Одиссей⁠⁠

Повторюсь, я хз, откуда вы это взяли.

Из Одиссеи.

Вы по так ни разу и не озвученным причинам думаете, что при этои он перегнул палку

Причины озвучены, убийств за Одиссеем было слишком много.

Если действие богини в этом эпизоде реально было направлено на "помощь в исправлении действий", то откуда может быть возмездие?

Я же выше вам объяснил откуда. Если ты вносишь хаос и искажения в мир своими преступлениями, убийствами, обманами, над тобой повисает злой рок. Даже боги его боятся. Для Одиссея это смерть от руки сына.

Ну и про богов не понятно. Вы ж сами писали, что богам закон в принципе не писан и они могут творить дичь невозбранно. Это типа не отражается на мире? Не вносит в него хаос? )

Если начать читать, то все становится понятным.

В «Илиаде» (книга XVI), Сарпедон — сын Зевса. Когда его должен убить Патрокл, Зевс говорит:

«Горе мне! Любимого сына мне суждено потерять.»

Он хочет вмешаться.

Но Гера отвечает:

Если ты спасешь своего сына вопреки судьбе, остальные боги захотят спасать своих.

После этого Зевс смиряется с роком. Он лишь посылает кровавый дождь в знак скорби.

Даже верховный бог не может спасти сына и не может отменить предначертанного.

Пророчество о гибели Ахилла.

Боги знают: Ахилл убьет Гектора, но после этого сам погибнет.

Ни богиня Афина, ни богиня Фетида (мать Ахилла) не способны изменить эту судьбу (рок).

Во-первых, эти девы ахейцы, посмотрите где Локрида.

Во-вторых, они не являются невинными, они расплачиваются за преступления родственников. Тут нет никакого индивидуализма, ответственность коллективная.

В-третьих, преступлений было много.

В-четверых, святотатство, это преступление взывающее к богам.

Если вы прочитаете Одиссею, то вы увидите, что:

1. Прилетает чаще тем, кто совершает преступления. Преступления против богов, караются строже, чем преступления против людей.

Почти никто из ахейцев, осаждавших Трою, не вернулся домой или не умер своей смертью.

2. Преступление - это нарушение установленного порядка, за которое следует расплата.

Агамемнон - вождь ахейцев, вернулся домой и был убит любовником жены.

Менелай - царь Спарты, был вынужден 8 лет скитаться после взятия Трои, терпеть голод и нужду, прежде чем смог вернуться домой.

Во-первых, я уже объяснил вам почему наказание преступников (женихов) являлось долгом и обязанностью Одиссея.
Во-вторых, прочитайте Телегонию.

А мне показалось, что для тех реалий, считать считать свою победившую сторону виновной (да ещё на чьей стороне были боги) было бы крайне нелепо для милитаристской Древней Греции.

А это здесь при чем?

Никто не считает победившую сторону виновной. Война - это часть жизни, это естественный процесс, остановить его не может никто. Победитель - герой, со своей славой и честью.

Война - это следствие роста и развития, следствие устранения возникающих дисбалансов.

Происходит самое естественное для мира состояние - движение.

Сильные со временем становятся слабыми, а слабые постепенно становятся сильными, возникает дисбаланс и диспропорция.

Слабый и неспособный удержать владеет многим, сильный и способный на большее владеет непропорционально малым. Происходит война (конфликт) - всё выравнивается, возникает баланс и он существует до следующего дисбаланса.

Так было и так будет, до скончания веков.

Нет ничего более естественного, чем рост одних и умаление других. Нет ничего более естественного, чем перераспределение ресурсов с помощью войны (конфликта), даже дерево растет быстрее за счет затенения соседних деревьев и это норма.

Слабый и владеющим многими ресурсами считает справедливым и самоочевидным продолжать удерживать свои ресурсы, сильный и владеющий непропорционально малым считает самоочевидным и справедливым перераспределить ресурсы в свою пользу, пропорционально его силе.

Сильный (доминирующий) владеет большим ресурсом чем слабый — это справедливо, это природно. Но когда он ослабеет у него все отнимут и это тоже справедливо, тоже природно. Отличаются только способы, инструменты и сферы доминирования.

Человек владеющий ресурсами, никогда не станет их просто распределять среди невладеющих, поскольку тогда он утратит возможность доминирования. А доминирование — это эволюционный закон жизни, органическая жизнь — это поле борьбы за доминирование. Подавляя другого, ты понижаешь его витальную значимость и автоматически повышаешь свою. Занятие доминирующего положения в социальной иерархии позволяет получать от организма впрыск гормонов в кровь, человек от этого чувствует себя хорошо, так организм подсказывает, что ты все делаешь правильно. Более того, ты как доминирующий, начинаешь считать, что имеешь право на ресурсы того, кто слабже тебя, ты по праву лучшего можешь спокойно их отнять (материальные, временные, психические, эмоциональные и другие ресурсы). Сильный (доминирующий) владеет большим ресурсом чем слабый — это справедливо, это природно. Но когда он ослабеет у него все отнимут и это тоже справедливо, тоже природно.

Любой, кто хочет искусственно сдерживать рост сильных и искусственно маскировать дряхление слабых, загоняет конфликт внутрь, он будет зреть и вырвется взрывом с катастрофическими последствиями.

Никакого вечного мира не может существовать по определению, по самой природе существующего мира. Могут существовать лишь краткие мгновения баланса между войнами. Движение не уничтожить никому.

Вести войну - это естественно, брать города можно, побеждать нужно.

Совершать преступления нельзя, бесчинства и беззакония нарушают гармонию, вносят искажения в реальность, в результате, все внесенные искажения реальности отразятся на тебе и тех с кем ты связан, потому что именно ты их автор.

Собственно именно поэтому появились правила ведения войны. Люди со временем заметили закономерности, тот, кто на войне совершает преступления, тот рано или поздно расплачивается за это и проигрывает.

И так можно сказать про что угодно.

Воспитывать детей - это естественно, ограничивать их в чем-то можно, наказывать за непослушание нужно.

Но ограничивать детей до причинения вреда их развитию нельзя, наказывать детей до озлобления и мести, до причинения вреда жизни и здоровью нельзя, это преступление, которое рано или поздно отразится и на тебе.