68

Ответ на пост «Ну да)»3

Необоснованный наезд.

Как фанат ST могу вставить 5 копеек по теме.

Консультантами сериала выступали в т.ч. инженеры NASA и в научно-фантастической среде ST является "наиболее приближенной к реальности" фантастикой...

Чтобы понять художественный смысл нужно сперва озвучить несколько моментов из фильмов/сериала.

Кадр взят из StarTrek IV "Неоткрытая страна". По сопроводительным материалам к фильмам и сериалам "маленький" USS Enterprise по длине только чуть-чуть уступает крупнейшим современным авианосцам, а по массе и объёму превосходит их в разы. Отдельные корабли вселенной ST настолько большие, что в них можно потерять весь мировой флот Земли.

Стандартное вооружение корабля - фазовые излучатели и фотонные торпеды.

В кадре - попадание фотонной торпеды в "тарелку" корабля.

Фотонная торпеда - боеприпас, источником энергии взрыва которого является антивещество, мощность - 50 мегатонн (самая мощная термоядерная бомба за всю историю Земли).

В фильмах и сериалах попадание торпеды по кораблю с отключенным защитным экраном приводит ровно к одному результату

StarTrek III "В поисках Спока"

StarTrek III "В поисках Спока"

Чтобы на каждую выпущенную торпеду не приходилось по уничтоженному кораблю во вселенной ST есть т.н. защитный экран. Это поле, которое рассеивает мощность взрыва, но при этом получает "откат". Как бронежилет.

Если чуть-чуть подумать, то можно догадаться, что даже если человечество когда-то доберётся до таких технологий, то у них будет очень высокая энергоёмкость. И создатели фильмов/сериалов это учли.

Мощность всех электростанций России - 250 ГВт, мощность основных реакторов (не варп, там на порядки больше) кораблей из ST - 1,5 Гвт.

Какие провода выдержат такую мощность? Которые будут больше самого корабля, поэтому авторы вместо проводов в кораблях поместили т.н. электроплазменную сеть. Поток плазмы с солнечными температурами, который циркулирует по всем кораблям и от мощности которого работает всё бортовое оборудование. В том числе оборудование мостика корабля. Какие там температуры не нашел, но есть эпизоды в сериале, когда человек попавший в поток просто испарялся, при этом поток никак не искажался.

Естественно, что при попадании 50 мегатонн (либо в виде торпеды, либо другими видами вооружений) стабильность плазмы в потоке может нарушаться. При этом могут быть 2 последствия:

  1. В электросеть прибора поступает ток с запредельными параметрами. Десятки тысяч, а возможно и миллионов вольт. Как поведёт себя условный ноутбук, если ему вдруг прилетит даже 400 кВ?

  2. Собственно утечка плазмы. По сути маленький кусочек термоядерного взрыва...

Предупреждая вопрос - нет, убрать подальше нельзя. Обшивка корабля в ST напичкана обрудованием в т.ч. частями тех самых щитов, которые прикрывают собой и мостик тоже. Щиты, кстати, работают не только снаружи, но и внутри корабля (сдерживая ударные волны и осколки от внутренних взрывов).

Кстати, мостик наверху, а не в глубине корабля раздражает до тех пор, пока не понимаешь, что после отключения щитов особой разницы в том куда попадут просто нет. Особенно с учётом того, что топливом для варп-двигателей является антивещество. Хоть какие-то обломки остаются только если корабль истратил все свои ресурсы и его чем-то просто зацепило.

В фильмах этот момент тоже довольно хорошо проработан.

Так что панели в ST и должны взрываться при попаданиях, просто привыкнув к сильно далёкому от реальности "полёту фантазии" реально обоснованные вещи из ST или Вавилона 5 уже кажутся дичью.

P.S. Пересъёмки ST от Д.Д.А. и Дискавери за часть вселенной не считать. И то и другое - бред наркомана.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я далек от темы, больше по душе твёрдая научная фантастика. Всегда казалось запредельно тупым, что в межзвездных кораблях передача энергии происходит по проводам в виде электричества. В Стартреке, получается, ушли от этого момента?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, в некоторых сериях ЭПС даже показана, в 2-х эпизодах показано как человек испарялся при контакте с ней. Туннель с ярким жгутом плазмы по середине.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Развязать пульты управления от энергосистемы корабля, не? Вот сейчас к пультам ядерных реакторов подводят полную мощность, что-бы рубильниками управлять?

В общем, херня, а не оправдание. Просто без взрывающихся пультов сюжет бы не вырулили.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Крайне редко, но бывает так, что происходит КЗ на подстанции, когда высоковольтный ввод идёт на вывод и там, где должно быть 220 В оказывается... Несколько больше. Взрывы не такие красочные, но они есть. Видел лично.


Оговорка про мощности энергосети и вооружения тоже была не случайной. Если вы далеки от темы, то могу напомнить, что ударная волна от аналогичного реального взрыва трижды обогнула Землю.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
В общем, всё ещё выглядит как попытка натянуть сову на глобус. Как у многих современных фантастов, напишут первую книгу из головы, потом три книги объясняют те косяки, за которые им хуёв в панамку накидали в комментариях.
Я таки всё ещё не знаю вашей квалификации. Когда-то писал диплом по проектированию электрооборудования судна. От генераторов и грщ, до освещения в помещениях. Так вот. Потребители не так чтобы равномерно распределены по коробке. Где-то они мощные (двигатели, лебёдки, камбуз), где-то попроще - освещения, радиооборудование, бытовые розетки, итд.
Даже если предположить, что в каждой стене мощный генератор защитного поля, то где это поле находится? Там ещё одна фальшстена? Технические пространства? Создается впечатление, что из-за этого только больше разрушений происходит, которые лечатся магическим образом к следующей серии.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мы не реальный проект рассматриваем ;-) Я беру куски из ЛОРа вселенной.


Нет, там изначально всё было серьёзно и кроме пары "переосмыслений" всё идёт по одной накатанной.


По ЛОРу космические корабли могут очень сильно ускоряться в разных направлениях, чтобы ускорение их не разорвало сами стены укреплены полем. И это не то силовое магнитное поле, которое мы проходим в школе.


Чтобы экипаж и предметы по стенам не размазывало, то во всём объёме корабля так же поддерживается силовое поле низкой интенсивности.


Если посмотреть схемы, которые появились ещё до первых серий, то отличие от текущих морских судов будет принципиальным. Там реально все основные потребители размазаны по всему кораблю.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем высоковольтные провода тянуть к конечным потребителям? Даже у нас чем ближе к потребителю, тем меньше напряжение.
Плазмоводы там все единой толщины? То есть по всем каналам идёт одинаковая мощность, которая подходит напрямую в пульт, или таки есть плазмоводы побольше и поменьше?
Выходит, что вблизи всех помещений с человеками проходят ебейшие энергетические каналы, которые могут перегрузиться и выплеснуть наружу уйму энергии?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это стальная коробка в космосе у которой основные потребители расположены +/- равномерно по всему объёму корабля.


Насчёт одной или разной толщины - ХЗ. В описаниях этот момент не встречал.


Насчёт "вблизи всех помещений" - да. Как минимум потому, что по ЛОРу вообще в каждой стене есть генераторы защитного поля (которые ловят ударные волны и осколки от внутренних взрывов), а так же другие устройства с высоким потреблением (гасители инерции например).


По фильмам и сериалам, это очень разумное решение (в рамках вселенной).


Было показано 2 раза, что этот ебейший канал разрушался и гибли люди.

Были показаны сотни раз, когда пробивали защиту, но удар был локализован. Тот же кадр из оригинального поста - ударная волна прошла вертикально, соседние помещения почти не пострадали.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я не знаю, на сколько вы шарите в электронике, или электрике, но если вдруг в розетке, где 220, внезапно прилетит миллион вольт, то там не только кз произойдёт во всей технике, там еще и провода в стенах испарятся. А тут пульт управления искрит и взрывается. Пусть там не полупроводники, а лампы, но если от края корабля плазма добралась до пульта управления, то как минимум между этими двумя точками сгорело чуть более, чем всё
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там плазмопроводы везде. Вместо высоковольтных проводов. Почти в каждой стенке.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Я так и не понял, вот попал этот ядрён батон в угол корабля, просыпалась плазма, и типа, всё, всей электронике хана? Ложимся умирать? Раз всё оборудование вышло из строя, то ни двери, ни системы жизнеобеспечения, ни телепорты не работают.
Или все дружно бегут на склад и достаютьновые компьютеры, панели и прокладывают новую проводку?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не всей, а только той в которой КЗ произошло

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Развязать систему управления можно, например, через оптику. Если вам на мостик приходит отдача от взрыва царь-бомбы, то вам и без взрыва пульта должно хватить, а фейерверк пультов при любом удобном случае устраивать необязательно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И как оптика будет питать оборудование? Я что-то не слышал про то, что хотя бы 12 В можно по ВОЛ передавать.


Отдача приходит не на мостик. Отдача идёт по всей энергосистеме корабля. Взрыв панели - следствие того, что вместо условных 12 - 110 - 220 В на оборудование приходят тысячи или миллионы вольт. Потому что в трансформаторах замыкает первичную и вторичную обмотки. Либо за пультами происходит разрыв проходящих рядом плазмопроводов (как было незадолго до конца "Поколения").

4
Автор поста оценил этот комментарий

То есть Стартрек это научная фантастика а не космоопера ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вся фантастика так или иначе не научная. Просто есть вселенные с допущениями, а есть вселенные состоящие из допущений.


ST и Вавилон 5 - это вселенные с минимумом допущений, в отличии от тех же SW.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Уж к панелям управления можно было бы слаботочку подвести, куда работники охраны труда смотрели? И почему компьютер себя при этом нормально чувствует

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так она там и подведена. Но если на слаботочку, например, попал провод на 40 000 В...

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества