2

Ответ на пост «Про рождаемость (2 часть)»4

Решение проблем с рождаемостью элементарное, справедливое и эффективное ЕСТЬ!

Друзья пожалуйста прочитайте до конца!

"Зарплата" на пенсии должна частично включать в себя налоги детей! Я вас уверяю, коммерческая жилка возникающая в таких обстоятельствах приведет к рождаемости и нормальному воспитанию детей! И в этой коммерческой жилке нет ничего плохого!!

Сейчас людям просто дают мат капитал за роды, ну и это в целом не плохо в современных обстоятельствах, это помогает с жильем, но и на пенсии человек должен получить откат от государства за возращение новых граждан за все что вложил в создании нового гражданина.

Почему это справедливо:

1. Взрастить честного/здорового гражданина/рабочего это труд, получение от государства дохода за этот труд это честно!

2. Доход пропорционален количеству новых воспитанных граждан это честно!

3. Доход пропорциональный уплачиваемым доходам новых граждан это честно! Чем лучше обучил, чем больше участвовал в развитии человека, чем больше вероятность что он хорошо устроится в обществе и будет больше зарабатывать, будет автоматический интерес сделать ребенка еще более успешным, здоровым, богатым.

4. Родители дети часто ссорятся, вплоть до того что старики оказываются на улице без средств к существованию. Система государственного обеспечения стариков за счет части налоговой нагрузки детей позволит без тесных отношений, которые неудобны этим людям, обеспечить пенсионером дополнительными доходами.

Система проста, часть НДФЛ, возможно с какими-то коэффициентами просто перечисляется в обеспечение родителей.

Если очень постараться и поискать минусы их можно найти. Например:

1. при потере ребенка, при его нетрудоспособности, это вероятно может сразу сказываться на благосостоянии пенсионера, но:
- Страховое обеспечение, в любом цивилизованном обществе существуют системы страхования в том числе от может быть страховка от потери отчислений из-за сложностей детей.
- "Инерционный доход" или сглаженная система доходов. Т.е. налоги ребенок платит то 0 то 10млн в месяц, берем сглаживаем доходы, благодаря этому пенсия принимает среднее значение за пару лет, в момент когда ребенок теряет доходы еще долго оплачивается часть налоговой нагрузки родителем от ребенка. Вопрос за чьи средства? а за те что когда доходы ребенка растут также медленно растет и выплата родителям и у государства скапливается страховой капитал.

2. Представим ситуацию когда ребенок добился успехов не благодаря а вопреки родителю. Тогда пенсионер может получить серьезные выплаты от налоговой нагрузки его ребенка который его ненавидит. Тут все просто, по инициативе через суд, ребенок может отменить эти выплаты, и возможно даже снизить тем самым свою налоговую нагрузку. Например батя ушел из семьи, не платил алименты и не участвовал в воспитании ребенка, суд обязательно примет решение в пользу истца.

3. Родители, которые воспитали инвалида, работали как проклятые, не получат выплаты. Справедливо лишь от части, но:
- Выплаты для поддержки инвалидам как были так и будут в будущем
- Программы поддержки, рабочие места для инвалидов как были так и будут в будущем а значит в общем этот момент не нарушает ни баланс ни справедливость такой системы.

Введите эту систему и через поколение в головах населения сложится парадигма о планировании будущего, а еще через пару поколений необходимость в выплатах за роды отпадет, так как родители станут значительно более обеспеченными и сами смогут помогать детям, в том числе для своих же доходов, ведь дети с жилплощадью имеют больше шансов работать и развиваться и размножаться, что автоматически приводит к безбедному существованию родителей!

А еще плюс, исчезнет из СМИ эта отвратительная дичь с призывами рожать, которая давно всех бесит, а государство только и тянет за эти пропагандистские ниточки, "РОЖАЙТЕ ЭТО НАША ТРАДИЦИЯ, ВЫ НЕ ТРАДИЦОННЫЕ ЕСЛИ БЕЗ ДЕТЕЙ, ВЕДИТЕ СЕБЯ КАК РУССКИЕ, БАБЫ ДОМА С ДЯТЬМИ, А МУЖИК РАБОТАЙ" - вот это этого действительно не эффективно и больше отталкивает чем пропагандирует расширять семью! Нужна система, которая пропагандирует не роды, а волю современного человека жить и планировать будущее как хочет, а государство молча дает инструменты для этого планирования, эффективные, умные и справедливые.

Что сложного в этой систему? что несправедливого? Нарушаются права бездетных? нет, каждому по заслугам? да! Рождаемость повысит? обязательно! не сразу, люди не поверят в эту систему. Но через поколение, общество будет вариться среди пенсинеров которые живут на счет налоговой нагрузки детей, это войдет в привычку, и новое поколение уже будет знать что это, и эта модель будет лежать у них в головах сильно влияя на планирование всей жизни.

У этой системы есть только один минус - эту систему надо будет когда-нибудь регулировать в сторону понижения отчислений, это будет отрицательно восприниматься в обществе, но это необходимо, потому что даже Россия от такой системы может однажды "лопнуть" =)))) но это точно не скоро.

Жду критику, у меня все!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда надо вводить социальный индекс, т. е. кто считается "нужным" гражданином.

Иначе будет рост переселенческого иждевенства.

Но идея здравая - воспитываешь внуков, вот тебе печенька, нет внуков - увы тебе а не печенька.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не нужен социальный класс, вы не прочитали статью. Ты просто получишь надбавку для пенсии с налоговой нагрузки на твоих детях.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, а в чем тогда разница с тем что сейчас? Если дети нормальные, то они и так часть своих доходов тратят на помощь родителям. А если нет, то и толку с них нет, и за таких граждан доплата не положена.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а в чем тогда разница с тем что сейчас

во всем

Если дети нормальные,

я ребенок нормальный, пересылаю маме, не даю ее оплачивать покупки, а потом прилетает деньги. Батя подкидывает деньги на днюху мне уже почти 40! а возвращаю ругается, сильно обижается! пенсия по 20 тысяч, квартира четырешка а съезжать не хотят! была бы система обеспечения моими деньгами которая выглядела просто как пенсия, но они не берут деньги, все нервы мне вытрепали!

Государство тот должно прикрыть наших гордых стариков с маленькими пенсиями а таких в России просто дохрена!!! эта тема всем знакома, прямо сейчас вот коллеги сидят в офисе кивают головой ,что блин не берут родители деньги, а если возьмут то черед скандал)) (пс баню разобрали старую, тонна металла на 7к рублей, через кучу здоровья удалось 3500 отдать за метал родителям, сходу поругались не о чем)


А если нет, то и толку с них нет

чушь, ситуации разные, если воспитатель не тратил на свое чадо сил и средств то по суду по инициативе ребенка это легко решается. А если ответчик докажет что оплатил учебу и жизнь ребенка, но он просто получился не благодарен (на выпускной купил БМВ М3 а не МБВ М5) то да, ребенок так себе, и такие ситуации очень знакомы, но с точки зрения государства, это не забота государства, если дите выросло и платит налоги, то государство обязано посчитать что пенсионные отчисления бати и матери можно пополнить частью налоговой нагрузки, а детали конфликта, пусть даже не справедливого со стороны ребенка это дело государства даже не юридической компетенции такие вопросы решать.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну т.е. вся ваша логика основана на личном опыте и паре частных случаев. Ну да, ну да, на основании этого конечно можно масштабировать идею до размеров государства.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, я тоже тогда все эти метания не понимаю. Без какого либа отсева в плане качества получим обычный немецкий вариант, когда приедут и натурализуются мигранты, получат гражданство, ну а потом пертянут свой аул/кишлак/цыганский поселок который быстро демографически вырастет с традициями кланового общества родо-племенных отношений.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну поселок, ну демографически вырастит. и? вы пост то читали?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не на основании этого, а на основании того что государство должно оплачивать труд человека честнее и справедливее чем это происходит сейчас. Содержание своих стариков если и удается обговорить, все равно не удобно и не правильно. Государство будущего это когда никто ни о чем не заботится а государство гарантирует всем своим гражданам благополучие и безопасности.

Вы почему-то решаете что надо все ручками делать, договориться, сам поплачу, сам сделаю, сам помогу. С такими гражданами государства будущего не построить.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, вероятно, не совсем понимаете, как работает государство, и что это такое в принципе. Поясню. То что хорошо для индивида, зачастую плохо для государства. Так вот, пенсионеры для государства балласт, который только потребляет и ничего не дает. А вы предлагаете увеличить их довольствие за счет самого полезного слоя общества, снизив его потребительскую способность, по сути выводя данные средства из оборота(так сказать накопления на похороны). А так же есть еще ряд факторов, почему это не лучшая мысль, но, полагаю, вам не шибко интересны мои измышления.

Ну и коли уж пошла такая дискуссия, хочу задать вопрос. Почему в странах со значительно более высоким уровнем жизни, таких как Германия или Япония например, низкий уровень рождаемости? В той же Германии старики довольно обеспеченные люди. Могут позволить себе сильно больше, чем наши пенсионеры, а разница в рождаемости с Россией, при этом, не значительна.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

пенсионеры для государства балласт

не правда,

1. они потребители, прикиньте государству нужны потребители которые просто перераспределяют средства в процессе потребления

2. они инициативные помощники экономически активному классу. буквально сейчас все старики исчезнуть, экономически активная часть населения очень сильно просядет в доходах, налогах, потреблении, да если подумать, экономика буквально может ебнуться

3. чтобы вы там не думали про стариков, но старики это семья, семья ячейка общества, поломанная семья без стариков поломанная семья, государство еще раз ебнется без семьи.


Почему в странах со значительно более высоким уровнем жизни, таких как Германия или Япония например

невероятно много причин, в том числе надо привести индекс рождаемости разбитый по уровню жизни с 10% интервалами. Короче данных собрать надо много. в германии гос пенсия кстати хуйня на постном масле, пенсы при деньгах там только с коммерческими пенсиями, эта херня у нас только только развивается, вклады на пенсии, накопление недвижимости и тп.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Они конечно потребители, только вот если работающий человек зарабатывает деньги производя товар, а потом заработанные деньги вкладывает в оборот денег в государстве, например приобретая товар выпущенный другими людьми, то старики, с точки зрения государства, это перекладывание денег из одного кармана в другой. И то не факт, что все потраченное, вернется обратно, т.к. они склонны копить.

Если старики исчезнут, то значительная часть денег которые идут на их содержание может быть перераспределена, например в качестве увеличения доходов работающей категории граждан, что повысит их уровень потребления и оборота денег в экономике. Но если исходить из ваших слов, то они противоречат сами себе. Вы предлагаете, за счет налогов работающих детей увеличить выплаты пенсионерам, что бы что? Что бы они затем, по вашим же словам, вернули эти деньги в качестве помощи своим детям? Зачем тогда этот бессмысленный финт?

Как я и говорил, вы не понимаете государство. Это не семья, не мораль, не принципы. Это эффективная экономическая машина. Это аппарат, который производит полезную работу, а старики, соц. программы и прочие подобные вещи это потеря КПД, но без этого никак.

Ну если коммерческая пенсия позволяет очень не дурно жить, так зачем тогда человеку в принципе тратить деньги на детей? Лучше эти средства инвестировать и жить безбедно в старости. По моему довольно очевидная логика. А чего там государству надо, человеку так же пофигу, как и государству на то, что нужно человеку.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества