62

Ответ на пост «Просто текст»5

Я с 6 лет заикаюсь, не буду говорить, чего стоило пережить школьные годы, спасало то, что я размером больше и сильнее, чем мои сверстники. Когда стресс, бывает, слово не могу выговорить по 20 секунд. Ты получишь больше уверенности в себе, если по 1 часу в день будешь читать вслух в разном темпе (медленно по слогам, и средний темп). Особенность заикания в том, что у заикающихся мысли летят быстрее, чем их может обработать речевой отдел мозга и у нас короткая память на комбинацию слогов. То есть без регулярной речевой практики мы быстро забываем, как правильно читаются слова. Я в 15 лет ходил к разным экстрасенсам блин, целителям, врачам, все бестолку. И к своим, почти 40 годам вывел некие правила, которые мне позволяют нормально говорить и даже выступать на собраниях на аудиторию. Логоневроз или заикание - от него не нашли 100% лечения. Но практиками, что ниже, можно надолго задвинуть этот недуг на дальнюю полку и забыть про него. Я долго к себе прислушивался, и сформировал пункты, которые мне помогают.

Поехали.

1. Всем заикающимся нужна речевая практика. Каждый день надо 1 час говорить вслух. Это может быть общение с людьми или чтение книг. Чаще всего люди с проблемами речи, как я, боятся публики и сидят в тишине, лишь бы не испытывать этого страха перед началом речи. Херня. Те, кто будет смеяться над заикой - тупые люди, я проверял. Можно больше часа, но мы, заики, быстро устаем, мозг перенапрягается, потому что он работает быстрее, чем у обычных людей. Мы одновременно ведем нить разговора, и в тот же момент думаем, как правильно сказать и подстроить слова. Для нас час и более разговора это сложно. Но когда читаешь - норм.

2. Разные темпы и особенности чтения.

1) первый очень полезный, который я бы поставил на во главу угла - это паузы 2-3 сек между словами, каждое слово проговариваешь четко и спокойно, 3 страницы читаешь в обычном комфортном (не быстро!) темпе, 4ую слова отдельно - эффект бомба, но на 2-3й день, такой формат позволит минимизировать блоки во время начала речи;

2) обычной средний темп чтения, просто читай вслух и через 15-20 минут ты заметишь, как речь льется из тебя, а не запинается, через некоторе время мозг просто начнет забывать, что ты заикаешься

3) сложные слова, я выписываю слова или комбинации слов, которые мне сложно даются, читаю и если попадается реально что-то серьёзное - в блокнотик на ноут, например "Начал погружение", "В мгновение ока", "Удивляясь многословию" и т.д., и каждую фразу я проговариваю по 10-30 раз, пока не добьюсь легкого спокойного произношения. У меня сейчас таких слов уже за 100 штук, 80% из которых я спустя полгода говорю без запинки

3. Хорошая практика - ловить себя на мысли, что, когда ты говоришь, ты как бы скользишь по гласным буквам. Когда заостришь на этом внимание - заикание тоже пропадет, как будто поешь, но говоришь. И да, заикающиеся люди свободно поют, потому что есть темп, текст известен заранее и мозгу не надо тратить лишние силы, чтобы в единицу времени сделать несколько вещей одновременно (см п.999, Р Снежко об этом говорит). Можно выписать гласные буквы алфавита и пару раз по ним пройтись, одно дыхание на одну букву, тянешь.

4. Не надо себя мучать тем, что надо обязательно выходить на улицу и с кем-то заставлять себя говорить, у тебя через неделю будут новые рефлексы и ты перестанешь испытывать стресс перед общением.

5. Помогает смотреть человеку в глаза, тем самым ты видишь подробности лица и для тебя он становится чуть роднее, чем тот образ, к которому ты боялся подойти, спросить, начать диалог. Страх уходит.

6. Кому то помогает чтение по слогам. Но я за топлю за комфортный темп речи.

7. Дыхание. Контролируй дыхание - вдыхаешь через нос, рот закрыт, выдыхаешь речь через рот. Первое время очень помогает. Потом есессно не получится каждый раз вдыхать через нос, особенно, когда у тебя речь станет нормальной и кем то придется вести спор))

8. Попробуй отдалится от мысли, как ты будешь говорить то или иное слово. Держи в уме на первом месте нить повествования

9. Вариативность чтения

1). Медленно раскатисто в чуть выше шепота комфортно и вкрадчиво, как будто читаешь ночью, чтобы никого не разбудить

1.1) Одновременно лавируй по гласным, опираясь на них, пой

2) Громко, чеканя буквы.

3) Громко по 2-4 слова, соблюдая пунктуацию

4) Выразительно, проговариваю буквы, чуть медленнее среднего. Вовлеченность, чуть громче.

Тут важно дать мозгу понять, что слова можно говорить по разному без заикания. Накидаем в него новые рефлексы и моторику.

998. Лучшее время для чтения - перед сном в полудреме, или сразу после пробуждения - мозг в состоянии транса и очень хорошо впитывает новые рефлексы речевого аппарата

999. Есть хорошая статья метод Романа Снежко на эту тему, которая реально поможет нормально говорить. Если интересно - скину, она у меня на электронной книге.

Через 5 дней ежедневной практики ты уже сможешь общаться на улице.

Цель всего описанного - чтобы твоя память забыла, как заикаться и чтобы она набрала новой информации и цепочек взаимосвязей, как ты можешь нормально и спокойно говорить. Не будет ежедневной речевой практики - про нормальную речь можешь забыть. Я сам программист и целый день молча смотрю в монитор, через 5 дней я не могу связать и двух слов, поэтому каждый день насильно себя выдираю из графика и тренируюсь.

И бывает конечно лень все это делать, но я точно знаю, что если мне предстоит выступление, то за 2-3 дня я могу вывести речь на достойны уровень.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ого, жалко что сохранить совет в закладки не выходит. 🥲
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ничего страшного, по тегу можно найти, просто я посчитал, что надо где-то зафиксировать мои наработки для других людей с недугом

1
Автор поста оценил этот комментарий

Лонгрид, время прочтения 4 минуты.


Надо же, а мне всегда казалось, что у заик наоборот мозг работает дюже медленно, раз незаметный для здоровых людей процесс фонового окончательного построения фраз и ведения диалога у них идёт с задержкой, как у ChatGPT в режиме реального времени, вместо того чтобы просто кадром "щёлкнуть" и выдать сразу удобоваримый результат, а не подбирать ответ по букве. А оказывается, у вас наоборот мозг работает быстрее. Спасибо, что просветили!


Был у меня один знакомый, немного младше меня по возрасту, заикался в основном пытаясь мне что-то объяснить. Тут и волнение, и спешка, и неспособность контролировать поток мысли. Как будто воды в трубе мало, и выходит она поэтому с брызгами, перемежаясь с воздухом. Обратная ситуация в этой аналогии - ламинарный поток, стабильный по напору и давлению.


Один раз меня кто-то обвинил в заикании, жутко выбесило. До сих пор уверен, что это у человека была проблема восприятия, я-то говорю нормально.


Сейчас ни одного заики в круге общения нет, но если бы были -- интересно было бы провести следующие эксперименты:


1. Произношение однобуквенных гласных. А. Аа. Ааа. Ааааааааа!

2. Произношение слогов. Ма. На. Нах. Ку. Фу. Му. Бе. Кц. Пш. Хщ. Гррр. Лол. Кринж. Бздыщь!

3. Произношение двусложных слов. Мама. Нана. Нюхнюх. Привет. Пока. Коза. Гроза.

4. Произношение заученных слов. Лампочка. Телевизор. Холодильник. Кардиограмма. Электрокардиограмма. Электроэнцефаллосокардиограмма. Дезоксирибонуклеотидиноцитрадонуклеидная херь.

5. Произношение новых слов поштучно в ответ на короткие вопросы. Панки? - Хой! Цой? - Жив! Героям? - Слава! Спартак*? - Чемпион! (это пример, мне пох на футбол)

6. Произношение предложений в ответ на не значимые вопросы: Сколько сейчас времени? - Сейчас три часа дня. Какой сейчас день недели и число? Сейчас понедельник, тридцать шестое лученя. Где ты живёшь? - Земля, Российская Галактическая Империя. Где ты родился? - Аль-де-Баран, колония.

7. Произношение либо чтение не обязывающих описательных предложения. Ярко светит солнышко, птички песенки поют.

8. Произношение-импровизация на не волнующую тему. Почему надо высаживать цветы вдоль дорожек? - ...обоснование...

9. Произношение предложений на чувствительную тему. Тут индивидуально, но как пример -- в диалоге обосновать почему нельзя прямо сейчас всыпать отвечающему плетей за какой-либо выдуманный или реальный просчёт.

10. Обоснование, описание собеседнику какой-то действительно важной для заикающегося мысли или волнующей концепции.


И посмотрел бы, на каком этапе начнут проявляться проблемы и поможет ли в их преодолении дыхание, замедление вывода, упрощение темы. Если данные упражнения заикания не вызовут -- сорян, я их только что придумал, тогда поделитесь, какие вызвали бы. От этого зависит, на каком этапе происходит торможение, но в целом я всё равно рекомендовал бы постараться использовать, как говорят программисты, буферизацию вывода, сперва накапливая в буфере своё ощущение реальности (нормальности, правильности), затем накапливая набор тезисов без формулировки, затем накапливая несловесные формулировки, затем накапливая словесное представление очередной формулировки и вот его уже выдавая "как по писанному".

Вообще, я об этом не задумывался, но если задуматься, похоже что у нас происходит примерно так, и мне кажется, что у заикающихся буфера (не сиськи, а память быстрого доступа) маленькие, быстро переполняются и поэтому им приходится формулировки выдавать прямо из нейронов на звук, минуя стадию накопления. А в нейронах наверняка у всех есть какой-то дребезг.


А, ну и вдогонку. В детстве, очень кратковременно (то есть буквально всего несколько раз) у меня были проблемы с произношением, в том плане что мне не нравилось, как я выговорил конкретный звук, и я его перепроговаривал до удовлетворительного результата. Тогда я думал, что это и есть единственная и очевидная причина заикания. Не исключено, что с изучением вопроса моё мнение снова поменяется (хотя, казалось бы, нафига, ведь это не лично моя проблема).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за комментарий, но я дам короткий ответ, могу сказать только за себя, что заикание появляется только и только тогда, когда есть в голове еще одна посторонняя и не очень мысль, которая не относится к теме разговора. Например, говорю с другом об летнем отпуске, но в голове свербит нерешенная задача по работе и она полностью отвлекает меня от темы про отпуск - заикание будет сильным (или не будет, если я прошел ранее мной описанные тренировки). Если же голова чиста и никаких мыслей посторонних нет - я забываю, что заикаюсь.


Раньше не мог выговорить что-то на букву П, спустя время, не запинаюсь вообще. Со временем появляются какие-то новые блоки, какие то уходят.

Определенно всех хуже воспроизводятся многосоставные слова с блокирующими переходами звуков (мн), то есть перед произношением мысль улетает в сторону того, как склеить и произнести 2ую часть слова и происходят пинки


Я тоже поговариваю по 50 раз сложные комбинации букв, и заметил, что устают мышцы рта и моторика произношения становится феноменальной. Иногда проводу параллели с тренировкой в спортзале - перед речью пройтись по десятку сложных слов, разгореться, набить моторику на день и норм

Насчет накопления буфера это интересно, но как быть с началом слова? у человека блок, т.к. его мысли целиком и полностью заняты предстоящим правильным произношением, может быть конечно в этом и есть переполнение буфера

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Заикался так, что приходилось прыгать, что-бы выдавить из себя слово. Стихи в школе сдавал письменно, садили меня за стол учителя и я их писал по памяти. Заодно и правописание сдавал )))) Не хрена не помогало, пока не посоветовали петь. И вот когда рядом никого не было, я на полную включал Арию или Агату Кристи. И орал/пел во всю прыть. Через пол-года уже мог общаться спокойно. Легкое заикаинье появляется только во время ОООООчень сильного волнения или когда под шафе.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да, ближе к старшим классам, когда начал осознавать себя изгоем, тоже просил письменно стихи сдавать, у меня друг, тоже заикается, на уроке литературы просто упал в обморок, очень боялся, что его вызовут к доске)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Моему ребенку помогли в школе АРЛИЛИЯ.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

это очень хорошо выявить дисфункцию и сразу начать работать над речью. читал про интересный (но никому бы не посоветовал) случай, когда сильно заикающийся человек попал в аварию, у него была частичная потеря памяти и он просто забыл, что заикается, и произошло чудо

3
Автор поста оценил этот комментарий
Я так же с начальных классов школы начала очень сильно заикаться. Как не пыталась тогда это побороть, никак это не получалось
Получилось справиться с этой проблемой гораздо позже. Точнее она сама собой разрешилась, благодаря моей работе. Мне по работе каждый день требовалось много разговаривать по телефону и по несколько раз за день проверять связь по видеоконференции со всеми участниками перед предстоящими совещаниями. Я держала в голове только мысль, что это моя работа, и поэтому через усилия выполняла ее, не смотря на то, как мне трудно было говорить. И благодаря ежедневному стрессу и страху, приблизительно пол года, в какой то момент я перестала заикаться и говорить стало легко. Я конечно не стала общительной, но если мне что то надо сказать, я могу легко произносить слова и не боюсь этого так, как раньше
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я когда в техподдержке работал на телефоне 1.5 года, заикания вообще не было, а как ушел в сторону денежной профессии - приходится, конечно, следить за речью, а поболтать я люблю)

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества