2017

Ответ на пост «Хватит ныть»9

Был дважды во Франции, проводил инспекцию завода на юго-востоке (в Эльзасе), общался с местными на тему уровня жизни - внешне картинка красивая, но по факту люди мне жаловались, что живут от зарплаты до зарплаты, и денег им хватает только на еду и проезд до работы. И это были инженеры с высшим образованием, а не просто рабочие. Потом поехал оттуда через всю Францию на TGV на Париж посмотреть - по мере поездки бросилась в глаза разница между относительно благополучным и красивым Эльзасом и северной Францией. Чем ближе подъезжали к Парижу, тем больше из окон поезда было видно разрухи и нищеты. В самом Париже поразила грязь, неухоженность, толпы мигрантов, нищие в метро и т.д. Гуляли вечером пешком от Лувра до Эйфелевой башни - было реально страшно. У самой Эйфелевой башни грязь (для меня было открытием, что там вокруг на дорогах нет покрытия, и все месят грязь), толпы радикально черных негров (реально никогда таких черных не видел раньше), бомжи (пардон, благородные клошары), попрошайки. Дальше из Парижа поехал в Швейцарию и по ней покатался - Цюрих, Берн, Люцерн и окрестности. Берн и Люцерн понравились - чисто, красиво. Цюрих - опять толпы мигрантов, нищие, грязь на улицах. Но в целом видно, что уровень жизни достаточно высокий. Потом поехал в Лондон - там снова разруха начинается сразу у аэропорта Хитроу (везде мусор, граффити и т.д.). Жил в центре Лондона, в самом престижном и дорогом районе Мэйфэр - снова попрошайки на каждом углу, бомжи, мигранты, везде мусор и грязь (ночью убирают, с утра достаточно чисто и красиво, но к вечеру опять грязно), у входа в метро какие-то мешки мусора свалены, все вокруг обоссано. Само метро грязное, темное, плитка на платформах разломана, везде воняет ссаниной. Дальше оттуда поехал в Лансинг - это примерно 100 км от Лондона. Ну деревня и деревня - видно, что живут очень скромно, очень простой автопарк (машины, которым по 20-30 лет), дороги так себе. Что совершенно точно - нет там никаких молочных рек с кисельными берегами.

У нас тоже не все гладко, но по России езжу последние лет 25 по всей стране и вижу, как она меняется в лучшую сторону. Особенно хорошо это заметно, когда приезжаешь в один и тот же регион с разницей лет в 5, причем местные этих изменений практически не видят, а вот со стороны очень заметно. Так что действительно хватит ныть - тут могу только поддержать автора, хоть это и пропагандистская заметка )

P.S. Вспомнил еще, как мне немецкий коллега-инженер жаловался, что не может себе позволить дочку в музыкальную школу отдать - для него это неподъемно. И это был не просто инженер, а ведущий специалист, руководитель направления, который всю жизнь проработал в крупном немецком концерне. Так что хорошо там, где нас нет.

P.P.S. Для понимания, где я был в России - Москва само собой десятки раз, Краснодар, Ростов-на-Дону, Казань, Малмыж, Уфа, Пермь, Калининград, Краснознаменск, Смоленск, Волхов, Саранск, Торбеево, Медногорск, Новый Уренгой, Старый Уренгой, Пуртаз, Ямбург, Хулимсунт, Советский, Талакан, Ханты-Мансийск, Сургут, Пыть-Ях, Ухта, Печора, Новосибирск, Екатеринбург, Воскресенск, Мышкин, Ярославль, Рыбинск, Елец, Липецк, Волгоград, Воронеж, Вологда, Юбилейный, Саки. За границей - Лондон, Париж, Мюлуз, Серне, Цюрих, Берн, Люцерн, Ашхабад, Серахс. Это все по работе в командировках, а еще всякие туристические места наши и не наши - весь наш юг, весь Крым, Кисловодск, Ессентуки, Пятигорск, Стамбул, Анталья, Аланья, Шарм-эш-Шейх, Ташкент, Бухара, Самарканд, может еще что и не вспомнил. Сам родился в Ленинграде, вырос в Санкт-Петербурге.

P.P.P.S. Вспомнил, что еще был в Белоруссии (в Миске и Бресте) и на Украине (во Львове и Ратно). В Белоруссии чисто, красиво, хорошие дороги. Украина - вонючая нищая помойка.

UPD:

P.P.P.P.S. Тут в комментариях зашла речь про Финляндию, и я вспомнил, что какое-то время назад часто ездил туда в Котку, Хамину и Лаппенранту (у нас в Питере многие туда ездили шопиться, когда граница была открыта, и евро был по 40 рублей) - от этих поездок у меня остались довольно удручающие впечатления. Не знаю, как в Хельсинки, а в приграничных с Россией районах финны живут очень бедно. Старые дома, латанные-перелатанные дороги, очень старые машины, какие-то деревянные повозки и т.д. И никогда не забуду, какими злыми и завистливыми глазами местные финны в гипермаркетах смотрели на русских, затаривающихся там всем подряд, набирая по 2-3 телеги. Ну и к нам финны всегда активно ездили заправлять свои старые машины дешевым для них бензином и закупаться водкой и сигаретами.

Лига усталых

3.3K постов6.1K подписчиков

Правила сообщества

1. Не стоит давать советы вроде следующих:

"Детям в Африке сложнее"

"Ты просто себя накручиваешь"

"А вот я прохожу/пробегаю/еду на велосипеды 20 км в одну сторону и столько же обратно, дома у меня сельское хозяйство/стадо коров/овец/гусей, я за ними ухаживаю, а еще у меня пятеро детей, и я все успеваю, а вы просто тут все обнаглевшие-ленивые"

"Вы просто все ленивые"

"Да нет у вас никаких проблем, вы их напридумывали, потому что скучно вам"

"Иди и выспись, и будет тебе это счастье"

"Просто спортом заняться тебе надо"

"Просто сходи, развейся"

"Хватит ныть"

"Ты просто придумываешь себе проблемы"

Поверьте, это все мы пробовали внушить себе и даже пытались жить по таким советам, иногда и вправду думая, что у нас проблем нет. Но когда сил не остается на элементарные вещи, люди уже понимают, что что-то не так.

2. Никакого мата, оскорблений и унижений.

3. Люди приходят сюда за советом, за помощью, за чужим опытом или просто выговориться.

4. Если у вас есть история о том, как вы выбрались из усталой ямы, расскажите, кому-то это будет полезно точно.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

А я тут в Финляндии была в месте, которое называется Perniö. А мне житель говорит, что это деревня, kylä. Тут есть два крупных магазина, библиотека, ресторан, школа, лицей, церковь. Чистота, газоны, дорожки. Но ж.а мира. Население? Тысяча, наверное. Я таких деревень в России видела, что до сих пор охуе.ю от того, какие деревни могут быть в реальности.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Поселок Юбилейный, 150 км от Вологды, размер - 800 метров на километр, население - порядка 1000 человек. В поселке есть спортивный центр с бассейном, обычная школа, музыкальная школа (!!!), несколько магазинов (большие Магнит и Пятерочка), доставка пиццы и роллов, ПВЗ Ozon и Wildberries, церковь. Чистота, газоны, дорожки. Вот мои фотки оттуда. В чем принципиальное отличие от Финляндии? Наверное в том, что в упомянутом Вами финском поселке нет музыкальной школы и спортцентра с бассейном, а в Юбилейном они есть. В чем еще?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, тут кардинальное отличие, думаю, в том, что в Финляндии в деревне живут старики, пенсионеры а основном. И тут все для них. Хотя школы две есть. То есть не для рабочих, пенсионеры тратят, а не платят налоги.

А про муз школу скажу так. Тут каждая школа - можно сказать и кулинарная, и музыкальная, и швейная. В школе (в ж.е мира) есть почти все муз инструмент, учителя, продукты, ткани. Дети играют, шьют, готовят. Так что муз школу нет в принципе. Но есть муз классы - там плюсом уроки музыки.

Финляндия - это в основном частный сектор. Ну, и начинка домов - ремонты стоят бешеных денег, но коммуникации все в отличном состоянии.

Не знаю, как с этим в Юбилейном.

Но и ещё. Есть норма, а есть исключения. Если в России Юбилейный - это норма, то это же отлично.

Но почему-то меня берут сомнения. Наверное, потому что я живу в России и вижу, что это скорее исключение (приятно, что оно есть).

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не большой специалист по Финляндии, но ездил туда довольно часто, когда граница была открыта (у нас много кто из Питера туда гонял шопиться), и приграничные районы (Котка, Хамина, Лаппеенранта) на меня производили тогда удручающее впечатление - очень уж бедно все это смотрелось (старые дома, латаные-перелатаные дороги, очень старые машины, какие-то деревянные повозки и т.д.). Не знаю, норма это для Финляндии или исключение.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, и Котка, и Камина сами де знаете, где расположены. Что уж там говорить про реально депрессивный райончик. Но даже там я не видела латаных дорог. И уж повозок тем более) А вообще сюда надо летом. Зимой да, снег, холодно.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Я тогда обратил внимание на дороги, потому что у нас активно строилась шикарная трасса Скандинавия, и на ее фоне финские дороги поразили в плохом смысле. Там не было каких-то ярко выраженных дефектов, но ямочный ремонт был просто везде.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, Скандинавия действительно шикарна

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества