240

ОКР. Процесс переломки. Часть 5

Всем привет. Продолжаю делиться своими наблюдениями за сыном у которого диагностировали ОКР.
Ребенок чрезмерно чистоплотен

Продолжение истории про ребенка который не трогает металл

Ребенок чрезмерно чистоплотен

Ребенок чрезмерно чистоплотен 4. ОКР


В этом посте я хочу рассказать подробнее о том как нам удается вывести ребенка из состояния "ВСЁ ОЧЕНЬ ГРЯЗНОЕ" в состояние "Всё чисто, а если не чисто то пофиг".

Сперва о главной особенности которую я заметил. Ребенок не может сам проанализировать своё состояние в разные периоды и запомнить ощущения в полной мере когда ему плохо или когда ему условно нормально. Я имею ввиду, что когда его накрывает - он думает что так будет всегда и что так было всегда. Каждый раз ему кажется что именно сейчас он столкнулся с особо сильной грязью, и ему именно сейчас очень трудно это всё выносить.

И если его просто оставить в этом состоянии в покое, то негативные мысли лишь набирают обороты, а процесса пассивного само-собой образующегося успокоения практически не наблюдается. Если просто ничего не предпринимать то он не будет нон-стоп истерить 24 / 7. Он будет мыть и мыть руки, тем самым временно скидывая сильное напряжение, но срывы в истерику будут случатся всё чаще и чаще, и легко дойдут до 2-3 раз в день, а это уже неплохо высасывает силы и у остальных членов семьи. А эти силы это один из ценнейших ресурсов во всей этой борьбе, я считаю. И еще один ощутимый минус - это появление новых и новых ритуалов. Совершенно разнообразных, и всё более вредных (брызгать в рот мыльным раствором, мазать участки тела и одежды мылом) Это будет тупо длящееся состояние, которое возможно вообще не заканчивается. Последний такой долгий приступ я наблюдал больше, наверно, двух недель. Таким образом если ритуал - это способ сбросить напряжение и получить успокоение, то в вышеописанном режиме, при накоплении тревоги, ребенку нужны всё более и более сильные ритуалы либо старые начинают эволюционировать. Например, ритуал помыть руки после прикосновения к металлу перестает работать и требуется уже помыть руки двумя разными видами мыла (может взять жидкое мыло + гель для душа). Потом тремя видами. Потом не полностью смывать мыло с рук, оставляя немного мыльного слоя (привет, руки как у 100 летнего деда) и так далее.

По моим наблюдениям у этих ритуалов есть одна интересная особенность. Я бы сравнил их с каким - нибудь надоедливыми сорняками. Чем "моложе" ритуал тем проще его победить и искоренить. И чем он "древнее" тем сильнее он корнями впивается в сознание и выкорчевывать его будет значительно сложнее. В этом я убедился уже десятки раз точно.


После той переломки в предыдущем посте у нас было примерно 7 дней когда проблема с грязью ушла почти полностью. Осталась только туалетная грязь которая самая ядрёная и частично металл. (Почему частично - напишу в другой раз, когда до конца пойму как это работает). И я решил, что нужно максимально сконцентрировать его внимание на самочувствие когда его грязь не беспокоит. По моим соображениям это должно прибавить ему мотивации не идти на поводу у своей болезни и не раскручивать эту спираль безумных мыслей и действий. На мой взгляд - это и есть путь к победе. Научить его в итоге хорошо чувствовать своё состояние и справляться с этой тревожностью самому. Люди писали, что у некоторых само собой что-то перещелкивалось в один момент (приходит мысль что я занимаюсь какой то херней) и они переставали делать эти ритуалы. Я не скрою, очень хочу что бы у сына произошло так же, но морально готовлюсь к тому, что с этим просто придется как то жить и возможно всегда. Итак, мы записывали видео, где он обращаясь к самому себе говорил, что надо перебороть это, и тогда придет покой. Что грязь всегда кажется особо сильной, но каждый раз от этих переживаний не остается и следа после успокоения. Мы очень много обсуждаем его самочувствие, его мысли. Сегодня завели такое подобие мини-дневника. Я распечатал на одном листе два циферблата 12-ти часовых, где он отмечает свое состояние разными цветами. Зеленый - норма, желтый - присутствует дискомфорт, но терпимо и красный - это состояние перед истерикой, когда он на пике. Я считаю что это поможет визуализировать для него мысль, что после переломки станет легче на оставшийся день, или даже несколько дней. Что после одного красного часа и переломки наступает в десять раз больше зеленых часов. Ну и поможет быстрее отлавливать момент когда тревога усиливается. То есть раз в час он делает такую небольшую самодиагностику. Не плохо было бы сюда еще прикрутить какую-нибудь систему с поощрениями для стимула, но я пока не придумал. Итак, если подытожить - Важно научить ребенка четко разделять, разграничивать свое состояние во время приступов и во время нормального состояния и научить его видеть четкие отличия в этих двух состояниях.


Теперь подробнее про переломки. Переломки я бы разделил на две группы. Скажем так, принудительная и добровольная.

Принудительная - это та, о которой я рассказал в конце прошлого поста, когда я, не смотря на его истерику, сперва прикоснулся к кровати, а потом и сел на неё целиком, усадив сына следом. Для тех кто не читал - это была дичайшая истерика а потом резкое и долгое облегчение его состояния примерно на неделю. Это действие направленное на разрушение ритуала (Возможно я до конца и не понимаю что такое есть ритуал) либо какой-то навязчивой мысли о недопустимости "загрязнения" чего - либо, будь то кровать или комната целиком. Метод этот всё - таки жесткий, а в виду этого, полагаю и опасный в какой-то мере. При этом я бы выделил две вещи, которые необходимы для достижения положительного результата - авторитет у человека который инициирует эту жесткую перезагрузку и наличие действенного способа успокоения ребенка. В нашем случае - мы ложимся вместе, я его обнимаю и говорю что мы его любим, что он умничка, что ему станет легче и скоро всё пройдет и т.д., а после успокоения мы идем пить чай всей семьей на кухню. Мы перепробовали много способов, но 100% рабочий только этот.  Без наличия обоих этих пунктов я бы даже не брался. У жены не получилось его успокоить за 30 минут, и даже подвижек не было, а мне хватает 5-10 всегда. Очевидно, у меня перед ним кредит доверия значительно больше.

Тут же хочу сразу сказать - если меня читают люди у которых такая-же проблема, то скажу что нам помогло, но возможно это русская рулетка и в вашем случае это будет неконтролируемая буря с привлечением врачей СМП. Да, еще хотел бы сказать таким людям, если они есть - я не врач, и далек от этого, и потому действую интуитивно и не стоит воспринимать мои посты как инструкцию. Кроме этого мой ребенок получает медикаментозное лечение и наблюдается у психиатра, невролога и психотерапевта. Без этого, лично я, в результат не верю.


Итак, теперь про добровольную переломку. Это когда ребенок собирается с силами, делает глубокий вдох-выдох и самостоятельно делает действие которое неизбежно спровоцирует нервную систему. Сынок, например, когда чувствует что тревога усилилась и его накрывает то сам зовёт меня и мы идем и падаем на его кровать. А если он распознаёт надвигающийся приступ в начале то может просто встать и перетрогать те предметы, которые ему трогать не хочется. Кровать, джойстик от плойки, мышку и клавиатуру от ПК, стул, шкаф, стол и тд. То есть, у него появляется мысль что всё вокруг грязное, и он не хочет загрязнять комнату и намеренно её "загрязняет" короткими прикосновениями. И чем раньше ребенок сможет уловить свой приступ и сделать это, тем легче и быстрее проходит весь процесс и наступает долгожданное успокоение. Этот способ предпочтительный и очень мягкий по моим ощущениям от того как себя ведет сын. Я вижу что ему очень не легко даются эти решения, но эти решения взвешенные, и это меня очень-очень радует. Да, он испытывает страдания в эти моменты, но эти страдания длятся минут пять, и он всё лучше и лучше может себя контролировать. Это уже не дикий крик в агонии, а просто умеренный плач в подушку. Но именно для этого и нужно научить его видеть разницу в своих состояниях и закрепить в памяти положительные ощущения от окружающего мира когда его не кроет. Если он осознает что лучше это сделать в начале чем "растягивать удовольствие" со своими плохими мыслями то у него появляется соответствующая мотивация.

Тут я хочу заметить, что имею подобный опыт только с одним своим сыном, возможно грамотный психотерапевт поможет ребенку изначально самому прийти к этому тем или иным способом без "принудительной переломки", либо предложит другой метод, который будет более эффективный. Но нам не предложили.

И еще, друзья, не буду скрывать, мне очень приятно читать слова поддержки, а еще более того ваши предположения и разные версии, но иногда вы пишите что моя ситуация это "ужас" или "жесть полная" или даже "полный непроглядный пиздец, смерть, гроб, кладбище, пидор" и от этого совсем не радостно становится. Я ценю, что народ на пикабу - это люди в большинстве своем очень сострадательные, и таким образом хотят выразить сочувствие, но как по мне - это сгущение красок, т.к. сам же я свое положение более не оцениваю подобными категориями. Как я часто говорю - деремо случается. И если сперва я может быть поддавался некоторой панике то теперь всё в норме. Мы с супругой действуем сообща, сын проявляет искреннюю заинтересованность и не по годам решительность. Я не пытаюсь преуменьшить свою проблему, знаю что это конечно очень серьезная фигня, но я скорее не хочу зацикливаться на её серьезности и поддаваться упадническим настроениям. Надеюсь, вы поняли мысль которую я хотел донести. 


Болезнь не ушла, но сейчас я могу уверенно сказать что у меня появилось какое-никакое понимание над этими процессами, и контролировать это можно намного легче. Появилась предсказуемость - а это чертовски важно, что бы самому не свихнуться. Появилась стратегия и тактика. И, конечно, самый большой мой страх - это осознать, что я обманулся в этих утверждениях, но вот сравнение текущего опыта с тем, что было в начале даёт мне уверенность в том что мы на правильном пути. 

Я смог - сможешь и ты!

2.2K поста6.7K подписчик

Правила сообщества

Нельзя:

- оскорблять;

- использовать нецензурную лексику;

- обесценивать чужие достижения, даже если для вас они незначительны.

17
Автор поста оценил этот комментарий

Читаю вас и волосы дыбом. Вы очень большой молодец! Я искренне желаю вашему сыну полного выздоровления, а вам терпения и сил дождаться этого момента! Обнимаю и держу кулачки за вашу семью)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю Вас за пожелания и за то что следите за моей ситуацией. Это даёт неописуемую поддержку!
4
Автор поста оценил этот комментарий

то что вы делаете реально очень круто, молодец, что поддерживаете сына. и  у меня вопрос:а ваш сын прорабатывает с психиатром или психологм причину возникновения тревожности,  и возможную изначальную травму,которая вызвала вообще весь этот процесс?

я с детства была с окр, в не очень тяжелой форме-без истерик, но с достаточно ощутимым для меня и окружающих. в 18 лет сама дошла до психолога и открутила назад до момента,что именно вызвало начало окр (психологическая травма в очень раннем возрасте) и стало легче. я приняла свою тревожность и могу рефлексировать ситуации которые счас вызывают уменя начало тревоги.  могу сказать, что начало приступа "чистоты" возникает не моментально: сначала что то происходит, что начинает тревожить, какое то время (может несколько дней) мозг ищет способ снять напряг и выйти из ситуации. но если не получается, то тогда надо начать "наводить порядок" внешне-мыть,убираться, чистить. и чем дольше находишься в ситуации поиска выхода -тревога все растет и растет и пытаешься снять напряг и найти выход,контролируя внешний мир-стирая кожу и вычищая квартиру до стерильности. это очень тяжело...у нормальных людей срабатывает наверно пофигизм или уход от проблемы внутри, как я понимаю. а может у нормальных вообще нет такого состояния когда просто в ужасе, что не можешь уйти из стрессовой ситуации и контролировать происходящее..

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Мы записались к психотерапевту и я хочу попробовать поработать над первопричиной
18
Автор поста оценил этот комментарий
В течение 11 лет занимался лечением мальчика с очень похожими особенностями. Его мама педантично следовала инструкциям, наблюдала за изменениями, делала все примерн так как Вы. Сейчас мой бывший пациент уже успешно учится в институте ... вы все делаете правильно ...
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего себе, спасибо большое!
Подскажите, а как у него сложилась ситуация с болезнью в итоге? Полностью ушла или он научился эффективно с ней справляться?
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Дядь, ты такой классный. У меня не хватает словарного запаса что бы описать насколько ты сильный и умный. Ты потрясающий. И ты все делаешь правильно. Научный подход в действии. Пожалуйста, продолжай писать новости. Сижу рыдаю в обнимку с пуделем. Все у вас получится. Ты стальной стержень вашей семьи. Силы у тебя и так есть, так что просто пожелаю всех благ. Ты реальный ГЕРОЙ. И ты только что вернул мою веру в человечество. Спасибо что ты есть!
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Большое тебе спасибо за добрые слова! Пуделю привет! Рыдания - отставить!
Признаюсь, сперва я был не уверен что мои посты найдут своих читателей, хотелось написать на пикабу о чем-то хорошем, смешном может быть, дерема то в жизни у всех хватает. Но так много людей выразило поддержку, и подписались почти 500 человек. Это действительно вселило уверенность что я всё делаю правильно.
Напишу кое - что под твоим комментарием. Занятное совпадение но тема психиатрии была мне интересна еще с подросткового возраста. И лет пять назад я с удовольствием читал соответствующие посты тут на пикабу. Мне было 23-24, я только-только начинал жить семейной жизнью. Читал я и про ОКР в том числе (но больше про закрывания дверей по 10 раз, перепроверяние выключенного утюга и тд), и так проникся комментариями о родителях которые тупо забивали на своих детей, тем самым истязая их, и лишая возможности всё исправить. Ведь это можно исправить. И вот это коснулось меня самого. И теперь я невольно вспоминаю те истории. Я не помню текст, не помню детали, но я помню ту обиду и злость на родителей от детей которым самые близкие люди в мире отказались помогать, посчитав это какой-то ерундой (а некоторым и ремнем пытались "выправить" мозги). Я понял что чувствует ребенок по ту сторону проблемы и благодарен тем людям кто делился этим тут. Думаю, это и сформировало у меня желание быть участным, желание разобраться и недопустить подобного в своей семье. Все те истории не придуманные, они пропитаны болью и цепляют за душу конкретно.
Но каким - то особенным я себя не считаю и думаю что любой любящий родитель обязательно должен бороться за своего ребенка. Моя совесть наверно не простила бы отстранение и игнорирование проблемы. Конечно, не скрою, мне приятно что люди так оценивают мои старания, но я немного смущаюсь. Но Ваши комментарии очень помогают, они просто сметают как ураган все сомнения и оставляют чистую голову с пониманием что я всё делаю верно. Так что это +10 к успеху за каждый )). Спасибо Вам большое за это!   

Автор поста оценил этот комментарий
Продолжаю делится

делиться*

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я отредактировал эту ошибку. Спасибо.
Сообщаю просто что бы Вам было спокойнее)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

У дочери невроз навязчивых состояний. Накрывала паника, не знала, как ей помочь. Как ни странно, именно ваши посты помогли взять себя в руки и начать делать правильные шаги в сторону выздоровления. Вы молодец! И сын ваш умничка. Вы справитесь, я уверена!

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
И у нас невроз навязчивых состояний!
Вы знаете, мне так приятно что я смог кому-то хоть чем то помочь, это нереально круто. Я рассказал сыну что пишу про него и нашу борьбу и про то как он хорошо справляется со всем буквально сегодня, и немного приврал что про него читают люди и некоторым это помогает. Выходит и не соврал )). Его это даже воодушевило слегка, но я не думал что это реально так)
И вы справитесь, я тоже уверен! Я подпишусь на Вас на тот случай если вы тоже когда-нибудь захотите поделиться этим, мне было бы очень интересно узнать как это происходит у других людей! Или если захотите то можем обменяться контактами и поддерживать связь по этим вопросам. В общем, рад любому обмену инфой по этому делу!
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вот интересно, у меня «Синдром грамматической педантичности» (это тоже ОКР) или я просто дурачок?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь я не компетентен в этом вопросе. Про "дурачка" - не будь к себе строг. Мы все в том или ином роде с "приветами". Абсолютной нормы не существует. Если тебя твоя тяга к орфографии не сильно напрягает, то это не такая уж и большая проблема. А если напрягает то вопрос лучше задать врачу! Кстати, по пунктуации проблем не возникает? Просто я уверен что очень много знаков пропустил, но ты не обратил на них внимание. Или умолчал?)

Автор поста оценил этот комментарий

Ни капли. Скучаю по временам, когда мог относиться к этому равнодушно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Приятель, прости уж мне эти ошибки, пожалуйста))
Видишь, я стараюсь исправить, но зарываюсь еще глубже)

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Вставлю свои 5 копеек. У меня БАР и Окр. С 12 лет (видимо, дебют как то связан с половым созреванием). До прошлого года некупированные лекарствами (родители точно так же боялись, что поставят диагноз и тд). В прошлом году накрыло полным пиздецом, состояние было хоть в петлю полезай. Начали искать врача и нашли. Подобрали необходимые нейролептики и антидепрессанты. И наконец-то стало лучше. Я к чему это. Возможно, ТС, всё же надо заморочиться и найти платного психотерапевта-психиатра. Потому что вот эти все истерики, проломы (то что ТС назвал переломом) охрененно выжигают нервную систему прежде всего самого ребёнка. Ему банально надо черпать ресурсы для её восстановления. Сейчас он ещё маленький, и объятия родителей помогают. Будет старше - высока вероятность того, что ребёнок начнёт "восстанавливать" ресурсы за счёт алкоголя и иных "веществ" (лично проходила, в моей случае это был алкоголь и феназепамовая наркомания, а также стремная ловля кайфа в срачах, вот не знаю как это работает, но такое есть). И ещё. Я со своими диагнозами живу достаточно, чтобы сказать: сейчас ТС и его сыну удалось начать побеждать болезнь, но Окр коварен. Сейчас это мытье рук, завтра не дотрагивайся до металла, послезавтра будет ещё что то. И неизвестно что. Думаю ТС это уже понял после поездки в Турцию. Ключевое тут - неизвестно, на что пробьёт. Поэтому удачи Вам, ТС, и Вашему сыну. И все таки постарайтесь найти врача и получить возможность принимать лекарства. С ними реально легче. По крайней мере, Ваш сын сможет восстанавливать свои психические ресурсы, принимая лекарства.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо большое. Лекарства мы принимаем, в данный момент Адаптол. Улучшения есть но я не могу сказать что это обусловлено приемом этого препарата.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как это нечего? Рассказать о том, что всё хорошо - это не менее важно! И я буду ждать именно такого поста

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Договорились, приятель! Желаю и тебе побороть всех своих демонов!)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

О, вспомнил своего брата.

Вы молодец что привлекли врачей и лекарства.

В противном случае может быть такое:


Итак, мой брат.

Он тоже психует из-за «грязи», постоянно моет руки, перестаёт жить в своей комнате, садиться на диван. Ещё он любит «замирать» на пару часов в ступоре. Истерики всякий раз прилагаются.


ОКР у брата начинался аккурат когда от него требовали исполнения конкретных задач в конкретный срок. Даже выйти вовремя с ним было абсолютно невозможно, тк не сделаны все ритуалы. Если брат что то пообещал сделать, то ничего он не сделает, тк мыл руки или «замер».Родителям приходилось жестко контролировать исполнение любой задачи, чтобы брат делал хоть что-то.  


В перестройку у родителей не было возможности и знаний, чтобы запихать его к психиатру. Так что болезнь мы всей семьей принимали за особенности братовой паршивой личности.

Ага. И без болезни он склонен к манипуляциям и истерикам.


В общем, кончилось все очень плохо. Примерно в 30 лет брат начал пить. «Я принимаю алкоголь, тк это лекарство», - говорил он. Очень быстро брат стал алкоголиком и деградировал. Его истерики переросли в бесконтрольные буйства с визгом и погромами. Во время которых он обвиняет родителей в том, что с ним случилось.


Пьёт он уже 10 лет, не работает несмотря на востребованную профессию. Сегодня ему уже 40.

Сам он ни разу не предпринял ничего для своего спасения/лечения, кроме алкашки, конечно.

Все запоздалые попытки семьи запихнуть его к психиатру или в дневной стационар провалились.

Максимальная победа - усилиями матери он пьёт таблетки.


В общем, брат навсегда остался дома с матерью, которая считает что должна потонуть со своим кораблём, поставив крест на своей жизни.


Ну и я, младший брат, сам надолго стал клиентом психолога.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А я как то так себе и представлял наихудшее развитие ситуации если ничего не предпринимать. Жесть конечно, сочувствую вам и вашей семье

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я прочитал все посты серии и хочу поблагодарить за то, что делитесь опытом! Несмотря на то, что я взрослый человек и давно живу с ОКР, мне кажется, что я даже что-то понял о себе новое. Потому что одно дело, когда ты сам что-то видишь, а другое - взгляд со стороны очень близкого человека с незатуманенным рассудком.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Большое спасибо, мне очень приятно. Очень хочется верить что серии закончились и рассказать мне будет нечего))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Очень жду.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как вы поживаете? От вас совсем нет вестей!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте, все прекрасно пока. Сегодня или завтра напишу пост.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте
прошел уже месяц
как ваши дела? Как мальчик?
есть ли улучшения в самочувствии?
ваша история меня глубоко затронула
Надеюсь на хорошие новости
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте! Спасибо за беспокойство, улучшения есть и большие.
тревожность осталась, иногда он бывает раздраженный но о грязи больше не вспоминает. Ходит гулять, может трогать металл, руки моет только после туалета/улицы/выноса мусора. У меня есть подозрения что он терпит позывы в туалет до последнего, но сам он утверждает что не делает так. Просто ходит в туалет подозрительно мало. За последний месяц была только одна истерика, из за того что не даём играть в компьютер, но мне кажется это была попытка манипуляции.
В общем, все нормально. Живём обычной жизнью, ребенок ходит в школу, гуляет с друзьями, пьет таблетки, кожа на руках пришла в норму
1
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, это не лекарство, а фуфломицин :( восхищаюсь вашей рассудительностью и таким инженерным подходом к траблшутингу (вы не в it трудитесь? Если нет, то стоило бы). Но мне думается, что комментатор выше прав. Нужен заинтересованный психиатр и, возможно, долгий подбор медикаментов с доказательной эффективностью.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, не в IT)) Но мечтаю об этом)
С детскими психиатрами прям беда, рад два и обчелся