2017

Ответ на пост «Хватит ныть»9

Был дважды во Франции, проводил инспекцию завода на юго-востоке (в Эльзасе), общался с местными на тему уровня жизни - внешне картинка красивая, но по факту люди мне жаловались, что живут от зарплаты до зарплаты, и денег им хватает только на еду и проезд до работы. И это были инженеры с высшим образованием, а не просто рабочие. Потом поехал оттуда через всю Францию на TGV на Париж посмотреть - по мере поездки бросилась в глаза разница между относительно благополучным и красивым Эльзасом и северной Францией. Чем ближе подъезжали к Парижу, тем больше из окон поезда было видно разрухи и нищеты. В самом Париже поразила грязь, неухоженность, толпы мигрантов, нищие в метро и т.д. Гуляли вечером пешком от Лувра до Эйфелевой башни - было реально страшно. У самой Эйфелевой башни грязь (для меня было открытием, что там вокруг на дорогах нет покрытия, и все месят грязь), толпы радикально черных негров (реально никогда таких черных не видел раньше), бомжи (пардон, благородные клошары), попрошайки. Дальше из Парижа поехал в Швейцарию и по ней покатался - Цюрих, Берн, Люцерн и окрестности. Берн и Люцерн понравились - чисто, красиво. Цюрих - опять толпы мигрантов, нищие, грязь на улицах. Но в целом видно, что уровень жизни достаточно высокий. Потом поехал в Лондон - там снова разруха начинается сразу у аэропорта Хитроу (везде мусор, граффити и т.д.). Жил в центре Лондона, в самом престижном и дорогом районе Мэйфэр - снова попрошайки на каждом углу, бомжи, мигранты, везде мусор и грязь (ночью убирают, с утра достаточно чисто и красиво, но к вечеру опять грязно), у входа в метро какие-то мешки мусора свалены, все вокруг обоссано. Само метро грязное, темное, плитка на платформах разломана, везде воняет ссаниной. Дальше оттуда поехал в Лансинг - это примерно 100 км от Лондона. Ну деревня и деревня - видно, что живут очень скромно, очень простой автопарк (машины, которым по 20-30 лет), дороги так себе. Что совершенно точно - нет там никаких молочных рек с кисельными берегами.

У нас тоже не все гладко, но по России езжу последние лет 25 по всей стране и вижу, как она меняется в лучшую сторону. Особенно хорошо это заметно, когда приезжаешь в один и тот же регион с разницей лет в 5, причем местные этих изменений практически не видят, а вот со стороны очень заметно. Так что действительно хватит ныть - тут могу только поддержать автора, хоть это и пропагандистская заметка )

P.S. Вспомнил еще, как мне немецкий коллега-инженер жаловался, что не может себе позволить дочку в музыкальную школу отдать - для него это неподъемно. И это был не просто инженер, а ведущий специалист, руководитель направления, который всю жизнь проработал в крупном немецком концерне. Так что хорошо там, где нас нет.

P.P.S. Для понимания, где я был в России - Москва само собой десятки раз, Краснодар, Ростов-на-Дону, Казань, Малмыж, Уфа, Пермь, Калининград, Краснознаменск, Смоленск, Волхов, Саранск, Торбеево, Медногорск, Новый Уренгой, Старый Уренгой, Пуртаз, Ямбург, Хулимсунт, Советский, Талакан, Ханты-Мансийск, Сургут, Пыть-Ях, Ухта, Печора, Новосибирск, Екатеринбург, Воскресенск, Мышкин, Ярославль, Рыбинск, Елец, Липецк, Волгоград, Воронеж, Вологда, Юбилейный, Саки. За границей - Лондон, Париж, Мюлуз, Серне, Цюрих, Берн, Люцерн, Ашхабад, Серахс. Это все по работе в командировках, а еще всякие туристические места наши и не наши - весь наш юг, весь Крым, Кисловодск, Ессентуки, Пятигорск, Стамбул, Анталья, Аланья, Шарм-эш-Шейх, Ташкент, Бухара, Самарканд, может еще что и не вспомнил. Сам родился в Ленинграде, вырос в Санкт-Петербурге.

P.P.P.S. Вспомнил, что еще был в Белоруссии (в Миске и Бресте) и на Украине (во Львове и Ратно). В Белоруссии чисто, красиво, хорошие дороги. Украина - вонючая нищая помойка.

UPD:

P.P.P.P.S. Тут в комментариях зашла речь про Финляндию, и я вспомнил, что какое-то время назад часто ездил туда в Котку, Хамину и Лаппенранту (у нас в Питере многие туда ездили шопиться, когда граница была открыта, и евро был по 40 рублей) - от этих поездок у меня остались довольно удручающие впечатления. Не знаю, как в Хельсинки, а в приграничных с Россией районах финны живут очень бедно. Старые дома, латанные-перелатанные дороги, очень старые машины, какие-то деревянные повозки и т.д. И никогда не забуду, какими злыми и завистливыми глазами местные финны в гипермаркетах смотрели на русских, затаривающихся там всем подряд, набирая по 2-3 телеги. Ну и к нам финны всегда активно ездили заправлять свои старые машины дешевым для них бензином и закупаться водкой и сигаретами.

Лига усталых

3.3K постов6.1K подписчиков

Правила сообщества

1. Не стоит давать советы вроде следующих:

"Детям в Африке сложнее"

"Ты просто себя накручиваешь"

"А вот я прохожу/пробегаю/еду на велосипеды 20 км в одну сторону и столько же обратно, дома у меня сельское хозяйство/стадо коров/овец/гусей, я за ними ухаживаю, а еще у меня пятеро детей, и я все успеваю, а вы просто тут все обнаглевшие-ленивые"

"Вы просто все ленивые"

"Да нет у вас никаких проблем, вы их напридумывали, потому что скучно вам"

"Иди и выспись, и будет тебе это счастье"

"Просто спортом заняться тебе надо"

"Просто сходи, развейся"

"Хватит ныть"

"Ты просто придумываешь себе проблемы"

Поверьте, это все мы пробовали внушить себе и даже пытались жить по таким советам, иногда и вправду думая, что у нас проблем нет. Но когда сил не остается на элементарные вещи, люди уже понимают, что что-то не так.

2. Никакого мата, оскорблений и унижений.

3. Люди приходят сюда за советом, за помощью, за чужим опытом или просто выговориться.

4. Если у вас есть история о том, как вы выбрались из усталой ямы, расскажите, кому-то это будет полезно точно.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
92
Автор поста оценил этот комментарий
Россия развивается, но цена этому, маленькие посёлки и города. Я с Новгородской области. У нас столько деревень, военных посёлков, даже посёлков в которых фабрики были, города с заводиками, все загибается. Садики вначале со школами соединяют, а потом вовсе закрывают.
раскрыть ветку (20)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Это объективные процессы. Данные фабрики и заводики производили никому не нужную невостребованную рынком устаревшую фигню, поэтому и позакрывались. Ну а дальше просто - работы нет, люди уезжают, жизнь в этом месте прекращается.

раскрыть ветку (9)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Блин. Завод в городе, где я жила, производил всякие пластиковые ведра, тазы и прочее. Они вполне могли производить и что то востребованное - контейнеры пластиковые какие нибудь. Не думаю, что этот завод закрылся исключительно потому, что товар был не востребован.

раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Могли. Но видимо не стали.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Когда китайское дешевле, то могли бы, но не смогли

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Может руководство завода решила, что ну его..., проще закрыть и на пенсию в тайланд рвануть.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В таких случаях обычно продают активы. А если никто не купил или купил и закрыл, то чего тут руки заламывать - рыночек порешал.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И я про это.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не ну что вы с автором спорите? Сказал хуйню значит хуйню. Лучше про Норвегию что нибудь спросите может он и там отметился
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не всегда, был небольшой городок с разрезом, при советах цвел, в 90 был местный собственник и тоже активно вкладывался, потом его выдавили "масквичи"", за пару лет привели к банкротству, продали, народ разбежался, стал пгт, возят вахтой, восстанавливают производство, но уже без города
1
Автор поста оценил этот комментарий

Угу. Не нужны нам были заводы с тракторами. Ща зато такой ажиотаж. Т-40 75-80 года стали по пол миллиона ибо сраный мотоблок на гусеницах новый может стоить лям легко.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А мой маленькийй поселок развивается

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Долгоруковка?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да у нас вполне не маленький поселок а средних размеров город. Объединили все поликлиники в одну, больницы все фактически в две. Начали школы и садики резать колличество. Бизнес мрет. Ходят только проверки кого бы подоить.

Но свои кормушки чиновничьи нини. Садики закроем но мерс за 20млн и 8 теток-замов губеру, половина которых еле слова могут связать но выглядят модно.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Коррупция душит Россию. Очень мало чиновников, которые без мохнатой лапы
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему коррупция, которая существовала, существует и будет существовать всегда при любом строе и в любой стране, душит именно Россию?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем нужны деревни и маленькие посёлки? И как ты их определил в цену развития? Вымирание деревень и развитие - разные процессы.
Механизм вымирания деревень понимаешь?
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну хорошо расскажи мне про механизм вымирания деревень. И конечно же, расскажи зачем нам одни Резиновые города, которые растут, а деревни и маленькие посёлки нет.
прошу тебя, поделись же своими знаниями!
раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Всё просто. Деревни - пережиток натурального хозяйства, который морально устарел ещё в середине прошлого века.
1) Едой сейчас обеспечивают крупные и не очень агрокомплексы и фермерские хозяйства.
2) раньше деревни содержали страну и были источником пополнения бюджета (РИ была аграрная). Сегодня деревня не пополняет никак бюджет, наоборот, убытки приносит.
3) большая часть товаров народного потребления - результат промышленного производства и разделения труда.
Когда стоит выбор: купить что-то или сваять самому из материалов, которые самому ещё надо изготовить, выбор очевиден.
3.1) так как деревня перестала быть источником доходов, в ней пропали деньги. Живя исключительно натуральным хозяйством и работая по 18 часов в сутки, человеку будет очень сложно приобрести товары.
3.2) город позволяет работая меньше получить товаров и услуг больше. Выбор где выгоднее и эффективнее тратить свои силы очевиден.
4) город предоставляет недостижимое и непостижимое для деревни количество развлечений. И время на развлечения город тоже даёт.
5) комфорт жизни в городе на порядок выше, чем в деревне.

Люди в массе своей не идиоты и едут туда, где жизнь проще, удобств и развлечений больше - т.е. из деревень в города. Вот так деревни и вымирают. И нехрен их искусственно поддерживать.
Что в итоге останется: 1) крупные города-экономические центры с пригородом (коттеджные посёлки).
2) промышленные города по-меньше (добыча и переработка ресурсов).
3) агрокомплексы различных организационных форм, для обслуживания которых будут существовать небольшие города или посёлки.

Коротко: классическая деревня морально устарела, из источника дохода стала убыточной и закономерно сдохла как неэффективная форма хозяйства
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Из всего вышеперечисленного соглашусь только с двумя пунктами, деревни сейчас действительно не пополняют бюджет страны, есть исключения, в которых идет добыча стратегических ресурсов, но и там конечно грустно. И пункт 5. Современный человек действительно привык к комфорту, потому что в деревне, элементарно что бы было тепло нужно жопу свою поднять и ручками поработать.


В остальном вы топите за города 15-минутки, которые в скором будущем планируют строить в том же Китае. Где и шагу вам не даст сделать правительство.
Натуральное хозяйство сейчас не просто так стоит очень дорого. потому что фермы выводят модифицированных быков с грудой мышц, куриц уже без перьев, а потом люди бегут и не знают что делать со своим ребенком у которого в 3-х летнем возрасте уже болезней как у 60-летнего.

Неэффективную форму хозяйства можно и нужно переработать. Так как города возникали с деревень. И Москва была деревней. И налаживая логистику, жкх службы можно расширять страну, находить новые полезные ископаемые, а не делать города-промышленники все больше(где скорее всего такие как вы жить никогда не будете), в которых уровень загрязнения критический.
Есть деревни, где во времена СССР проводились раскопки, найдены были кости разнообразных динозавров, но после развала все это закатилось в тар-тарары, а можно было сделать тур-бизнес, а та деревня умирает. В то время как в Китае аналогичная ситуация, и из деревни развили небольшой город с толпой туристов.


И люди в своей массе ленивые стали, а идиоты желающие только развлечений были всегда. Ручками никто не хочет работать, тяжело. Но спрос людей с достатком вышесреднего на деревни растет(натуральное хозяйство, чистый воздух-это первое что сразу говорят). И я надеюсь что людей, которые думают так как вы будет становиться меньше.

0
Автор поста оценил этот комментарий

я, на подобные вопросы, уже обычно отвечаю проще, ибо ни фига не доходят эти нюансы, если их разжевывать)) --

На картинке примерно 30, если не все 50, вымерших деревень, теплых и со всеми возможными удобствами, включающими даже лавандовый раф на миндальном молоке не более чем за 15 минут 24х7 :

Иллюстрация к комментарию
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества