Ответ на пост «Пойду на выборы 2024»⁠⁠5

Это прекрасно работает, президент и парламент успешно выполняют все поставленные перед ними цели и задачи.

С чего ты взял что не работает?

Очень я в этом сильно сомневаюсь, большинство людей не то что чужие, свои то цели понять и осознать не пытаются, но зато кричат про необходимость бежать и голосовать.

А это тоже самое, что лечение гомеопатией, в лучшем случае зря потраченные деньги, в худшем - смерть от того что вовремя не принято настоящее лечение.

> Еще раз, как влияют цели на принятие решения об участии в выборах?

Смысл участия в выборах - повлияеть на способ достижения целей. Зачем тебе тратить время и силы на изменение этого способа, если цели тебе не важны? Может лучше потратить время и силы их на достижение твоих целей?

> Как определить что является целью? В посте написано что для этого надо посмотреть ЧТО делает правительство, но все их действия это КАК.

Это конечно сложная мыслительная задача, и требует усилий. Самый простой вариант - смотреть на результаты. Так же всегда есть люди умней, можно посмотреть на их изыскания в данном вопросе. Как не крути - простых ответов нет и не бывает. Очень хотелось-бы поставить галку в билютне и сделать мир прекрасным, но так не бывает. Однако нтп дал нам массу свободного времени, и если не тратить его на праздность, можно добиться много.

> Все-таки непонятно как мы определим цели. Вы предлагаете смотреть на действия представителей власти. Допустим, президент издал указ о выполнении каких-то действий. Эти действия это цель государства, не зависящая от представителей власти?

нет, это способ, которым президент пытается достичь поставленным перед ним государством целей. Все что делает президент, это плохо или хорошо решает задачу поставленную перед ним государством.

> Допустим, человек посмотрел ЧТО ДЕЛАЮТ президент\парламент, ему большая часть их действий не нравятся и он считает что действовать нужно совсем по-другому. Считать ли что этот человек не поддерживает цели и не должен голосовать? Или считать что он не согласен со способами и голосовать нужно?

ЧТО тут в контексте, "не КАК, а ЧТО". Цель. "действовать по другому" это  "КАК". Повторюсь - президент и парламент всегда решают "как" они не ставят цели, цели уже поставлены государством. Они функция государства.

А почему это вы решили, что не важно кто их будет осуществлять? Один обладает необходимыми навыками, знаниями и умениями, а другой нет. Для тех, кому достижение целей и задач важно - важен и исполнитель, им я и говорю: "обязательно идите и голосуйте".

Это вы невнимательно читаете.

Рулевой выбирает курс исходя из проложенного капитаном маршрута. А маршрут капитан составляет из поставленного владельцем шхуны конечной точки путешествия. Смена рулевого васи на рулевого петю, изменит только слева или справа шхуна обойдет скалы. Смена капитана, сменит маршрут с безопасного длинного пути по теплым морям, на короткий через айсберги. При этом не важно, Петя зарезал Васю чтобы стать рулевым, или команда за него проголосовала, или капитан его назначил, он всеравно только рулевой. Уйдет с маршрута - будет заменен.

> 1. Правительство выбирает курс развития страны.

Да, вот это то, о чем я говорю, ты поставил телегу перед лошадью. Правительство, это элемент государства, сформированный государством, по законам государства, для решения задач поставленных перед государством. Правительство выбирает способ, а не цель.

> Спасибо за ответ. Пытаюсь понять то что Вы написали.

Спасибо за попытку, знаю что плохо умею выражать свои мысли и часто от этого страдаю. Стараюсь исправиться.

> Сейчас мне кажется сомнительной формулировка: «... А если вам то что они делали не нравится ...». Человек может осознавать цели и задачи, стоящие перед властью, но в то же время ему могут не нравится конкретные способы решения, которые применял нынешний президент/парламент. В этом случае голосовать нужно или не нужно?

Никаких сомнений, обязательно нужно голосовать, если под "осознает" вы имели ввиду "осознает и согласен", а под "властью" - "представителей власти" конечно. Это в первую очередь показывает, что человек поддерживает государство как систему, тем,самым укрепляя его. И в тоже время показывает, что выбранные способы надо скорректировать. Чем больше тех кто голосует как он, тем больше избранники склоняются к этим способам.

> Как предлагаете отделять что из того что сделала нынешняя власть относится к целям, а что к выбранным ими способам?

Так как мы обсуждаем выборы представителей власти, то очевидно что они не могут устанавливать цели, только способы.

Ну если у тебя только такой вариант вырисовывается - сочувствую.

На такую чушь даже отвечать как-то неловко. Политика, как и всё в этом мире - меняется непрерывно.

угу, и как не сложно заметить, от его смены цель путешествия никак не поменяется.

Зависит от того, разделяете вы цели и задачи поставленные перед государством или нет.

Если человек их разделяет, то он безусловно обязан прийти на выборы и проголосовать. При этом как ранее выяснили - не важно за кого. Важно что он демонстрирует системе свое одобрение её существованию. Врагам системы количество проголосовавших демонстрирует мощь системы, её лигитимность и признание.

Если же человек их не разделяет и хочет их изменить, то поход на выборы это утилизация его устремления, ибо как было сказано ранее - чем больше людей учавствует в голосовании, тем больше признания и выше литимность у системы.

Если вы считаете что такие цели и задачи государство поставило перед президентом, что вас заставляет думать, что другой человек на этой должности перестать работать над достижением этих же целей?

> Какие цели и задачи?

Но если вы всеже не понимаете, какие цели и задачи поставлены - то как и почему вы собрались менять исполнителя?  Может всеже вначале поймете? Изучите ТГП, Историю, Экономику? Если вы не понимате как оно работает, как вы собрались это "чинить"?

А как у вас с русским языком? Даю справку "кто" в русском языке, применяется в отношении живых существ, в отношении неживых понятий, используется "что".

Теперь, зная больше, попробуй перефразировать свой камент, и задумайся, стоило ли его писать?

У меня ничего не нарушено, вы сами запутались в понятиях. Надстройка порождает государство и является её инструментом, а не наоборот. Соответственно "хождение на выборы" установленные и проводимые государством - не меняют надстройку. Не ставьте телегу перед кобылой.