Нейросети в руках школьника⁠⁠3

А какая разница, кто код писал, пусть даже и ИИ. Как я понимаю, задача ученика - понимать материал (код). А чем он его пишет - дело десятое. Может он там великий ИИ-шник в будущем будет, а руками в клаву тыркать не хочет просто.

Критерий такой - если не можешь код объяснить, значит не разобрался, значит получай 2 за ДЗ.

Тоже сагрился на

И, конечно, тот же DeepSeek нам напишет идеально красиво, да ещё и переменные обзовёт так, чтобы было понятно, что там внутри!

и зашел хуев в панамку напихать этому "учителю информатики"?

Вообще по хорошему, за переменную с именем "а" нужно снимать балл сразу. Это базовое правило чистого кода (Clean Code) и самодокументируемости. Вот же нейминг https://isocpp.github.io/CppCoreGuidelines/CppCoreGuidelines ТС, скотина ты такая, ты когда открывал документацию по неймингу для ЯП которому учишь?

-

Прям вот выбесил ТС, скотина такой.

код с last_digit объективно лучше с точки зрения читаемости, чем школьный вариант с голым a % 10 == 9.

Бля. Они не знают английский и их учат программированию

Для них это тогда не язык программирования, а рунное письмо, где надо запомнить как выглядят визуально все операторы и переменные со всеми вариациями, как диточкам тяжело!!

зачем тратить время на девочку которая после 11 класса выдохнет и всё благополучно забудет? х)

Многие знания являются являются неинтересными. Есть конечно мнение что "учитель обязан заинтересовать в знаниях" вот только это не работает в рамках всей программы - ученик не может находится постоянно в состоянии заинтересованности, банально перегорит, а учителя с заинтересовыванием просто будут конкурировать за пиковое внимание перетягивая интерес с других направлений.

не надо насиловать детей!!!

сделала? сделала, поставить пять и пусть идет на экзамен, поступление в институт - ее проблемы, там и так перебор тупых людей, которых за уши тащили

Полагаю, как и в десятых, когда я закончил школу, когда ИИ современного уровня ещё не было даже в самых смелых фантазиях.

Развили мне алгоритмическое решение? Отнюдь. И нет, я вовсе не так глуп, это проблема целого поколения была: нас заставляли учить то, что нам не нужно, а мотивация препода делать это интересно стремилась к нулю, так как с такой зарплатой поблагодарите что вообще пришёл, и к последнему в этом смысле нет вопросов.

Почему на математике нет уроков по расчёту ипотечного кредитования, целесообразности влезать в микрозаймы, брать кредит на свадьбу или бизнес со всеми вытекающими последствиями? Похуй, назовите этот предмет математика жизнедеятельности, или любым иным способом.

Научите детей оплачивать коммуналку, а если что-то не сходится, трясти УК с требованием об отчётах – чем не обществознание? На уроках труда вместо ёбаных шкатулок и скворечников научите парней разобрать арматуру унитаза, перекрыть воду в квартире в МКД в случае потопа, да хоть стену просверлить перфоратором и полку повесить – это то, что встретит молодых людей по меркам жизни послезавтра. На биологии расскажите про секс, его формы и последствия фетишей, объясните про последствия беспорядочных связей, расскажите об абортах и беременности, объясните пользу прививок в конце концов и развейте мифы.

Это я накидал буквально из головы идеи до 8-го класса. В 9-м классе уделите учебный год поиску себя, чтобы школьник мог легитимно послать нахуй литературу, предпочтя сопромат и инженерную карьеру, а филологу дайте возможность сделать наоборот. 10-11 классы можно посвятить подготовке в вузы. Хочет человек быть врачом, вэлком, биология про пестики, тычинки, митохондрии, клеточное деление и другие сложные биологические процессы организмов, знания о которых даст билет в медицинский вуз.

Можно буквально каждый предмет препарировать на предмет общей бесполезности и ветхости, но от моего бубнежа ничего не поменяется. У нас сейчас столько манагеров в магазинах стоит со скучающим видом, зато каждый из них когда-то решал сложные уравнения, которые просто потратили часть его беззаботной жизни впустую. Часть жизни, которую он мог посвятить, блин, да хоть фотошопу, и стать иллюстратором, рисовать мультики, развлекать людей, но ему было некогда: на носу был ЕГЭ, а в желанный вуз он не поступил потому, что математику он вертел, поэтому сейчас продаёт микроволновки: баллов не хватило.

Тенденция, когда образование при приёме на работу не рассматривается как критерий отбора кандидата на должность – яркая лакмусовая бумажка о ненормальности самой системы образования, а таких работ сейчас 80%

Нафига всем подряд учить кодингу? Это хоть какой-то смысл имеет?

почему нельзя? у нас учитель-математик ( правда в колледже) сразу сказал - кто хочет учиться - на первые парты, кто не хочет - на последние, всем поставлю "3"

между нами был буфер 2 ряда. Даже бывало, что оттуда к нам на передок пересаживались.

Крайняя бывает плоть. А цифра последняя

в одной организации где я работал, начальник очень не любил английский язык. и он обязал все переменные именовать транслитом: zakaz, nakladnaya, dostavka и так далее. это было сложно.

Странно, что вы как учитель информатики не проходите с учениками правила именования переменных.

ну есть заинтересованные дети а есь те кому это нафг не надо и впихивать девочке программирование это верх бессмысленности х)

"по таким красивым названиям переменных ИИ легко палится" - оказывается, всю сознательную жизнь я был палевым ИИ))

у нас нортон коммандер изучили и что-то ещё, мы с чуваком попросили нас от этого нахуй освободить - мы знали на порядок больше, чем информатик. и что придумал этот позорник? идите, но тогда будете сдавать экзамен. ну хуй с тобой, давай экзамен, мы ж его не просыпаясь сдадим. но этот выпиздыш нам, в отличии от всех остальных, дал писать простенькую программку на паскале. все сдавали ту хуету, чем он учил, а нам паскаль. притом что он сам принять экзамен по паскалю не мог и пригласил моего же препода по паскалю. я был в ахуе.

Что значит if? И while

А почитать дадите?)

Восьмиклассники пишут код? Фигасе.

Я правильно понимаю, что вы объясняете как нужно работать коммерческим разработчикам, когда они сделали вам замечание, что вы учите так, что после вас приходится переучивать?

Вот почему у нас вот так? Человек учит, ему говорят - вот так учить не надо - и человек вместо того, чтобы сказать - о, спасибо за обратную связь, буду учить как надо - начинает объяснять, что он делает всё верно, просто вокруг все пидорасы.

"Можно, а зачем" - как общенациональная традиция. Можно учить правильно, а зачем? Мне оно нахуй не надо, а как вы там будете охуевать от качества моей работы - мне глубо насрать.

Теперь нет вопросов, почему у нас машины говно и асфальт каждую весну со снегом утекает. Всё ты делаешь верно - если тебе вернули обратную связь, сразу нахуй этих умников посылай. Ишь какие, пришли тут учителя учить!

вот я про это и гововрю не стоит впихвать всё во всех а стоит работать с заинтересованными х)

ChisloA, chislo_b - кэмел анд снейк нейм стайл

О, была похожая как у ТС ситуация. Старшая дочь делала домашку по математике. Проверяю задачку, а там написана чушь, совершенно не имеющая никакого смысла. Уже и не помню какая тема была, но если приводить условные всратые примеры, то написано было что-то аналогичное такому: "Используя законы Менделя, и бабушкин рецепт куриных блинчиков, мы получаем, что 2+2=5". Спрашиваю:

-Это что?

-Решение задачи.

-Почему ты решала задачу именно так?

-Нас так учили.

-Врешь, вас так не учили, такие задачи решаются иначе, и даже если вас так учили, твое решение все равно не имеет никакого смысла.

-Нет, нас учили именно так!

-Неси телефон сюда свой.

Далее в браузере телефона нахожу в истори "ГДЗ по математике" и номер решаемой задачи. Открываю страницу, а там не решение, а фотография тетрадного листочка с "решением" один в один как у дочери.

"Вот смотри, говорю, какой-то двоечник, не разбирающийся в теме, эту чушьню написал, и непонятно зачем выложил в интернет. Это даже не настоящее ГДЗ. А ты, так же не разбираясь ЧТО ты списываешь, бездумно списала. У тебя ответ правильный в конце учебника на задачу есть, и он не сходится с твоим и того двоечника в интернете. А тут в параграфе подробно написано, как такие задачи решать. Ты даже не проверила ни того, ни другого. Иди перерешивай!"

Это ты не ученику двойку поставил, это ты себе двойку поставил. Понаставишь так двоек, а потом будешь трояк за четверть вытягивать. Ибо, если не натянешь, будешь в каникулы "устранять пробелы в образовании" этого двоечника, а перед этим ещё сидеть и план работы с неуспевающими разрабатывать. А оно тебе надо?!

Считаю, что Вы не правы. Мне программирование ох как помогло в работе. Могу ставить адекватное тз программистам, тот же алгоритм расписать. Понимаю как работает ПО на рабочем месте. Да тоже самое 1С-программирование освоить оказалось гораздо легче, что помогает оптимизировать свою работу. Основы никогда не помешают.

Да отстаньте вы от школьников, господи. Это даже не личинка джуна.

Это восьмой класс, пусть называют переменные как хотят, хоть HUY.

У них в обучении вообще другая задача стоит.

У подруги в Москве дочка в классе it, так им сказали, что английский для программирования не нужен. Там же только всё запомнить надо. Я вот не знаю английский и не понимаю как без него это всё делать.

Я уже задолбался на работе переучивать дебилов, которые нормально переменные именовать не могут. Везде вхерачивают свои a, b, c, а потом сиди, разбирай что это такое. Оказывается, вот откуда ноги растут.

Знаете, я как пользователь древнего Бейсика смотрю на это всё и кровища из глаз идёт... Как можно было проебать "=" и вместо него придумать "=="? И что делает a % 10? В этом языке нет текстовых функций?

Но ведь в Питоне... нет переменных...

Да оставитесь уже! Вы такими темпами новый unix напишете. Или ruwin2026. =)

import sys
import logging
from abc import ABC, abstractmethod
from functools import wraps
from typing import Union, Optional, List

# ----------------------------------------------------------------------
# 1. слой пользовательских исключений
# ----------------------------------------------------------------------
class NumericSystemError(Exception):
"""Базовое исключение для всей математической вселенной."""
pass

class NumberFormatError(NumericSystemError):
"""Ошибка формата числа."""
pass

class InvalidIntegerError(NumberFormatError):
"""Ошибка: введённое значение не является целым числом."""
pass

class EmptyInputError(NumberFormatError):
"""Ошибка: пустой ввод."""
pass

class NegativeNumberWarning(UserWarning):
"""Предупреждение о знаке (мы всё равно обработаем)."""
pass

# ----------------------------------------------------------------------
# 2. логгер-одиночка
# ----------------------------------------------------------------------
class LoggerSingleton:
"""
Потокобезопасный (нет) синглтон для ведения журнала всех
арифметических операций вселенной.
"""
_instance = None
_initialized = False

def __new__(cls, *args, **kwargs):
if cls._instance is None:
cls._instance = super().__new__(cls)
return cls._instance

def __init__(self):
if not self._initialized:
self._logger = logging.getLogger("HyperbolicNineChecker")
self._logger.setLevel(logging.DEBUG)
handler = logging.StreamHandler(sys.stderr)
formatter = logging.Formatter(
"%(asctime)s [%(levelname)s] %(name)s: %(message)s"
)
handler.setFormatter(formatter)
if not self._logger.handlers:
self._logger.addHandler(handler)
self._initialized = True

def log(self, level: int, message: str):
self._logger.log(level, message)

logger = LoggerSingleton()

# ----------------------------------------------------------------------
# 3. Абстрактная иерархия «Цифро-ориентированных сущностей»
# ----------------------------------------------------------------------
class AbstractDigitEntity(ABC):
"""Абстрактная сущность, имеющая отношение к цифрам."""
@abstractmethod
def as_digit(self) -> int:
pass

class ConcreteDigit(AbstractDigitEntity):
"""Конкретная цифра от 0 до 9."""
def __init__(self, value: int):
if not 0 <= value <= 9:
raise ValueError(f"Цифра должна быть 0..9, получено {value}")
self._value = value

def as_digit(self) -> int:
return self._value

def __eq__(self, other):
if isinstance(other, ConcreteDigit):
return self._value == other._value
if isinstance(other, int):
return self._value == other
return False

def __repr__(self):
return f"ConcreteDigit({self._value})"

# ----------------------------------------------------------------------
# 4. Класс «Число как объект»
# ----------------------------------------------------------------------
class WholeNumber:
"""
Представление целого числа в виде объекта с дополнительными
методами анализа и украшательствами.
"""
def __init__(self, raw_input: str):
self._raw = raw_input.strip()
self._value: Optional[int] = None
self._validate_and_parse()

def _validate_and_parse(self):
if not self._raw:
raise EmptyInputError("Пустая строка не может быть числом!")
# Убираем возможные знаки и проверяем цифры
candidate = self._raw
if candidate[0] in ('+', '-'):
candidate = candidate[1:]
if not candidate.isdigit():
raise InvalidIntegerError(
f"'{self._raw}' не является допустимым целым числом!"
)
self._value = int(self._raw)
logger.log(logging.INFO, f"Успешно распознано число: {self._value}")

@property
def integer_value(self) -> int:
return self._value

def last_digit(self) -> ConcreteDigit:
"""Возвращает последнюю цифру как объект ConcreteDigit."""
abs_val = abs(self._value)
digit_int = abs_val % 10
return ConcreteDigit(digit_int)

def __str__(self):
return str(self._value)

# ----------------------------------------------------------------------
# 5. Валидаторы
# ----------------------------------------------------------------------
class InputValidator(ABC):
"""Абстрактный валидатор пользовательского ввода."""
@abstractmethod
def validate(self, user_input: str) -> bool:
pass

class NotEmptyValidator(InputValidator):
def validate(self, user_input: str) -> bool:
if not user_input or not user_input.strip():
raise EmptyInputError("Строка не должна быть пустой!")
return True

class IntegerFormatValidator(InputValidator):
def validate(self, user_input: str) -> bool:
stripped = user_input.strip()
if stripped[0] in ('+', '-'):
stripped = stripped[1:]
if not stripped.isdigit():
raise InvalidIntegerError("Содержимое должно состоять только из цифр и опционального знака.")
return True

class CompositeValidator(InputValidator):
"""Применяет несколько валидаторов последовательно."""
def __init__(self, validators: List[InputValidator]):
self._validators = validators

def validate(self, user_input: str) -> bool:
for v in self._validators:
v.validate(user_input)
return True

# ----------------------------------------------------------------------
# 6. Фабрика для создания объекта числа (с паттерном)
# ----------------------------------------------------------------------
class NumberFactory:
"""Фабрика, порождающая объекты WholeNumber с полной валидацией."""
@staticmethod
def create_from_input(user_input: str) -> WholeNumber:
validator = CompositeValidator([
NotEmptyValidator(),
IntegerFormatValidator()
])
validator.validate(user_input)
return WholeNumber(user_input)

# ----------------------------------------------------------------------
# 7. Декоратор для измерения (бессмысленного) времени проверки
# ----------------------------------------------------------------------
def performance_logger(func):
@wraps(func)
def wrapper(*args, **kwargs):
import time
start = time.perf_counter()
result = func(*args, **kwargs)
elapsed = time.perf_counter() - start
logger.log(logging.DEBUG,
f"Метод '{func.__name__}' отработал за {elapsed:.10f} сек.")
return result
return wrapper

# ----------------------------------------------------------------------
# 8. Главный чекер, использующий всю инфраструктуру
# ----------------------------------------------------------------------
class NineTerminationChecker:
"""
Класс, отвечающий за единственную операцию:
проверку окончания числа на 9.
"""
NINE_DIGIT = ConcreteDigit(9)

def __init__(self, number: WholeNumber):
self._number = number

@performance_logger
def check_ends_with_nine(self) -> bool:
"""
Сравнивает последнюю цифру числа с эталонным объектом ConcreteDigit(9).
"""
last = self._number.last_digit()
logger.log(logging.INFO, f"Последняя цифра числа {self._number}: {last}")
return last == self.NINE_DIGIT

def print_verdict(self):
"""Выводит торжественное заключение."""
if self.check_ends_with_nine():
print(f"✅ Число {self._number} заканчивается на 9.")
else:
print(f"❌ Число {self._number} НЕ заканчивается на 9 (последняя цифра: {self._number.last_digit().as_digit()}).")

# ----------------------------------------------------------------------
# 9. Главная программа с обработкой всех исключений
# ----------------------------------------------------------------------
def main():
"""Точка входа в гипертрофированную вселенную."""
print("=" * 60)
print(" ПРОВЕРКА ОКОНЧАНИЯ ЧИСЛА НА 9")
print("=" * 60)
user_input = input("Введите целое число: ")

try:
# Фабрика создаёт обёртку числа со всей валидацией
number = NumberFactory.create_from_input(user_input)

# Создаём чекер и выдаём вердикт
checker = NineTerminationChecker(number)
checker.print_verdict()

except EmptyInputError as e:
print(f"ОШИБКА ПУСТОГО ВВОДА: {e}")
logger.log(logging.ERROR, str(e))
sys.exit(1)
except InvalidIntegerError as e:
print(f"ОШИБКА ФОРМАТА ЧИСЛА: {e}")
logger.log(logging.ERROR, str(e))
sys.exit(2)
except NumericSystemError as e:
print(f"СИСТЕМНАЯ ОШИБКА: {e}")
logger.log(logging.CRITICAL, str(e))
sys.exit(3)
except Exception as e:
print(f"НЕПРЕДВИДЕННАЯ КАТАСТРОФА: {e}")
logger.log(logging.CRITICAL, f"Неизвестное исключение: {e}")
sys.exit(99)

if __name__ == "__main__":
main()

Через несколько лет: девочка вайбкодит в бигтехе, а ТС сидит на нарах, потому что девочка оклеветала его за двойку, сказала, что учитель ей всякое разное показыаал

Нам в школе на уроках информатики рассказывали про ЭВМ и клавиатуру, еще двоичный код показывали.

Через несколько лет: девочка вайбкодит в бигтехе, а ТС сидит на нарах, потому что девочка оклеветала его за двойку, сказала, что учитель ей всякое разное показыаал

какая бы база знаний не была в голову каждому ты её не запихнёшь х)

какой странный синтаксис у if, это на чём?

если человеку это неинтересно значит оно ему не нужно зачем ему пытаться чтото обьянить? х)

Да чёт не похоже. Отступы через предложение, дефис нейросетевой(у вас не научная статья для следования ГОСТ). В целом структура текста "пластиковая" если честно. Нафига каждый пост писать, что работаешь целых, Господи, 4 года?

Ну и для 8 класса уж больно сильно запариваетесь.

Да и странно, вы спросили какое Число лежит в переменной, а пришли к последней Цифре. Бинго блин. Не говоря о том, что это не корректно, там не последняя цифра, а остаток от деления, что можно использовать уже как способ для выяснения последней цифры. Чистый last_digit был бы, если вы взяли число строкой [-1].

Надо было ей двойку влепить, а ты сюсюкаешь, еще и поясняешь ей почему её код так выглядит.

Не логичней последний символ строки проверить

я бы именно так и проверял )) но я и не кодер, а говнокодер :D

Подрочить детей, почесав себе чсв, зачем же еще. Ебучих вахтеров среди учителей уж больно много стало.

С присущими нейросетям паттернами?) за 4 года не поняв, как работать?) дайте угадаю, 9 класс, которому вы в таком случае пытаетесь перед ОГЭ что-то вдолбить.

Какой это язык сейчас в школе учат? У Бейсика в наше время описания переменных не было, на Паскале, вроде было, но кто им пользовался)), разве только когда начали лабы на С++ ко второму курсу писать, появилась культура написания.

Ой, надо методику обучения менять с учётом доступа к нейросети?

Нет, это немного не так работает в преподавании

Например, в универе студенты пишут код на время - понятно, что можно продумать хорошие имена переменных (если студенты учатся на программистов, это даже ожидаемо)

Но если это студент, у которого программирование непрофильное, то он с очень большой вероятностью выберет буквы / простые имена и т.д. и не будет заморачиваться. Когда вижу у таких студентов имя переменной из 2-3 слов на приличном английском (а не elementary), с нижними подчеркиваниями... Это не код пет-проекта, который потенциально где-то опубликуют и кто-то будет читать, задача же другая

А вот если видишь красивые имена и красивый код у студента с нулем мотивации, там действительно наверняка скатал. Такие задачи часто на автопроверку идут, там красивость не оценивается, только прохождение тестов

У меня регулярно студенты-юристы выдают мне списочные выражения (я говорю: а щас автор развернет в обычный цикл for - за 3 года ещё ни один не смог взять "свой" иишный код с [i for i in some_list if ...] и, видя его перед глазами, просто переписать в обычный цикл)

Или там, обожаю, решение с регулярные выражениями выдают)) я говорю, оо, класс, а щас вы быстро и вслух расшифруйте паттерн?

А там паттерн какой-нибудь в стиле \w+\s - но ещё ни один не расшифровал))

Здесь же пример из школы: там тоже вряд ли средний школьник так уж заботится об именах переменных

В общем, автор не код профи разработчика за сложные имена переменных обсмеял, а просто хорошо понимает по своим ученикам, кто учится, а кто себя ИИ замещает

Да и, тем более, тс же спросил)) ответ тем более убедил, что это ии-решение

Да что там, мне иногда копируют вместе с "если хочешь, я подробно объясню..."

Работа с файлами, пакетом офиса это все нужно и полезно, тут не поспорить. Но вот "коддинг" на паскале - не самая полезная часть информатики в школе.

Ну да, ну да… Вы приучили детей называть переменные хрен пойми как, а потом, бах, вторая смена. Ну не вам же потом в этом коде копаться. Вы же учитель. Но по результатам - хреновый.

Минусуют быдлокодеры?

Есть и обратная сторона. Вот такие учителя, которые "да эти черти только коряво написать могут" смотрят на код ребенка, который реально понимает и интересуется программированием, и такие: "ну ты явно не сам написал, поэтому тебе 4".

Я с таким учителем как раз ходил ругаться недавно. Предложил "давай я задачу дам тебе и своему сыну 8-класснику и посмотрим, кто лучше и грамотнее напишет в режиме лайвкодинга?". Он, почему-то, отказался.

Зачем гонять преобразование строки в число и потом получать остаток его деления на 10, когда можно просто получить последний символ в строке по его индексу?

Комментарий удален.

Комментарий удален.