247

Поборы в школе и ФГОС

Добрый день, Лига Юристов. Как и большинство родителей отправил своего младшего в 1й класс. Пишу только сегодня, так как из-за раздолбайства нового директора учеба началась только вчера. В школе начали ремонт только в середине августа, но сейчас не об этом.


Ну и по классике жанра начали собирать деньги на кулер в класс и прочее хз что. Полазив немного в интернетах наткнулся на такую штуку как ФГОС и ссылку следующего содержания (правда текст из СанПина).


Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 23.07.2008 N 45 "Об утверждении СанПиН 2.4.5.2409-08" (вместе с "СанПиН 2.4.5.2409-08. Санитарно-эпидемиологические требования к организации питания обучающихся в общеобразовательных учреждениях, учреждениях начального и среднего профессионального образования. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы") (Зарегистрировано в Минюсте РФ 07.08.2008 N 12085)

X. Требования к организации питьевого режима

10.1. В образовательных учреждениях должно быть предусмотрено централизованное обеспечение обучающихся питьевой водой, отвечающей гигиеническим требованиям, предъявляемым к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения.

10.2. Питьевой режим в образовательном учреждении может быть организован в следующих формах: стационарные питьевые фонтанчики; вода, расфасованная в емкости.

10.3. Должен быть обеспечен свободный доступ обучающихся к питьевой воде в течение всего времени их пребывания в образовательном учреждении.

10.4. Конструктивные решения стационарных питьевых фонтанчиков должны предусматривать наличие ограничительного кольца вокруг вертикальной водяной струи, высота которой должна быть не менее 10 см.

10.5. При организации питьевого режима с использованием бутилированной воды образовательное учреждение должно быть обеспечено достаточным количеством чистой посуды (стеклянной, фаянсовой - в обеденном зале и одноразовых стаканчиков - в учебных и спальных помещениях), а также отдельными промаркированными подносами для чистой и использованной стеклянной или фаянсовой посуды; контейнерами - для сбора использованной посуды одноразового применения.

10.6. При использовании установок с дозированным розливом питьевой воды, расфасованной в емкости, предусматривается замена емкости по мере необходимости, но не реже 1 раза в 2 недели.

10.7. При отсутствии централизованного водоснабжения в населенном пункте организация питьевого режима обучающихся осуществляется только с использованием воды, расфасованной в емкости, при условии организации контроля розлива питьевой воды.

10.8. Бутилированная вода, поставляемая в образовательные учреждения, должна иметь документы, подтверждающие ее происхождение, качество и безопасность.


Актуальна ли писанина вышеизложенная?


Если я правильно понимаю то питье детям должна предоставить школа и нам не надо тратить по 3000 деревянных в месяц. Хочу выступить с инициативой на родительском собрании. Может и другим это поможет.

Дубликаты не найдены

+25

Как-то дофига в последнее время вопросов про сбор денег в школах. Хотя гуглится на эту тему - караул сколько. Краткая памятка:

Добровольные пожертвования могут предоставляться юридическими и физическими лицами в наличной и безналичной форме, а также в виде товаров, работ, услуг. Непременным условием добровольных пожертвований является принцип добровольности, в противном случае данная деятельность будет считаться незаконной.


Решения родительского комитета, совета школы, попечительского совета или управляющего совета о внесении родителями средств в качестве благотворительной помощи носят рекомендательный характер и не являются обязательными для исполнения.


Прием средств может производиться на основании письменного заявления благотворителя на имя руководителя образовательной организации либо договоров дарения и пожертвования, заключенных в установленном порядке, в которых должны быть отражены:


- сумма взноса;

- конкретная цель использования средств, если благотворителем не определены конкретные цели использования средств, пути направления благотворительного взноса определяются руководителем учебного заведения совместно с органом общественного самоуправления в соответствии с потребностями, связанными исключительно с уставной деятельностью учреждения;

- реквизиты благотворителя;

- дата внесения средств.


Руководитель образовательной организации должен обеспечить:


- поступление денежных средств благотворителей на расчетные внебюджетные счета образовательных организаций;

- оформление в виде акта с подписями руководителя, материально ответственного лица образовательной организации и благотворителя отчета о расходовании благотворительных средств не позднее чем через 1 месяц после использования средств;

- оформление постановки на отдельный баланс имущества, полученного от благотворителей и (или) приобретенного за счет внесенных им средств;

- представление ежегодно публичных отчетов о привлечении и расходовании дополнительных финансовых средств в образовательных организациях;

- запрещение работникам образовательных организаций сбора наличных денежных средств.


Поэтому если не хочется лезть в бутылку и конфликтовать (денег не дам, идите лесом и все такое), то как минимум требовать оформления пожертвований по правилам, и отчетности о расходовании - крайне полезно. Один только факт требования отчетности здорово действует всем на нервы.

+16
Ваш же с потрохами съедят, за предложение деньги не сдавать.
Это мой муж спросил почему школа не оплачивает заправку картриджа)
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 7
+24

Угу, а писала это вашему мужу неработающая домокозявка, для которой единственная жизненная активность - водить своего масега в школу и башлять школе из зарплаты мужа

раскрыть ветку 6
+9
Типа того. Муж на собрание не ходил, работал. Так они его в Вайбере с потрохами съели. В чате есть ещё один папа, но он что-то помалкивал)
к слову, потом многие были согласны с моим мужем и не ожидали таких "речей". Но в Вайбере молчали...
раскрыть ветку 5
+11

Требования к качеству питьевой воды регламентируются СанПиН 2.1.4.1074-01. Исходя из этого, школа должна предоставить доступ к воде из-под крана, качество которой должно соответствовать вышеуказанному СанПиНу. Если вода не соответствует этим требованиям, то должны предоставить бутилированную. Соответствение/несоответствие воды можно проверить в любой аккредитованой лоборатории. Думаю, можно попросить протоколы испытаний или их копии на воду у администрации школы

раскрыть ветку 13
+2

Питьевой режим с 2018 года отменен. Закупка бутилированной воды (если она была ранее) с этого периода прекращена.

раскрыть ветку 2
+1

Скиньте ссылку на отмену этого СанПина.

0

Не могу найти информацию о прекращении этого требования к школам, если честно. Это отдельное  распоряжение или изменения к СанПиНу?

-4

Если вода не соответствует этим требованиям, то должны предоставить бутилированную.

если вода не соответствует и не обеспечена бутилированная - её бы тупо не открыли к началу года.

раскрыть ветку 9
+4

Вы знаете, в силу работы, сколько раз сталкивалась с документами о безопасности воды, а фактически после реальных испытаний, водичка то и не всегда соответствует им.

раскрыть ветку 1
0

А ее и не открыли. Занятия вчера начались, в школе все еще идет ремонт, пожарка отключена.

раскрыть ветку 6
+6

КАААААК?! Как вы все в школах в своё время учились без кулеров, принтеров и влажных салфеток? Почему сейчас какой-то лютый пиздец с бубенчиками происходит? Вот это вот всё обязательно для учёбы?

+24

3000р с носа за воду из куллера ? Воду должна предоставлять школа , не говоря о явно завышенном ценнике . З.Ы.  тема поборов не раз обсуждалась , ловите номер : #comment_95064444

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+4

Сколько можно плодить хуйню?
общественная палата не является надзорным органом!

+4

Да не с носа, с класса, эта мамаша либо неадекватная, либо не так поняла.

+4

установка кулеров это требование администрации школы или инициатива родительского комитета?

раскрыть ветку 11
+2

Родительского комитета, так как воду больше взять негде. В СанПине написанно что если нет фонтанчиков то водудолжны предоставлять в бутылках.

раскрыть ветку 10
+15

Посылать этих бездельников.

Дальше пойдут подарки учителям, включая уборщиц и вахтёров,

бесконечные шторы-жалюзи и эксклюзивные телявизоры-проекторы, без которых учёбы ну просто быть не может

+10

Пойдите к администрации школы и напомните им про санпин. Послушайте, какое рещение они вам предложат.

Либо можно сразу натравить на них роспотребнадзор и рособрнадзор. Посмотрите, что будет.
Самого бесят эти поборы на кулеры. У меня складывается впечатление, что это лобби контор, которые занимаются доставкой воды

раскрыть ветку 1
+3

ТС, не вводите людей в заблуждение. 3000 не с носа, а со всех сообща, ведь так?

По воде. Если фонтанчиков нет, она всегда есть в столовой в т.н. "титане" или чайниках. Соблюдение СанПинов соблюдено. Кулер вы покупаете как благотворительный взнос. Не хотите, не платите. Бутыль ребенку в портфель и нет проблем

раскрыть ветку 6
+3
Перевожу. В школе есть питьевые фонтанчики и они отвечают всем требованиям СанПиН. Но...
А вот кулер вообще ни один муниципалитет не купит. Только помпа. Только хардкор.
И для начала, а что вам предложили? За 3000 в месяц? Это с класса или только с вас?
раскрыть ветку 7
+4

4000 с человека взнос. Сказали что обслуживание кулера 3000 в месяц. Альтернативы питьевой воды нет.

раскрыть ветку 6
+6

обслуживание кулера 3000 в месяц? они его каждый месяц менять будут чтоли? пиздец

+6

Я таких посылала.

Но ребенку в школу не забывайте давать бутылку с водой

раскрыть ветку 2
+3
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
-10

Так 3000 в месяц с класса, 4 к на весь год, вам что, 100р в месяц ребенку на воду жалко? Лишь бы шуму поднять, какая ужасная школа, здесь вообще мимо.

ещё комментарий
+8

актуальна. школа вашим детям питье предоставит - из под крана в туалете + пара фонтанчиков. т.к. эта вода тоже является питьевой и покупать конкретно бутилированную школа не обязана.

+6

Про поборы в школах и дет.садах много говорят. Считаю, что это личное дело каждого, сдавать или не сдавать. Если не терпится сдать денег на кулер, на подарок учителю, на шторы, линолеум и т.д. и .т.п., то требуй полного отчета потраченных средств. Я ничего не сдаю ни в школе, ни в дет.саду. Детей никто не унижает и не трогает. В садике сразу на первом собрании высказал свою позицию и все. В школе уже давно ко мне никто по этому поводу не обращается.

раскрыть ветку 4
+1

согласна, всё добровольно и должно быть в меру, не напряжно. на подарочки (разумные) воспитателям мне не жалко 100-200 руб, воспитатели у нас замечательные, бывает что с сыном приносим им шоколадку или конфеты - для настроения. приношу периодически бумагу туалетную и салфетки в группу (это расходники, они могут кончаться быстро), где то пачку бумаги принесу....

но считаю, что все шторы, ремонты, линолеумы, шкафчики - это уж извините, к заведующей...

0

Тут задача стрести с директора то, что положено по закону.

раскрыть ветку 2
+1

Тогда Роспотребнадзор, прокуратура. Жалобы туда с описанием ситуации и что именно требуете.

+1

директор между  двух огней, финансирование урезают, требования ужесточают , а родители всё образование. и тут вопрос денег НЕТ но вы держитесь!

+2
раскрыть ветку 18
-1

Я Ваших постов начитался, вот и решил проявить гражданскую позицию)))

Здесь не столько поборы, сколько актуальность текста выше. Можно ли тыкнуть директора в этот СанПин?

раскрыть ветку 17
+1

Я б продублировал в прокуратуру, добавив:


Статья 6.7 КоАП РФ. Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к условиям отдыха и оздоровления детей, их воспитания и обучения (действующая редакция)

Кодекс РФ об административных правонарушениях Глава 6 Статья 6.7

1. Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к условиям отдыха и оздоровления детей, их воспитания и обучения, к техническим, в том числе аудиовизуальным, и иным средствам воспитания и обучения, к учебной мебели, а также к учебникам и иной издательской продукции -


влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до семи тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до семидесяти тысяч рублей.

раскрыть ветку 9
0
Ну тыкните, он скажет денег на это не выделяют, вы дальше кого тыкать будете? Никто не говорит, что питьевой воды в школе нет совсем, есть столовая, там могут налить и т.д.
Лучше предложите в общем коридоре поставить питьевой фонтан - это намного дешевле и проще. Привод от педали, подставляй рот и пей.
раскрыть ветку 6
+4

3000 в месяц

9 месяцев

25 учеников

675 000 рублей. Правильно?

10 бутылей в месяц по 200 рублей

18 000 рублей. Правильно?

Плюс кулер пусть 17 000

Я бы сдал разок под расписку, а лучше переводом с назначением платежа, а в конце года написал бы заяву на собиравшего.

Купил бы попкорн.

раскрыть ветку 10
0

Речь идет о 3000 в месяц не с каждого, а всего, я думаю.

раскрыть ветку 9
-2

Вот именно, 100р с лица

раскрыть ветку 8
+1

В законе прописано то, на что государство должно вылелять деньги (школа сама то не зарабатывает на это все), а не вылеляет. Оно должно быть, но его нет, т.к. денег нет. Получается замкнутый круг. Денег нет, но надо обеспечить, а где взять? Одни дадут, другие не дадут, третьи пожалуются, сверху придут пздля, директор и управление района/обл/края будет искать деньги, крайним будет директор и тот, кто бучу поднял. Остальные не при чем и умывают руки. То же самое с ремонтами. Одни родители рады сдавать на все и вся, да еще придумать самим что нибудь на что сдать, другие концы с концами не сводят, особенно, когда несколько детей учится и надо сдать на все и з/п просто не хватает либо на одежду, либо на еду. Сталкиваюсь с этим постоянно: сначала пока училась, потом, когда преподавала и была классной руководителем (создавали учительский фонд добровольной помощи для учащихся), и когда дочь в сад пошла ( сдать на ремонт 1000, да ладно, а у кого то и этих денег нет, и этой суммой многодетная мама содержит более недели всю семью, еда, лекарства - разные жизненные ситуации). И как мало людей забывают о добровольности взносов и о том, что есть понятие человечности. Начинают своими доходами давить на других. Вот честно, можете себе для своего чада самое лучшее позволить, так идите выпендриваться в частный сад, лицей, колледж - в чем проблема? А министерство тихо едет на этой теме, и то ли деньги не выделяются на необходимое школам и садам, то ли где то оседают, а директоров и заведующих успокаивают отсутствием средств.

раскрыть ветку 1
0
то ли деньги не выделяются
то ли где то оседают
У нас в этом году внезапно сделали платной продлёнку для льготных категорий. В том году была бесплатная. Говорят, мол, своих средств нет, а за счёт остальных они делать не могут. Прошло несколько дней - продлёнку снова сделали бесплатной. И чо это было? Внезапно нашлись средства? Кто-то нашёл клад? Обобрали "остальных"? Хрен его знает, блин.
+1

Насколько я понимаю, указанный в посте документ регламентирует порядок в потреблении воды школотой, но он не регламентирует источник денег, на который организуется это потребление воды.
Данный документ обязывает школу организовать указанным образом доступ к воде, но не обязывает делать это за счёт бюджета или за счёт родителей.

+1

Воду из кулера и из фонтана пить не разрешаю! Кулер должен проходить обработку, но как правило этого ни кто не делает. У моих с собой термокружка с чаем

раскрыть ветку 2
+1

Вообще у большинства контор которые продают воду, обслуживание арендованного кулера, включено в договор и проводится

раскрыть ветку 1
0

Это я все знаю! Но не все это соблюдают

+1

У родственников сейчас оболтусы учатся -  правда кулер в школе есть. Школа обычная. Чеки хранить. Либо сделать мудро  -  собирать под подпись. Будут против  -  выяснять почему. И аккуратно жалобу на школу на предмет проверкт.

раскрыть ветку 5
-1

Просто если есть такой закон в действительности, то хочется директора носом в него сунуть. Вы бы видели этот позор на 1е сентября (которого не было) всех собрали на хоккей коробке не имеющей отношения к школе и еще и торжественно вручили директору телевизор хз за что. Он только летом пришел, когда старый директор отказался подписывать смету за ремонт фасада на 300 000 рублей хотя по факту украдено было лямов на 10. Школа обычная в МО.

раскрыть ветку 4
+3

так суйте. и будут ваши дети пить из стационарных фонтанчиков. проблема в чем?

хотя по факту украдено было лямов на 10
а вы до сих пор заяву в прокуратуру не подали, потому что подельником являетесь?
раскрыть ветку 2
+1

Просто изложиие факты, которые можете подтвердить в жалобе в вышестоящую инстанцию, либо в пару инстанций. У меня под рукой сейчас базы нет.

+1

Кулер мы покупали сами и два года школа обеспечивала бутылями с водой и стаканчиками. В этом году поставили общие фонтанчики с фильтрами для воды. Но мы всё равно решили покупать воду и стаканчики сами. Два бутыля воды на неделю - 310 р. + купили 4000 стаканов одноразовых за 1920 р.  В принципе у нас никто в классе не отказывается и не возмущается - типа же для своих детей. За два года, с первого класса из крупных вложений помню покупали линолеум в класс, тюль со шторами, шкаф и делали ремонт. Что обидно, дали в первом классе самый раздолбанный кабинет, мы его довели до ума силами родителей, а в этом году в класс добавили детей и перевели в другой кабинет. Чиновники говорят, что всё в полном объёме финансируется, а на деле, что у сына в ДС, что у дочки в школе всё самим покупать, вплоть до туалетной бумаги. В школе еще помимо расходов на класс, надо делать благотворительный взнос на ремонт школы. Ладно учебники хотя бы бесплатно дают.

раскрыть ветку 8
+6

благотворительный взнос на ремонт школы.

Гы.

У нас потом оказалось, что школу полностью ремонтировали за счёт города.

После этого я никогда ни на что не сдавала.

+4
В школе еще помимо расходов на класс, надо делать благотворительный взнос на ремонт школы.

лох не мамонт ..что ещё сказать

плати

.

а вот люди в теме засомневались что 4000р в месяц того стоят

.

P.s

вам хоть один отчёт о собраны и потраченных денег предоставили ?

или верти нам на слово всё до копейки тратим на вашего ребёнка

раскрыть ветку 6
+4
4к в месяц на любые расходы - это нереально...
-1
На нужды школы 500 р. за весь год. А нужды класса - тут все наипрозрачнейшее. Супруга в род. комитете. Все траты на класс только с согласия большинства. Группа в Вайбере-все вопросы решаются прозрачно и быстро. Скоро ДР у классного руководителя, обсудили какой подарок купить и сколько денег не жалко- поехали купили билеты в театр за 4800. Может из за того что класс дружный и родители все адекватные все обсуждения и выбор происходят без ругани.
раскрыть ветку 4
+1

3к в месяц на воду? Каждый день по 19-литровой бутылке + новый стеклянный стакан на ребёнка?

раскрыть ветку 10
+1

Барвихинская средняя общеобразовательная школа

Москвичи они из фонтанчика пить не будут, им боржоми подавай   в серебреных стаканчиках!

раскрыть ветку 2
-2

Мы замкадыши так-то. Для слуг народа школа в 7 км от нас.

раскрыть ветку 1
0

Вот именно, не эвиан же в бочках там привозят.. Мы сдали 13.9 месячный взнос в копилку класса по 150р, это и на воду, и на стаканы одноразовые, и на жидкое мыло, и оттуда берётся в копилку школы на охрану и принудительную подписку на прессу. Разница 150 и 3000... Ребёнок пошёл в 1 класс...

раскрыть ветку 6
+3

за охрану платит школа .вас немного обманывают

раскрыть ветку 5
+1
Иллюстрация к комментарию
+1

Вода.. Мы в этом году на принтер новый скинулись, и на чаепития. По 4000 с носа.

раскрыть ветку 4
+8

Лох не мамонт😃

0

вы хвастаетесь? или жалуетесь

раскрыть ветку 1
-1

Констатирую факт.

0

действительно лохи..

0

только-только из школы уволилась)

у нас был кулер в столовой и всегда рядомс стояли стаканчики. Можно было пить здесь или набрать воды в бутылку. всё оплачивала школа и никто не требовал денег с родителей.

в некоторые классы покупали свою воду, но это была инициатива родительского комитета.

так что да, никто не имеет права требовать с вас деньги на обеспечение детей водой.

0
А по документам они эту воду купленную на ваши деньги, проведут как закупку и выделят бюджет. Угадайте куда уйдут ваши деньги?
0
Я даю мелкому с собой бутылку воды
0

Тоже в начальных классах сдавали деньги на кулер.Но были и такие которые просто не сдавали и все,просто говорили не буду сдавать на воду и все!И как там не выпендривался род.комитет они стояли на своем! Но меня возмущало даже не это...а то что весь этаж начальной школы,я имею в виду учителей,ходили к нам с чайниками воду набирать!!! Также у нас в классе была продленка и я чуть ли не каждый день видела вечером человек 5-6 учителей,уютненько сидевших около нашего кулера и попивали чаек-кофеек...Через полгода на род.собрании все дружно отказались от этой затеи,решили,что каждый родитель будет эту проблему решать лично!Я покупала сыну мин.воду,а потом в эту же бутылку каждое утро наливала кипяченную воду)))Фонтанчики поставили пару лет назад.УРРАА

0
Мы тоже пошли в первый класс, кулер нам предоставила организация бесплатно, платим только за воду
0
Немного не в тему, но у нас в школе тоже начались темы про воду и туалетную бумагу, стал мнтересоватся темой и наткнулся на это. http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-... подскажите куда обратится с этим.
раскрыть ветку 3
0

нечего себе цена закупки ..сразу видно денег навалом

раз туалетную бумагу по 65 руб за рулон берут

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
0
Там цена 818 за рулон)
раскрыть ветку 1
0

А за что 3000?

Даже если покупать воду детям на свои - бутылка в моем городе с доставкой стоит 160р 20л

У племянницы воду оплачивают родители.

0
Актуальна. Работала в компании, организовывающей питание в школах, садах и колледжах. Так вот мы и снабжали пищеблоки водой для кулеров. Более того получали звездей за грязь в кулере и несвоевременную смену бутылей по 19л.
0
Пф... Деньги на воду собирают... Нас учебниками в полной мере ещё не обеспечили. Собираюсь сейчас идти к директору, решать вопрос
раскрыть ветку 2
-2

а почему вы этим вопросом не занялись до начала учебного года?

раскрыть ветку 1
+1
Потому что, во-первых, мы в конце июля только перевелись в эту школу, а библиотекарь была в отпуске, во-вторых, нас две недели кормили завтраками, что учебники будут
0
У дочки, воду и стаканчики школа предоставляет . Но кулер покупали сами родители. И решали это сами родители, на собрании. Как их детям будет удобнее пить.
раскрыть ветку 1
+1
У нас наоборот. Кулер есть, а воду сами покупаем.
-2

Наверное, имело смысл уточнить эти вопросы заранее. И, по возможности, перевести своего сына в тот класс, где родители не будут практиковать денежные сборы. На ремонт класса, на воду, на тетради, на подарки, и так далее.

Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: