11501

Объяснение для жителей Украины33

То, что пишут жители Украины россиянам, показывает, что очень часто на Украине не понимают, что движет Россией, почему у нас люди не хотят протестовать против СВО и поддержать Украину. Дело не в какой-то ненависти к украинцам, в желании приобрести новые территории и т.д. Основная причина в том, что нам пообещали, что, если мы проиграем, то нам п-ц. Причём пообещали не власти, а сами жители Украины и наша российская оппозиция.

Если бы всё это говорила пропаганда, то можно было бы скептически к этому отнестись, но когда одни оппозиционеры обещают взять со страны огромные репарации, другие — вообще её развалить, тут понимаешь, что вряд ли это неправда, и это явно планируется — в случае нашего поражения. Нет, если бы ситуация была такая, что это общепринятая практика (например, США платили бы репарации Сербии, Ливии, Ираку, Панаме, Вьетнаму и т.д.), отношение могло бы быть другим, но когда именно нас хотели заставить платить неподъёмные репарации, то тут уже ни о какой справедливости речи не шло. Да и мотивация была так себе: выйди на митинг, свергни Путина и плати репарации? Где-то $7000 на человека получалось в 2022 году.

Ну и изюминку добавило то, что репарации требовала в том числе оппозиция. Я сам долгое время ходил на митинги, поддерживал тех людей, но вот когда это началось, пришлось признать, что это совсем не пророссийская сила. Это какая-то аномалия, не бывает же такой оппозиции. Или в других странах есть примеры?

Далее, извините, конечно, но Украину не получается считать хорошими парнями. Вполне частая ситуация, когда поддерживаешь Украину, а в ответ получаешь от тех или иных её жителей сильный негатив за то, что русский. Я сам с этим столкнулся впервые где-то ещё в 2015 году, но мой личный опыт вряд ли кого-то убедит, а вот на примере Овсянниковой это очень удобно проиллюстрировать (пруфлинк с митингом против того, что ей дали устроиться в Die Welt, сайт не даёт вставить, но вы можете погуглить его, он опубликован в социальной сети с названием на букву X, гуглить можно по идентификатору 1514921481897230336). То есть, власти нам говорят, что надо защищать русских на Украине, мы не верим, а потом получаем такой негатив со стороны её жителей, что всё-таки верим. Давайте ещё раз уточню, что речь про негатив в адрес тех, кто Украину поддержал.

Дальше, вспомним про множество случаев, когда русских на Украине представляют в виде еды (даже если это делают какие-то фрики, в России же такое в адрес украинцев просто невозможно — а если кто-то попробует, то наверняка попадёт под суд за разжигание национальной розни):

https://starshinazapasa.livejournal.com/853462.html
https://www.youtube.com/watch?v=Htn4Ab4j5PE
О блюдах
https://t.me/Cbpub/42546

Ну дикость же. Ладно если бы это у нас придумывали, но, как видно, можно найти подтверждения и в украинских и проукраинских источниках. Можете кстати дать объяснение, чтобы это не выглядело проявлением лютой ненависти по национальному признаку? Может это какая-то добрая традиция, а мы просто не понимаем контекст?

В общем, в период, когда ситуация была не в пользу России, нам показали, что, в случае нашего поражения, с нами поступят жестоко и несправедливо, естественно, что у россиян нет никакого желания свергать Путина и прекращать конфликт на условиях Украины. Соответственно все обвинения в адрес россиян о том, что будто бы мы ненавидим Украину или хотим захватить побольше территорий, просто не соответствуют реальности, мотивы у россиян совсем другие. И мотивация на победу у России очень сильная.

Лига Политики

34.4K постов17.5K подписчиков

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, положим, не митингуем мы не потому что ты тут расписал, а потому что за любое публичное проявление нелояльности власти или желания мира - даже за одиночный пикет с пустым листком теперь сажают в автозак.

Когда у людей появилась хоть малейшая законная возможность показать власти фигу - за Бориса Надеждина - никчемного либералишку для битья на шоу Соловьева выстроились километровые очереди во всех городах России и даже зарубежья. Буквально впервые страна увидела как выглядит когда на самом деле выполняется требование законодательства о сборе 100 000 подписей в 50 регионах России. При этом у остальных кандидатов как-будто эти подписи тоже были собраны. И власть до чертиков испугалась честной конкуренции даже с таким политическим трупом как Надеждин и не допустила его до выборов. Там все понимают реальные размеры поддержки, а не вот эти нарисованные 87%.

Что до репараций, то слово неправильное. Репарации платят те, кто потерпел сокрушительное поражение в ими же начатой войне. Такой исход русско-украинского конфликта никто не видел даже теоретически. Но без выплат компенсаций никогда не будут сняты удушающие Россию санкции. Да, на продажу сырого сырья типа нефти, газа и выплавленного железа, на банковские переводы - снимут. А вот чтобы снять те санкции, что удушают технологическое развитие придется очень постараться будущему правительству и без выплат компенсаций Украине скорее всего не обойтись. Почему США никому не платили? Да потому что США рулят всем банкетом и на них кто угодно теоретически-то мог наложить санкции, в том числе и Россия только когда санкции накладывают США на Россию это страшно, а когда Россия на США - смешно. Мы совсем не в равном положении, чтобы так делать и это положение достигается не развязыванием войн, а наращиванием технологического развития и поиском многочисленных союзников. Делать все это в условиях миллиарда санкций ну крайне затруднительно. И без снятия санкций Россия все больше будет превращаться с бензоколонку. Именно это понимают оппозиционеры. А не потому что их хлебом не корми - дай кому-нибудь российские деньги раздать нахаляву.

Что же до расчленения страны, то опять же - все, кого вы представляете по словом оппозиция хотят сохранения единой страны. Другой разговор, что появилось множество национальных течений за отделение от "империи народного горя". Всякие башкорты, якуты, татары, дагестанцы, которые в гробу видали платить жизнями своих людей и своим собственным будущим за чужие, им вообще ненужные войны. И эта мина скорее всего рванет когда власть ослабнет. А в какой-то момент она обязательно ослабнет.

А насчёт того, что Украина не пытается играть на раскол российского общества - им это действительно большой минус - заставлять своими действиями сплотиться российское общество. Но это эмоции. То же самое, что сочувствовать зарезанным маньяком жертвам, имея фамилию Чикатило. Да, это твой брат сделал, а не ты, и найдется множество альтернативно одаренных сказать что это твоя семейка виновата и тебе надо за братом последовать. Но это же не повод сказать, что брат все делал верно. Это повод найти в себе внутреннее мужество принять часть ответственности своей семьи и пореже свою фамилию людям говорить и лучше вообще в обсуждение убийств брата не лезть, особенно находя им какие-то обоснования и пытаясь "логически разумно рассуждать" в присутствии родственников убитых.

раскрыть ветку (32)
0
Автор поста оценил этот комментарий

выстроились километровые очереди во всех городах России и даже зарубежья

Длина очереди зависит от соотношения между количеством желающих и количеством очередей. Если в очередях стояли десятки человек, это не значит, что в стране были миллионы желающих подписаться, может просто сторонники собирались на разовые акции, предполагая, что народ увидит и подключится, что главное показать пример. Я вроде вообще ни разу не встречал такого сбора подписей за Надеждина.

Автор поста оценил этот комментарий

Вот к чему приводят неверные данные в изначальных расчетах. Кстати чикатило был хохол.

раскрыть ветку (30)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

О, видишь как ты сразу вспомнил кто он там был. Вот точно так же русские у многих теперь будут ассоциироваться с вторжением и похер были они против или за.

раскрыть ветку (29)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А судьи кто?

раскрыть ветку (28)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Самыми главными судьями будут наши дети и внуки, которым будут очевидны жертвы войны и будут казаться совершенно неадекватными называемые впадающими в маразм их дедами её причины. В Германии же тоже вопросики от собственного общества по войне посыпались не в 45, а в 60х-70х и на скамье подсудимых оказывались чаще всего уже дедушки.

раскрыть ветку (27)
Автор поста оценил этот комментарий
В западной Германии отлично скрывались идеологи украинского нацизма. Кстати, почему Украинцы не ассоциируются у большинства с карателями и пособниками Гитлера. Ой слом теории?
раскрыть ветку (26)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это были какие-то отдельные конкретные люди, а не политика государства.

Вы, кстати, путаете нацизм и национализм.

раскрыть ветку (25)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а теперь стало политикой государства, вата, русня, колорады, это все ваша политика государства, и не прячьтесь вы за каким-то там сказочным национализмом. Это самый настоящий пещерный нацизм, бурным цветом распустившийся по всей стране.
раскрыть ветку (24)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда не было политикой. Вас просто накачали ненавистью, чтобы оправдать войну.

О, опять "ваша". Прям слово бот-детектор.

Нацизм - это пойти уничтожать страну за то, что она неправильной национальности и не тем памятникам которым ты хочешь кланяется. Смотри не путай.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (23)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тот самый случай, когда зашкаливает ЧСВ, "пойти уничтожать страну", кому эта так называемая страна вообще всралась, стратегически нужен был Крым. В образовавшиеся странах - ДНР и ЛНР даже экономического интереса не нашлось для того чтоб идити. СВО это не поход на захват страны, это ответ на угрозы. Попробуйте посмотреть "свои" же новости, хоть вас и так коробит от слова свои и ваши. Отключение России от SWIFT замелькало в заявлениях за несколько месяцев до СВО, вступление в НАТО за 3 месяца, отказ от неядерном статусе за месяц. Ну и при чем тут вообще задрипанная страна с отсталой экономикой, на кой черт она модет сдаться, там не осталось с СССР ниодного высокотехнологичного высокоприбыльного не то что предприятия, даже отрасли.

раскрыть ветку (22)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Какую же дикую кашу тебе в голову подмешали, чтобы ты оправдывал войну. Это как разговор с верующим. Ты ему про "нет никаких объективных причин считать, что существует какой-то бог", а он тебе про непорочное зачатие, семь хлебов и воскрешение. И всё это с ТАКОЙ уверенностью, что просто пугает. Самому-то тебе как живется с мыслью, что десятки тысяч сограждан кладут свою голову, а конкретно ты кладешь свое благосостояние и благосостояние своих детей за "задрипанную страну"? Встаешь такой с утра, смотришь на новые цены в магазинах и говоришь сам себе "ну зато Украина не в НАТО". Однажды ты, наверное, поймешь, что это всё "замелькало" в пропагандистских СМИ и тиражирующих их нарративы в других платформах, чтобы оправдать готовящееся вторжение.

раскрыть ветку (21)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества