, и 3-5 за третий. А за пол года 20. Значит по вашей логики у меня ушло 15 кг мышц с водой и всего 5 кг жира? Разумеется я худел без препарата.

Интересно как по логике ТС сушатся бодибилдеры?

Тут либо ТС какую то дичь пишет и не разбирается в теме вообще. Либо этот препарат дрянь полнейшая. Но почему-то мне кажется, что верно первое.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, люди которые сами себе его назначают , чаще всего совершенно не соблюдают кбжу и не следят за набором мышечной массы, а едят мало , но вредную пищу, так как на фоне данного класса препарата снижается аппетит и появляется тошнота. Не каждый будет есть активно белок, больше захочется простых углеводов. Так и происходит , чаще всего, не говоря уже о физической активности. И я это отразила в посте , что важно именно питание и физ активность - это база, а уж далее все остальное.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всецело за разумный подход к употреблению медикаментов и против самолечения.

Но пост - крайне примитивно, неубедительно и в целом не слишком логично.

Если бы я обдумывала для себя возможность применить например семавик с целью сбросить вес, без назначения врача, вы бы меня своей агитацией за всё хорошее против всего плохого, не отпугнули бы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, спасибо за обратную связь , буду стараться более убедительно писать. Я не против данного класса препаратов , он хороший , но всегда надо сначала консультироваться с врачом, дообследоваться, а далее думать уже о назначении. Ну основа- это питание и активность, без этого никуда.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Как человек, проработавший бОльшую часть жизни в медицине, могу уверенно заявить, что среди врачей процент дураков, неучей, тупиц, павлинов и пр. - точно такой же, как и в среднем по популяции.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, как и в любой другой специальности.

2
Автор поста оценил этот комментарий

масло масленное

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да , но всё-таки масляное.

6
Автор поста оценил этот комментарий

бредовый пост, сплошная вода. вы точно врач?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бред - это заниматься самолечением и колоть препараты, которые не показаны. А если и показаны, то тем более , только под наблюдением врача, чтобы не навредить.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества