Ответ на пост «Риэлторы управляют авито и циан?»⁠⁠6

Засудить риелтора, но как это сделать, если мы не знаем о нем ничего? Давайте разбираться.

Поддерживаю негодования автора, что риелтор поступил плохо, но все же, давайте разбираться.

Я лишь делюсь своим опытом судебных дел, не юрист, обычный заводчанин и я задолбался печатать столько букв. Но возможно мой опыт кому-то пригодится. Если у вас есть санные тряпки, то прошу проследовать в комментарии. Панамка готова.

И так, в том посте один из пользователей написал комментарий что подавайте в суд на риелтора. Я по своей неосторожности ляпнул, каюсь, что так нельзя и когда хотел редактировать комментарий, но "а уже все".

Запомните главное - вы собственник и как бы риелтор не старался, он максимум может найти покупателя на вашу квартиру, а продать ее можете только вы.

Давайте разберем 2 ситуации, когда мы хотим просто удалить дубли и когда хотим реально засудить риелтора.

Вы хотите чтобы не было дублей. Чтобы удалить дубль, доски у вас попросят правоустанавливающие и право подтверждающие документы. Как бы все юридически верно, т.к., доски объявлений видят несколько дублей и не понимают где истина, это логично.

Вернемся на несколько лет назад, когда на досках вы могли встречать по 3-6 объявлений о продаже одной и той же квартиры. Почему же доски не удаляли дубли? Почему не реагировали на жалобы собственников? А просто всем было плевать, ну, почти, ведь никто так же не заморачивался с документами. Но начали появляться федеральные агентства, которые начали заключать эксклюзивные договора и вот они уже жестко боролись с дублями. Достаточно было предоставить поддержке в чате фото договора между агентством и собственником, выписку ЕГРН, которую скачать можно было бесплатно кому угодно (тогда это еще можно было это сделать) и все.

После того, как доступ к выпискам всем подряд закрыли, доски придумали такой механизм что загрузи выписку, мы проверим и дадим тебе отметку собственник. Но далеко не все так делают и возникает ситуация когда кто-то украл ваши фото и выдает их за свои, а доски без выписок не понимают кто владелец и поэтому не спешат с удалением. Юридически - все верно, ведь обратное не подтверждено.

Ну вот, вы хорошо подумали засудить и какие будут ваши дальнейшие действия? Вы в голове прокручивали это?

Скорее всего вы уже успели позвонить нерадивому риелтору, нормально попросить, но получили отказ и высказать ему все что думаете о нем и его семье до пятого колена и где вы их вертели и как вы их затаскаете по всем инстанциям. Просите Авито предоставить информацию о нарушителе, но получаете ответ что не дадут, только суду или полиции.

Но денег, как у большинства людей, на представителя у вас нет и вы начинаете гуглить.

Для начала вы находите информацию что для подачи иска и здесь важно то, на что вы будете жаловаться, на то что он опубликовал объявление вашей квартиры без вашего ведома или на нарушение авторских прав? Вроде бы казалось - а какая разница, но для суда она конкретная разница.

Разобрались что будете подавать на нарушение авторских прав и теперь давайте несколько судебных дел в качестве примера:

1. 820 тысяч рублей компенсации за 82 фотографии - прям жирно, так же там приводится пример на этот пост: "Стасик", не воруй!

2. Один из комментаторов сослался на это решение суда, рассмотрение дела было 26 мая 2021, а определение от 15 ноября 2022. Т.е., прошло полтора года, ну плюсуем сюда еще 2 месяца на претензию и на назначение даты суда и получаем 1.8 месяца. По нему истец получил 16.500, но в апелляции удалось взыскать еще 75.000 за моральный вред, что чертовски неплохо. Здесь возможно был грамотный юрист, который смог доказать что был нанесен моральный вред на такую сумму.

3. Фотограф отсудил у автора объявления на Avito за свои снимки 133 000 руб., но заметьте разницу. Истец требовал 50.000 рублей моральной компенсации, а получил только 5.000. обычно так и бывает.

Теперь мы уверенные что все, есть судебная практика, заявим об этом в суде, сошлемся на нее и разнесем там риелтора в хлам, но неожиданно уже в суде вы столкнетесь с такой истиной что каждое дело суд рассматривает индивидуально и требует тщательного изучения обстоятельств. А все что вы будете утверждать в суде - необходимо подтверждать документами, от них уже отталкивается суд.

Вы уже ищите суд, в который подать, но неожиданно натыкаетесь на информацию что для начала оказывается нужно отправить досудебную претензию ответчику и у него около 30 дней чтобы дать вам ответ. Важно помнить, что по своей сути, претензия является способом досудебного разрешения спора. По этой причине, перед тем как ее направить, автору и (или) правообладателю необходимо озаботиться фиксацией доказательной базы для того, чтобы в дальнейшем подать жалобу на нарушение авторских прав. Но в тоже время стоит отметить, что ряд споров в отношении объектов интеллектуальной собственности подлежит рассмотрению в судах общей юрисдикции — например, споры о взыскании компенсации за нарушение исключительных прав на объекты авторского права, когда правообладателем выступает физическое лицо.

Вы поняли эту ошибку и решили направить досудебную претензию, но тут вы понимаете что вам известна только имя и фамилия из досок объявление (автор указывал что риелтор не агентство) и узнаем что "истец, который не располагает сведениями о месте жительства ответчика, ограничивается в своем праве на судебную защиту на этапе подачи иска, так как по общему правилу иск должен быть предъявлен по месту жительства ответчика".

Претензию вы можете отправить хоть в сообщениях на авито (в виде скана), а вот исковое...

Как быть?

Можете попробовать воспользоваться этим советом (сильно врят ли), но лучше давайте обратимся к похожим судебным делам: Дело №11-86/2021 (№0-3/2021 – в суде 1-й инст.) и УИД: 77RS0021-02-2022-003123-57 гр.д.№ 33-30632/2022 № М-4779/2022 (I инст.), где узнаем что если вы указали в исковом заявлении что идентификаторы ответчика вам неизвестны, но приложили всю имеющуюся информацию (скрины переписки, ссылку на профиль авито, циан) и ходатайствовали суду что просить его истребовать эти данные, то суд пойдет вам навстречу и сам сделает запрос к авито, циан и прочим. Но как показывает практика, то это может произойти только после отказа судьи и последующей вашей частной жалобы на решение судьи.

К иску не забудьте приложить вообще все, не жалейте бумагу на распечатку скринов, на распечатку детализации звонков, на распечатку скринов с досок где видно фотографии и описание от риелтора/ответчика, распечатку вашего объявления и фотографий, чек о госпошлине и все остальное что может помочь вам в суде.

Так же помните что вы должно четко и конкретно написать исковое, пример можете посмотреть здесь или здесь.

Ждем.

Теперь осталось дождаться ответа суда. И здесь либо суд может оставить дело без движения, по причине что вы не указали идентификаторы ответчика, либо назначить дату суда, а это будет где-то через месяц.

Сколько на это уйдет времени?

Претензия - около 30 дней, ответ суда - около 30 дней, если нужно истребовать идентификаторы, то нужно будет дополнительное время. На первом заседании обычно ничего не решается, а значит через месяц будет еще одно заседание, а потом возможно еще и апелляция. Суд может легко затянутся на 6-24 месяца.

Итог

Как было в примерах выше - компенсации могут быть разные, как за фото, так и за моральный, поэтому подумайте, надо ли оно вам? Если вы нанимаете представителя, то несомненно его потом отплатит ответчик, но только после решения суда, а до этого вам придется платить. У ответчика неожиданно может не быть имущества, на которое можно обратить взыскание. Указывал про это, что так делают иногда нотариусы, а значит вы выиграли суд, понесли расходы, а взыскивать будете непонятно когда.

Что касается автора, он указывал что его квартира стоит 39 млн., такую квартиру будут покупать за нал, в ипотеку никто не полезет, это же петля на шею. А значит продажа возможно будет долгой, а у покупателя будет свой риелтор, который будет прогибать вас по цене. Возможно уже долбит куча риелторов. Ну и интересно, а было ли на самом деле воровство фотографий?

Спасибо за внимание.

А, ну да, рекомендую ознакомиться что такое фототехническая экспертиза, на всякий случай, ибо в суде бывает что все доходит до абсурда.