236

Не мешайте армии воевать!

Не мешайте армии воевать!

Прошло всего две недели, а как же задолбали люди с "блицкриг провалился" и урапатриоты с "Россия всех победит"...

Извиняюсь перед подписчиками, делал неделю подробный анализ спецоперации из дивана,почти запилил пост, но внезапно уголовный кодекс запретил критику армии РФ.
(Отправил сослуживцу в гоу гш, теперь это не критика, а методические рекомендации!Офицеры ВС РФ, вы должны были ознакомится год назад в оперативном отделении ваших в/ч с телегой по анализу войны в Нагорном Карабахе. Ничего принципиально нового с тех пор, я вам не скажу)

Кратко выскажусь о другом.
О мерзком и омерзительном - о политике.
Была статья контрактника о том, что армия воюет в "бархатных" перчатках.

Я лично там вижу оковы. Ничего хорошего в "благородстве" нет. Создается порочный круг. Вы пытаетесь снизить потери гражданских, ограничиваете военных - затягивается операция - увеличиваются потери гражданских, вы опять пытаетесь снизить потери гражданских и ограничиваете военных - операция еще затягивается и т.д.

Вот некоторые конченные политические решения:
- Запрет военным наносить ракетные удары по казармам в воинских частях ВСУ.
Это вот как? Все штабные тренировки мы с 2014 проводим с уничтожением до 20% личного состава в пунктах постоянной дислокации в первые дни войны, а в реальной обстановке вносим запрет военным? И главное какой результат? Да никакой. ВСУ не сложили оружие (удивительно да?) и теперь дислоцируются в детских садах и школах, а в инфополе только и крики о том, как мы "разрушаем школы."

- Запрет на применение тяжелого вооружения и авиации в городе. Опять же на что расчёт? Что простые украинцы полюбят вас? Так нет. Им без разницы 1-го убили или 20, если это не их знакомые. Вера в то, что украинцы выгонят из городов своих военных? Так нет. Более того, все силы Украины теперь размещены исключительно в городах. Мало того, что это затягивает зачистку, а в некоторых случаях делает и вовсе невозможной, так это увеличивает наши потери.
Может быть, Совет Федарации проведёт инструкторско-методическое занятие по штурму города без применения тяжелого вооружения? Перед кем вы хотите выглядит красивым?
Когда вы поймете, что каждый такой запрет военным, это жизни наших солдат?

Пройдет совсем немного времени и "бархатные" перчатки начнут спадать. Такова война. Никто не готов терять товарища из-за ваших запретов. Это звучит страшно, но скоро в городах заработают простые истины войны:
- для бойца: "дверь - граната - автоматная очередь - граната - вход в помещение..."
- для командира: "разведка - огневой удар - корректировка - огневой удар - продвижение..."

ВСУ не сложит оружие, без их разгрома. Только физическое уничтожение части окруженного подразделения приводит ее в полную небоеготовность и вынуждает к сдаче.
Уголовная статья за критику операции конечно хорошо, но начните с себя. Пожалуйста, не мешайте военным воевать!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Поставлены две конкретные цели и задачи и цели СПЕЦОПЕРАЦИИ: денацификация и демилитаризация Украины. Ты же упорно игнорируешь основной посыл своего Главнокомандующего, моих предыдущих сообщений и здравого смысла, аки кровожадный безумец.

Но, глядя, что ты ссылаешься на боевой устав, как аргументацию правильности своих мыслей, это кровавое безумие выглядит совершенно логично

Без обид. Вояки и должны быть кровожадными безумцами. Но задачи им, слава богу, пока ставят цивильные люди

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы неправы. Абсолютное большинство военных самые большие противники войны.

Еще раз повторюсь, от того как одна сторона называет боевые действия тактическая обстановка другой стороны не меняется. Как еще до вас это донести? Вот проколото в автомобиле колесо и надо его заменить.
Но это звучит некрасиво, давайте назовем это повышением мобильности. Домкрат и балонный ключи запретим применять.
А вы автомеханники, нелюди и машинофобы! Вам лишь бы колесо сменить! Вы не понимаете! Поставлены конкретные задачи повышения мобильности: дестационарность и депроколотоколесезация.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. То есть это не разновидность военного преступления? Получается, что наши, пообещав не "мочить" мирняк сразу это учитывали в штабе?

Я понимаю, что для политиков и военных всего мира 90% происходящего секрет полишенеля и все всё понимают и принимают. Хотелось бы понимать, когда те или другие начнут выходить за рамки и вызывать реальную резкую ответную реакцию

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, удержание городов, боевые действия в жилых районах, даже опорные пункты в детских садах не являются военным преступлением. Единственное за что могут "подтянуть" это запреты на эвакуацию.

А действия наших войск предлагаю оставить...

Вообще касательно нашего спора. Смотрел сейчас видео, где ВСУ разместило артиллерию (152 мм Д-30) во дворике. Вокруг многоэтажные жилые дома и скорее всего, в сторону противника они заняты подразделениями охраны. Стоят эти дуры и работают по твоим войскам, попутно разнося всё вокруг них.
Вот как их без ударов авиации быстро выбить то?
Командиру РТГр придется пригнать туда свою роту с танками, разнести эти жилые дома пытаясь подавить огневые точки и только потом попытатся заглушить артиллерию, но скорее всего они уже сменять позицию и все пойдет по новой.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше, как военный ответь мне на один занимающий меня вопрос: ВСУ, защищая свои города от нашей армии, насколько в праве располагать огневые точки в жилых массивах? Со своей стороны правильно ли они поступают, что прячут танки и прочую прелесть типа гаубиц во дворах домов? Я пока даже не поминаю огневые точки в квартирах.

Вроде как и город защищают и противник превосходит в мощи, чтобы в поле с ним биться?

Вообще, много вопросов есть

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У них просто нету другой альтернативы. Все подразделения, вне городского массива будут легко обнаружены и уничтожены, ввиду превосходства ВКС в воздухе и отсутствия эшелонированной ПВО ВСУ.
И будем честны, на их месте любая армия именно так бы и поступила. Вопросы к ним лишь в запрете на эвакуацию гражданских.
показать ответы
36
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Аналогия с Германией времён 2й мировой.

"Западные партнёры" не считались с потерями мирняка ,исторической застройкой и прочей морально-этической шнягой, бомбили не глядя лишь бы сберечь своих солдат .

Дрезден тот же вспомним.

А советские руководители старались минимизировать потери мирняка у противника и завалили Европу трупами своих солдат.

Прошло совсем херня времени и что мы видим ?

И немцам и европейцам похуй на благородство и смерти освободителей.

Американские базы.

Травля русских.

Если нет разницы - зачем платить больше ?


Как только Германия капитулирует, в ней мгновенно не останется ни одного нациста. Только несчастные немцы, обманутые Гитлером. (с)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не совсем верно меня поняли. Наши солдаты в любом случае будут избегать жертв мирного населения. Никто бомбить кварталы и "ровнять" города не станет, но без тяжелого вооружения штурм города крайне трудноосуществим.
Мы будем вынуждены их брать. И чем дольше мы тянем этот момент, тем больше страдают мирные жители "в осаде."
0
Автор поста оценил этот комментарий

Путин согласился с идеей (предложением Шойгу) привлечения добровольцев (16 тысяч заявок из стран ближнего востока) на Украину. Об этом он заявил на заседании Совета Безопасности.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

11 марта входе заседания Совбеза России министр обороны Сергей Шойгу заявил, что из стран Ближнего Востока более 16 тыс. добровольцев готовы приехать для помощи Донецкой и Луганской народным республикам.

Президент России в ответ на это заявил, что считает возможным оказать помощь тем, кто хочет в качестве добровольца помочь жителям Донбасса и отправиться в регион.
Если честно даже не знаю как оценить это решение, слишком шатко чтоль... Ну посмотрим, опыт применения и взаимодействия армии с ЧВК есть.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Тогда ещё вопрос: является ли нормой использование наемников из других государств сторонами конфликта. В принципе, к Украине вопросов нет, по большому счёту. А нашими?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Зависит от войны опять же. Я лично не сталкивался, но есть бывшие коллеги которые плотно работали с ними в Сирии. А в этих боевых действиях, где их применять на стороне РФ?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Заметь, с твоим утверждением, которое ты доказывал никто не спорил всё это время, и вообще речь была не об этом. А ты даже не услышал, о чём я тебе говорю.

Подумай об этом. Перечитай.

И если у тебя в жизни часто (уверен) возникают трудности в подобных диалогах, извлеки урок, что щашоренность суждений порождает бессмыслицу типа твоего предложения пари. Тоже тот ещё трэш, кстати.

Представь, что онколог над кроватью твоего ребенка тебе пари предлагает.

Мне тоже очередной урок, что с вояками нельзя дискутировать. Как с роботами..

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вы попробуйте перестать спорит о вещах, где вы и близко не понимаете о чем речь. Какая ваша специальность? Побуду в вашей роли, расскажу что вы не понимаете и не хотите меня понять.

А с онкологией, теперь вы представьте, что нужна срочная операция ребенку, а вы тянете рассказывая что резать ножом живого человека это абсурд! И ведь мы оба понимаем, что придется это сделать, но вы упорно продлеваете мучение ребенка. Ведь вам виднее, ведь дай волю хирургам они всех порежут...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Даже поправлю - тяжёлого вооружения и авиации. На чём я, собственно, и закруглил свою мысль, предварительно раскрыв её, относительно содержания поста и вышенаписанного диалога. Но видимо остался не понят, ибо вижу, что обратная связь не налаживается. На сём и порешим.

Весёлых тебе бомбёжек! )

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Увы, но признайте честно, ни одной аргументации от вас не было. Всё ушло к "миллиону" погибших и это "спецоперация!". Что впрочем простительно, вы пытаетесь спорить в сфере где у вас нету ни знаний, ни опыта.

Предлагаю простое пари. Если будет применение тяжелого вооружения и авиации при штурме города до конца боевых действий, вы собираете гуманитарку с пруфами и т.д., если нет то соответственно я.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну.. тут либо крестик надеть, либо рясу заправлять, а то уже на тридцаточку наговорил:

Судебная практика по "антивоенным" поступкам населения

Мало того, ещё у меня куча вопросов к "спецоперации" типа: зачем крушить восток страны? почему до сих пор обстреливают Донецк? как они конкретно собрались денацифицировать? что будут делать с львовской областью или ивано-франковской (ведь там основной контингент "нацисткого врага")? какие реальные геополитические мотивы этой заранее провальной операции (понимаю, что не дураки ТАМ сидят)?

Задай их себе, и, возможно, твоя безумная "оптимизация" этой кампании путём обстрелов мегаполисов крупным калибром и авиацией уже не покажется тебе разумной идеей. Особенно в Европе в 21 веке.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Напомню, речь шла про необходимость тяжелого вооружения при штурме города. Попрошу вернутся именно к ней, если желаете продолжать дискуссию и попробуйте хоть как то аргументировать свою позицию, даже с точки зрения гражданского.
Я постараюсь вас поправить и ответить на ваш вопрос.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какая демагогия? Просто мысль была длиннее твита.

Напоминаю. Главнокомандующий в телевизоре сказал "спецоперация по денацификации и демилитаризации"! А ты тут про войну и бомбёжку мирных городов самолётами и крупным калибром вещаешь.

Мы спецоперацию проводим для достижение поставленных целей или мочим мирняк пачками в соотношении 9 к 1 с нацыками и солдатами ВСУ ради спасения жизней наших солдат?

Мне кажется ты запутался

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы опять уходите в демагогию. Есть конкретные задачи и цели при штурме городов. Решение которых БУ СВ Ч.1 обязывает вас применять тяжелое вооружение.
Не вижу продолжать данный спор, время нас рассудит. Уверен в самое ближайшее время, мы увидим всё о чем я говорю.
И разумеется вы будете вещать: "Вы понимаете! это другое.."
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Меняется многое, в том числе и методы ведения боевых действий, и их "размах". Не было бы жертв, если бы не начали эту авантюру. Теперь любое действие будет неправильным априори. Так что все ваши размышления - просто растекание мысли по древу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не внимательно читайте. Тактическая обстановка у противника не поменяется. Даже назови вы это "проверкой документов".
5
Автор поста оценил этот комментарий

А ловко ты от ответа про войну ушёл, я даже сначала и не понял. А Нагасаки я приплету, когда ты предложишь по Одессе ядерной бомбой жахнуть - по твоей логике это самый оптимальный вариант.

Так, война или нет??

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У вас был один лишь вопрос и он не про войну. Вы сейчас зачем пытаетесь уйти в демагогию? Разве от того, как вы назовете боевые действия, меняется тактическая обстановка у противника?
показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий

"Такова война", " не мешайте военным воевать"

Товарищъ, у нас вообще-то "спецоперация". Запрет ему не нравится по применению авиации и тяжёлой артиллерии по городам... Охренеть...

Там миллионы мирных граждан. Женщины, старики, дети.

Давай, что уж тут, устроим Дрезден из Харькова - охеренная спецоперация по денацификации получится.

Если уж держишься линии партии, то не перегибай

Или тебе крови маловато?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы бы еще Нагасаки приплели...Речь ведь не об этом. Любой командир будет старатся исключить потери гражданского населения, но не нужно это делать в обмен на жизни его бойцов.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Цели: демилитаризация и денацификация.
Демилитаризация не подразумевает убийство всех военных, оно подразумевает ликвидацию военной силы, в том числе путем взятия в плен.
Денацификация подразумевает ликвидацию только нацистов, а не всех военных.
Это, вкратце, к тому, почему не уничтожили 20% в первые дни войны.

Касательно "бархатных перчаток". Один из ключевых принципов операции - атака только военных объектов. Т.е. минимизация потерь среди мирного населения. Спецоперация - это не война, у нее другие цели. Убийство мирняка в них не входит.
Если сейчас Россия начнет наносить массовые удары по ВСУ,  находящимся в жилых кварталах, это приведет к массовой гибели мирного населения и, кроме того, создаст отличную медийную картинку для запада о том, какие русские "звери". Они и так всеми силами обесчеловечивают образ русских, не нужно на блюдечке подносить им доказательства.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А чем разгром подразделений и капитуляция ВСУ отличается от демилитаризации?

Это "не война" - конечно прекрасно, но противник то об этом хоть знает? Он наверное не будет применять тяжелое вооружение, размещать войска в жилом секторе, а огневые точки в жилых домах, не станет громить ваши тыловые подразделения из осажденных городов ? Ведь это спецоперация, а не война.

Предлагаю просто подождать, думаю очень скоро мы увидем "нормальные" штурмы городов по всем правилам спецоперации войны.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества