388

Ответ на пост «Опыт владения травматом»8

От части правда, но притянуто за уши...

Прошёл эти круги ада, чтобы получить РОХу - что за ад, с чем у вас были проблемы, с Рогвардией через Госуслуги? Хотя в 2014 году может и были.

Наше законодательства в сфере оборота оружия, даёт огромную фору бандитам, которые захотят вас убить. - Подушню немного. Законодательство об обороте вас не убьёт. А вот 37 и 39 ст. УК РФ обязывает. Это про допустимую самооборону. И кстати с бандитами которые решили вас убить - всё просто. Если вы поняли что вас убивают, уже можно применять!

Надо дождаться акта агрессии, получить по своей башке, а затем – предупредить словесно о своём намерении применить оружие. - Акта агрессии надо дождаться в любом случае, иначе нападающий с оружием - это вы. Предупреждать, это ведомственная обязанность силовых сотрудников. Закон об оружии не обязывает вас предупреждать. Начались действия направленные на завладением вашим оружием, причинением здоровью с угрозой жизни - применяй и всё!

Но, в соответствии с законом об оружии, если на вас напала стайка беременных инвалидов – в них стрелять нельзя ни при каких обстоятельствах (юмор закона). - Вот тут как раз наоборот. Применять нельзя в отношении беременных или несовершеннолетних, а вот если они действуют в составе группы - можно.

После инцидента, будут разбираться, не превысили вы необходимую оборону? Может не надо было стрелять по каждому преступнику? А вот в голову попали – точно придётся отвечать, ибо – нельзя. Потом оплачивать лечение нападавшим, самому под уголовкой ходить. - Всё намешано. Но ДА, будут разбираться. Есть пострадавший, тяжкие телесные - это статья УК, соответственно возбудят по признакам определят статью и будут устанавливать вину. Оружие, как и авто - источники повышенной опасности, априори их владельцы на шаг дальше от презумпции невиновности. "Ходить под уголовкой" - значит вы не в статусе обвиняемого, а подозреваемого, ну или мера - "не заключение". Именно так и работает неотвратимость наказания.

Что касается обучения, что когда мы холостили травмат с сыном, то в рандомный момент я его останавливал и мы разбирали с юридической точки, в каком мы статусе и где грань. Продемонстрировал, достал, снял с предохранителя, дослал, выстрел... что, куда, зачем, что будет! Оружие - это ответственность.

Самооборона

48 постов307 подписчиков

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
58
Автор поста оценил этот комментарий
Все же хотят применять бездумно, подрезал кто-то на дороге - получай пулю, нахамили в очереди - расстрелять, косо посмотрели - сейчас я тебя нашпигую резиной. Не нужно считать наличие оружия превосходством над остальными.
раскрыть ветку (41)
10
Автор поста оценил этот комментарий

очень точно подмечено

5
Автор поста оценил этот комментарий

Если драка неизбежна - нужно бить первым!


Если бить первым - драка неизбежна!

0
Автор поста оценил этот комментарий

травматы надо запрещать, потому что думают, что это нелетальное оружие, типа длинного кулака.

раскрыть ветку (30)
9
Автор поста оценил этот комментарий

ОООП - огнестрельное оружие ОГРАНИЧЕННОГО поражения

суть в названии, но при этом оружие

раскрыть ветку (24)
Автор поста оценил этот комментарий

да, ограниченного (запросто может быть и 150 джоулей на обычном патроне при этом). А по факту ОООП - очень НЕПРЕДСКАЗУЕМОЕ оружие, применять которое должен очень обученный специалист.
баллистика непредсказуемая. вероятность результата 50 на 50 - можно получить труп, а можно получить синяк. Застревание резины в стволе, перекосы, неподачи - легко (потому что оружие работает на пределе технических возможностей).

раскрыть ветку (23)
5
Автор поста оценил этот комментарий

непредсказуемая согласен - это и есть ограниченность,

в нарезном короткостволе летальность под 100%

раскрыть ветку (18)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Оружие и должно убивать, извините.

Всякая шваль думает, что ооп - это такой способ подраться.

Поэтому ооп - запретить, кс - разрешить к владению и ношению, правоприменительную практику - пересмотреть.

Но не в этой жизни, конечно, надо реально смотреть на вещи.

5
Автор поста оценил этот комментарий

серьезно что ли? видимо поэтому копы в сша по 1-2 магазина всаживают в человека, чтобы он гарантированно умер 10-20 раз.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее потому что с их второй поправкой там оружие не только попугать может быть, а полицейский жить хочет.
Автор поста оценил этот комментарий

Не согласен, законом ограничена именно мощность в 91 дж (150 для длинного и служебного - тоже конечно весело - получается жизнь охранника чуть ценнее жизни гражданина). С гладкого - да, куда не попади - будет труп на коротке. С короткого, если там не магнум какой-нибудь, останавливающий эффект будет, намного более точный выстрел, можно по конечностям попасть и не сделать труп. С другой стороны, если целить в "летальные" зоны - да, скорее всего труп.
Именно поэтому, на мой взгляд, при разрешении для обычных граждан КС не будет никак "вы все друг друга перестреляете" - 99% владельцев неплохо осведомлены о том, что настоящего пистолета вероятность убить высокая, и шмалять по поводу "ах ты на меня косо посмотрел" не будут.

раскрыть ветку (14)
8
Автор поста оценил этот комментарий

У нас слишком много идиотов с "темпераментом". И в 90% именно они первыми побегут за короткостволом.


Тут вечная проблема, что тот кому можно доверить оружие, который понимает ответственность за его применение - за ним не пойдёт, или как минимум откажется от его каждодневного ношения, как раз потому, что понимает всю ответственность.

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не согласен. 90% которые "хотят", они не так хотят, чтобы ответственно пойти и приобрести, когда разрешат. Они хотят, чтобы домой принесли и взять поуговаривали, или купить в пятерочке, между покупкой хлеба и пива
Автор поста оценил этот комментарий

опыт пост-советских стран говорит, что это не так. Нигде такого не произошло. Кроме этого, достаточно ввести стаж или еще какие-нибудь не очень разумные, но действенные способы типа экзаменов раз в год - и побежит примерно столько же, сколько сейчас владеют, скажем, нарезью.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А где это на постсоветском разрешили владение короткоствольного огнестрельного оружия гражданским лицам?

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати забыл, но это очень важно. В составе РФ есть один очень интересный регион, где любое оружие легализовано, вплоть до 12,7 и даже автоматическое.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы про Чечню, то официально там всё так же как и по всей стране. Неофициально - тоже как и по всей стране)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Молдавия, страны Балтии, Грузия, ВНЕЗАПНО Беларусь.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет такого в Беларуси, кроме стрелков-спортсменов с хранением в КХО спортивной организации.
Также, как и в России.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

150 джоулей уже нет в продаже, сейчас ограничение 91. Но изредка встречаются старые "дореформенные" патроны.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На длинноствольное "травматическое" ограничение 150. На служебное ограничение 150.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

только кто носит с собой длинноствольное травматическое? да и служебное тоже так то нечасто встречается, обычно это простые травматы с теми же самыми 91 дж.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Никто, но можно купить же. Оно для защиты дома (хотя никто в трезвом уме не будет его применять, зачем, если можно купить картечь?)

Служебное есть у ЧОПов (хотя там тоже всё непросто).

Для обычных граждан да, 91 (хотя всё прекрасно осведомлены об особых партиях с несколько иными показателя).

2
Автор поста оценил этот комментарий
Давайте лучше запретим кулаки, тогда и вопрос с травматами решится сам собой.
0
Автор поста оценил этот комментарий

а кулаком нельзя убить? или молотком, например?


это нелетальное оружие в большинстве случаев, как электрошокер. Который если заденет сердечную мышцу то может вызвать остановку сердца и смерть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, особенно если есть навыки.

Большая проблема в том, что потом говорят "я не хотел убивать". А резинка неудачно попала куда не надо и кранты.

Хотели как лучше - дать гражданам оружие с меньшей летальностью, без опасных рикошетов. Получили - отличное оружие киллеров (переснарядил резинку на 300 Дж, отследить нереально), аргумент для особо одарённых в спорах.

Автор поста оценил этот комментарий
Вы случаем не депутат?) Запрещальщик)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

конечно) вот фотка

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

А было бы оно у всех, все бы научились ответственно им пользоваться, ведь можно получить ответ от любого - а пуля это лучший учитель.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

во многих случаях факт наличия у оппонента оружия уже ОЧЕНЬ сильно тормозит агрессию, поскольку ситуация меняется с "ща я этого козла беспонтового научу уважению" на "млять а он тоже шмальнуть в меня может, ну его нахер из за такой ерунды замес устраивать"

Автор поста оценил этот комментарий
Для этого нужна пара столетий, как в США, допустим
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

было бы неплохо начать их прямо сейчас

Автор поста оценил этот комментарий

Дык Россию разоружили большевики, до этого оружие было у всех, и к чему это привело? К тому что крестьяне перестали терпеть давление сверху и взбунтовались, свободу почувствовали. \сркзм

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какие нахрен крестьяне? Крестьяне максимум председателей из обреза стреляли. Революцию делали армия и флот, у которых оружия и так было полно.

Автор поста оценил этот комментарий
Историю России почитай, для начала. Все позабыл, или, скорее вовсе не знал. Комментарии строчишь, сам не понимая, что пишешь. Удивляет это долбоебское утверждение, что русским короткоствол низя, перестреляют друг друга. 120+ лет назад продавалось спокойно оружие.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А где я написал, что нельзя?
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества