13

Ответ IshchuLyubovnicu в «Матриархат победил»12

Думаю, вопрос всегда упирается в определение "содержание своего ребёнка" каждой из сторон и в способность сторон найти компромисс, где расхождение между доразводными ожиданиями и послеразводной реальностью в контексте совместного воспитания и содержания ребёнка будут приемлемыми для обеих сторон. Зачастую же это выглядит как-то так.

-

Ожидания в браке

Мужчина: Я каждый вечер, приходя с работы, вижу своего ребёнка, участвую в его жизни, мы вместе проводим выходные, я учу его разным взрослым штукам, помогаю и поддерживаю. У нас "нормальная" семья, как у моих коллег, мои родители любят внука, вот это вот всё. Я активно работаю, чтобы это всё содержать, т.к. вкладываюсь в своего ребёнка, с которым много общаюсь и вовлечён.

-

Реальность после развода

Мужчина: Она развелась со мной по причинам, которые я не разделяю, далее вышла на открытый конфликт через суд с определением алиментов (т.е. не доверяет мне "по-человечески", что я готов общего ребёнка содержать, и пытается выкручивать руки через суд), далее после суда не даёт общаться с ребёнком, он каждый раз "заболевает" ровно за час до встречи, приставы с этим нарушением моих прав особо ничего не делают, ответственность там - максимум штраф в пару тысяч. Далее бывшая супруга начинает вымогать деньги за общение с ребёнком.

-

Получается прикольная ситуация, в которой:

1.Ребёнок используется как рычаг для торга. Причём торгуется по факту крайне неприятный мужчине человек, который планомерно пытается ему выкручивать руки, не доверяет ему и недоговороспособен.

2. Сценарий "ожидания", на который рассчитывал мужчина, совершенно точно не будет реализован. В наилучшем варианте развития событий он будет "воскресным папой", если таки заставит за несколько лет приставов работать и обеспечивать ему его законное право общения с ребёнком. А бывшая супруга таки не сумеет за эти годы ребёнка против него настроить, чтобы тот убегал при виде отца в слезах в принципе и не хотел его видеть.

3. Более вероятен сценарий "реальность", при этом - с постоянным ухудшением. Т.е. за деньги мужчины ему всё сильнее будут выкручивать яйца руки, вымогая ништяки в обмен на общение с ребёнком. При этом "хорошего варианта" точно не будет, недоговороспособная бывшая в любой момент может с этим ребёнком уехать в другой город к новому мужику и ребёнка забрать с собой.

-

Если резюмировать пункты 1-3 выше и сравнить их, например, с бизнесом, мужчина видит, что:

1.Всё большие и большие деньги вливаются в очевидно бесперспективное дело, где расходы постоянно растут, его законная доля не гарантирована вообще, права птичьи, с компаньоном идёт нарастающий конфликт, и в любой момент его компаньон может его "кинуть", т.к. у него - большая доля "акций".

2. Вся эта ситуация очевидно делает его жизнь хуже и постоянно делает ему неприятно. Положительных эмоций - всё меньше, и они полностью зависят от хотелок и настроения компаньона. Т.е. в любой момент можно поесть говна просто потому что компаньон решил начать козлить.

3. Есть чёткое понимание, что полученный результат "бизнеса" кардинально отличается от того, который мужчина видит у друзей вокруг и который можно возить по выходным к родителям похвастаться.

4. У мужчины нет желания "крутить руки" в ответ, манипулировать платежами и играть в грязные игры взаимного шантажа по схеме "деньги в обмен на ребёнка".

-

Задайте себе честно вопрос - если бывшим компаньоном планомерно убиты чувства к "бизнесу" за счёт постоянного шантажа и настраивания ребёнка против мужчины, какой ответный сценарий действий более разумен для мужчины, чтобы прожить свою жизнь "нормально" в своих глазах и глазах других людей?

1.Продолжать вкладываться в чужой бизнес на птичьих правах и убивать свою самооценку, позволяя выкручивать себе руки и вытирать об себя ноги, с перспективой в лучшем случае остаться "воскресным папой", и то если мама ребёнка не найдёт "нового папу", который полностью заменит этого, плохого папу (ребёнку окружающие всё правильно объяснят, конечно же).

2. Признать, что старый бизнес явно не удался, и с этим что-то надо делать, чтобы остаток жизни всё же прожить близко к своим изначальным ожиданиям. Например, поискать способы минимизировать "платежи по кредиту", прекратить бесполезные попытки вкладываться в то, что мертво, а свободные ресурсы пустить на новый проект с учётом прошлых ошибок. Ведь если завести своего ребёнка в новом браке, он будет встречать папу по вечерам. И для общения с ним не нужно будет прогибаться перед его не вполне адекватной мамой, которой важнее унижать бывшего супруга ради своих обид, чем договариваться как взрослые люди о совместном уходе за ребёнком.

-

Что же выберет вменяемый человек в случае неадекватного поведения бывшего компаньона с попытками ему выкручивать руки?

Война полов

8.7K постов3.3K подписчиков

Правила сообщества

ℹ️ Главный принцип нашего пространства – тотальная Демократия. Мы действительно уважительно относимся к мнению наших гостей, даже если сами имеем противоположную точку зрения.

❌️ В Сообществе запрещены:

1. Сгенерированные нейросетями текстовые посты.

2. Посты с ссылками на ТГ каналы и прочие паблики, за исключением случаев, когда такая ссылка является пруфом для вашего поста, а также авторских каналов.

3. Посты, цель которых продвижение психологов, коучей и прочих сомнительных специалистов.

✅️ Администрация Сообщества обладает следующими полномочиями:

1. Исключать публикации из Сообщества в случае, если их содержание противоречит тематической направленности или принципам Сообщества.

2. Скрывать ветки комментариев, в которых конструктивный диалог уступил место взаимным оскорблениям и неэтичному общению.

3. Применять к участникам меры дисциплинарного воздействия (баны) в случае систематического деструктивного поведения:

- временное ограничение доступа к Сообществу (при первичном выявлении нарушений);

- бессрочное ограничение доступа к Сообществу (при неоднократном несоблюдении установленных правил).

Окончательное решение о применении той или иной меры принимается модераторами Сообщества на основании анализа конкретных обстоятельств каждого случая.

🆘️ Для оперативного привлечения внимания модераторов Сообщества воспользуйтесь служебной командой: @admoders

7
Автор поста оценил этот комментарий

А в чём проблема платить алименты, даже если ты ребёнка никогда не увидишь и это уже типа "бывший ребёнок"? Ты настолько нищий, что что потеря 25% дохода сделает нормальную жизнь невозможной?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А в чём проблема платить алименты, даже если ты ребёнка никогда не увидишь и это уже типа "бывший ребёнок"? Ты настолько нищий, что что потеря 25% дохода сделает нормальную жизнь невозможной?

В том, что на подобные условия сделки мужчина изначально не подписывался, более того, они противозаконны. Это как если с Вас спишет оператор сотовой связи тысячу рублей за какую-то автоподключённую им услугу, которую по факту не предоставил. И на вопрос "а что это такое, верните деньги" ответит в Вашем стиле: "А в чём проблема дать нам штукарь даже если ты никогда не увидишь за него услуг? Ты настолько нищий, что потеря тысячи рублей сделает нормальную жизнь невозможной?".


Вопрос - не в тысяче рублей, а в том, что кто-то охреневший пытается Вас наебать и упивается собственной безнаказанностью, а регулятор не даёт ему за это по рукам качественно. Условия сделки (опять же, навязанные для мужчины) - 25% в обмен на "воскресное папство" и равное участие в воспитании ребёнка (установлены законом). И требовать обязанностей, не предоставляя прав (препятствуя общению или настраивая ребёнка против отца), - это буквально наглое пренебрежение законом, за которое надо наказывать.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Этот мужчина не знает законодательство по алиментам? В тот самый момент когда присунул без прекзерватива и подписался

.Ребенка и государство не волнуют взаимоотношения матери и отца. Деньги у вас забирает государство и отдает опекуну ребенка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У Вас какая-то проблема с логикой или чтением текста? Никто не оспаривает условия сделки в виде удержания 25%. Но за эти обязанности мужчине также полагается некоторое количество прав.


И вот тут как раз в законе прописаны эти права, но добиться их реализации на практике - большая сложность. Т.е. не давать видеться с ребёнком при полной уплате алиментов - нет ничего проще. Максимум - штраф в пару тысяч. Аналогично - с настраивать против.


Т.е. как в моём примере - Вы взяли кредит на автомобиль, его кто-то угнал и разбил, и Вам говорят в суде "сорян, автомобиля нет, но кредит плати". Насколько большим будет у Вас желание при подобном беспределе платить кредит следующие 15 лет, при этом ещё и активно докидывая "сверху" по просьбе кредитодателя? Вы брали кредит, чтобы ездить на автомобиле, а не чтобы платить за машину, которой у Вас по факту нет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас набежит "Легион Святых Матерей", и напихают тебе на тему того, что "вывсëврëти!!! этомужикиказлы!! А мы святые!! И вообще, в любом случае должен, это же твой ребëнок!! ".

А на практике, многие мужчины через определëнное время после развода, осознавая, что их лишили ребëнка, и что каждый день ребëнку рассказывают какой папашка плохой", принимают тргический факт - ребëнка у него больше нет. По крайней мере, это уже не его ребëнок. И пытаются как-то жить нормальную жизнь. Но бывшим жëнам же не нужно, что бы они жили нормально...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, мне кажется, тут - та же ситуация, что с кинутыми дольщиками, которым построили дом с нарушениями и сразу под снос, а застройщик сбежал с концами. Или c ситуацией, когда Вашу кредитную тачку угнал гражданин РФ Сексибек Обюль-Оглы и под насваем случайно её разбил в тотал и сам на ней убился. И в обоих случаях суд решил, что Вам всё равно предстоит платить банку кредит за снесённый до или утоталенную тачку ещё лет 10-15.


В обоих случаях Вы получили не то, что хотели, и Вам предстоит выплачивать деньги с чётким пониманием, что взамен не будет получено ничего приятного или полезного из того, что Вы должны были получить. Должны ли Вы платить по закону? Да, но он почему-то не защищает нормально и Вас от обратного произвола (привет Ларисе Д.). Должны ли Вы радоваться от происходящего? Нет, Вам хочется минимизировать потери и начать вкладывать деньги во что-то более полезное Вам, т.к. Вам всё ещё нужно где-то жить и на чём-то ездить.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества