16

МР: Оба хороши

Серия Рискованное на мотоцикле

Привет, я NoAdO и я пишу посты на мото-тематику.

Время окончательно убедиться что я гад и засранец!

МР (тэг "моториск") - мотоциклетный риск . Ситуации, в которые (по моему мнению) чаще попадают мотоциклы, чем автомобили. Это рубрика, помечена тегом "моториск", так что если не интересует, можно сразу добавить тег в игнор. Задача рубрики - не показать "ай, он/она нехорошая", а посмотреть где тут засада и что можно было сделать, чтобы такой ситуации избежать.

Сколько же копий было сломано об эту тему, не счесть. Для начала - с юридической точки зрения понятия "междурядье" не существует. Это мотоциклетный сленг и под ним понимается езда в пространстве между 2 рядами машин. При этом мотоцикл, очевидно, образует ещё 1 ряд. Вопрос в том, что у нас под колесами (и в целом по габаритам мотоцикла).


ПДД не запрещает ехать в 2 ряда по 1 полосе, однако говорит о необходимости соблюдать безопасный боковой интервал. Водители легковых машин пытаются меня убедить, что безопасный интервал это такой интервал, который безопасен для них. Мнение водителей фур (и их взглядов на то как легковушки шныряют под кабиной) в расчёт не принимается, так что это утверждение я игнорирую как предвзятое и предлагаю следующее: безопасный интервал для мотоцикла это такой интервал, который является безопасным для его водителя с учётом возможных манёвров других ТС. Думаю так будет справедливо. Да, мотоцикл может проехать в 20 см от машины, особенно в пробке. Более того, и автомобили так делают - просто на меньших скоростях. Да, мотоциклист лучше чувствует свои габариты и как правило потому что они кончаются сантиметра через 3-4 с обоих сторон (руль или зеркала). Но ваша безопасность это в том числе и возможность увернуться от маневрирующей в полосе машины.


Кроме бокового интервала, ПДД запрещает в заторе смену полосы без цели повернуть куда-то или развернуться. Чем это важно мотоциклу? Ну, в спорах не надо забывать что вы не должны габаритами выходить за пределы полосы. Недостаточно просто не ехать по разметке.


То есть:

* зелёная линия - ничего не нарушаем, но если упрёмся в авто в левой части полосы - стоять нам вместе с ним.

* жёлтая линия - формально мы перестроились без цели повернуть, однако за единичную смену полосы вас никто не покарает, я думаю

* красная линия (если вы хотите "прошить" пробку вы будете ехать именно так) - нарушение того самого пункта ПДД о постоянных перестроениях.


Вернёмся к моей ситуации


В чём ошибка водителя?

Водитель перестраивается не убедившись в безопасности манёвра и без поворотников - проще говоря "лезет в дырку". Да, по сути видео он объезжает вставшую машину, но при этом залезает в соседнюю полосу


В чём моя ошибка?

Я занимаюсь тем же, чем и водитель - двигаюсь в 2 полосах одновременно. С точки зрения ПДД это нарушение, но это неправильно и с точки зрения безопасности движения. Может я торопился куда, сейчас уже не скажу - это было в начале прошлого года. Сейчас я так стараюсь не ездить.


Выводы:

1. Даже двигайся вы по "зелёной" траектории, в "междурядье" вы для водителей - неожиданный гость. И хотя формально вы имеете право там находиться, многие водители считают иначе и/или не видят вас из-за большого количества фар в зеркалах, да и просто от отсутствия необходимости туда смотреть. Соответственно и скорость передвижения нужно выбирать такую, чтобы успеть остановиться при первых признаках перестроения / открытия двери и т.п.

2. Помимо того, что в междурядье нужно следить за колёсами и дверями машин, нужно ещё и поглядывать на "дырки" в потоке. В этом видео водитель мог например притормозить чтобы влезть, хотя обычно люди "пролезают" вперёд.

3. Не спешите тогда, когда все стоят. Да и в целом когда поток движется, лучше ехать "в полосе". Как говорится, лучше в 10 дома чем в 8 в морге. Это же касается и скорости движения в целом.


Ещё:

Собственно ввиду незатихающих споров касательно междурядья, я готов предложить некоторое компромиссное решение. Вопрос об этом назрел давно ибо мотоцикл в мегаполисе это один из немногих способов относительно быстро добраться куда нужно. Да и места на дороге он занимает раза в 2-3 меньше чем машина, то есть автомобилистам вроде бы выгодно должно быть от каждого мотоцикла - их время в пробке сократится. Но проблема, как обычно, в головах. Итак, в чём компромиссное решение по "междурядью"? Всё актуально для крупных городов а ля Москва-Питер.


Вариант 1 "можно, только осторожно"

Автомобилистам:

1. По возможности в пробке держаться в левой полосе левее, а в правой - правее, образуя "коридор", которым смогут пользоваться мотоциклы и соцслужбы типа скорой или полиции.

2. Перед манёврами в пробке в этих 2 полосах убеждаться в отсутствии мотоцикла посередине, не открывать двери не глядя, включать поворотники за пару секунд до манёвра для предупреждения, а не по факту - словом всё, что и так записано в ПДД.

То есть в общем-то кроме просьбы организовать коридор - ничего экстраординарного. С мотоциклистами куда жёстче:

Мотоциклистам:

1. Исключить любое "междурядье" кроме вышеописанного.

2. Опережать только стоящие или движущиеся до 10 км/ч машины - как только поток поехал - в полосу.

3. Ограничить свою скорость движения в этом режиме до 20-25 км/ч.


При выполнении обеими сторонами всего вышесказанного, все будут друг друга видеть, не будет неожиданных манёвров и градус напряженности понизится. Кроме того, больше автолюбителей пересядут на мотоциклы если будут знать, что "коридор" есть и по нему можно нормально ездить, что снизит длину пробок за счёт уменьшения габаритов находящихся в них транспортных средств. Эх, мечты.


Вариант 2 "вы - избранный"

1. Расширить возможности применения полосы для маршрутных транспортных средств, разрешив там движение мотоциклов и автомобилей, в которых есть пассажир (или 2 пассажира).

2. Ограничить скорость до 40 (30?) км/ч для всех движущихся по этой полосе, использовать камеры, снимающие задний номер.


Вариант интересный и где-то даже применяется. Однако в нашей стране будут проблемы - если фиксировать автофиксацией, люди будут возить в авто крупные игрушки, да и распознавание настраивать замучаешься. А ставить инспекторов - и инспекторов не напасёшься, и нырять будут в ряд и всё как обычно. Т.е. проблема в головах и одни и те же люди орут когда пытаются влезть перед ними в очередь, а потом садятся в свой авто и выезжают на перекрёсток с левой полосой на поворот, объехав "очередь". Они не хотят видеть себя на месте "плохого парня", как не видят и того что 2 машины в 1 полосе (например клеверы на МКАД) это тоже самое что движение мотоцикла в "междурядье". Для них первое - нормально потому что они это практикуют, а второе - гнусные мотоцилисты-геи. Подумайте, не один ли вы из таких людей?


Так что мне лично давно уже не в напряг выполнять все пункты из 1го варианта, да и безопасней так. И предлагаю и другим здравомыслящим присоединиться. Глядишь и "коридор" чаще будет, и внимания при перестроениях больше от частых катаний.


Прошлые посты:

Пешеходы 2 (переход дороги пешеходом)

Непредсказуемый (перестроение, похожее на автоподставу)

Опасные дворы (выезд с прилегающей территории)

Авто у обочины (начало движения)

Внезапные перестроения (перестроение)

Пешеходы автобусные (переход дороги пешеходом)

Садовое - не главное (выезд на главную дорогу)

Не слышал но увидел (перестроение)

Мото

6.6K пост12.2K подписчиков

Правила сообщества

Запрещается оскорбление и провокации членов мото-сообщества

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

безопасный интервал для мотоцикла

В чем ошибка автора: он считает, что пока своя жопа цела, можно творить что угодно, а то что он своими маневрами (безопасными лично для него) создает опасность для остальных (влезая в пределы их небезопасного интервала) - да клал он хуй на это.

раскрыть ветку (20)
0
о мото
Автор поста оценил этот комментарий

И какой же должен быть интервал безопасный ближе которого я не должен приближаться к стоящей машине?


Могу выделить для вас: как только поток поехал - в полосу.

раскрыть ветку (19)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты меня извини, но ты реально тупой. Я словлю минусов от мотоциклистов сейчас, похуй. Нехуй ездить между рядов!!!! Стой как все в своём ряду. Это касается и авто. И не будет проблем. А то блять как по обочине, то пидорасы, а я между рядов, д'Артаньян блять. Машины у меня нет. Я на маршрутке или такси. Это так, на всякий случай. Зови модератора за оскорбление.
раскрыть ветку (18)
3
о мото
Автор поста оценил этот комментарий

Не буду. Мне куда интересней, сможете ли вы аргументировать свою позицию. С точки зрения автомобилистов комментаторов из интернета мотоциклисты вообще не должны ездить по дорогам, ну или должны вести себя как машины. Если машины стоят не по разметке в пробке, это норм - так больше же влезает. А если мотоцикл едет с машиной в одной полосе это всё писец армагеддон.


Вы вообще не очень может понимаете концепцию движения на мотоцикле? Человек, выбирающий мотоцикл в большом городе намеренно отказывается от таких благ как кондиционер, личное пространство, в чём-то и безопасность (мотоцикл явно опаснее машины) ради того, чтобы попасть в нужную ему точку. И речь в посте идёт о том, как же это сделать, не нарушая ПДД и не нервируя других участников движения.  То есть мотцоиклист имеет кучу минусов ради одного плюса - доехать. А автомобилист имеет меньшую длину пробки (за счёт того что автовладелец пересел на мото) но приобретает необходимость делать то, что и так предписывает ПДД - проверять безопасность манёвра.

Я же принадлежу к другой категории владельцев мотоциклов - мне просто нравится на нём ездить. И на работу летом 4 дней из 5 я еду на метро и только 1 - на мотоцикле. Потому что на метро всё равно быстрее, хоть и людно-душно-неудобно, а по пятницам у меня мероприятие)


И в каждом первом своё посте я пишу одни и те же тексты - что можно ездить так чтобы не мешать другим, но и не лишаться единственного преимущества мотоцикла - мобильности. И каждый раз появляются подобные вам люди, которые игнорируют все доводы и аргументы и возвращают мне 1 и тот же диалог: "не езжай там", "стой потому что мы стоим", "стой потому что иначе нам придётся делать то что и так написано в ПДД", "ты мешаешь нам на дорогах тем что ты меньше чем коробка, а наши мозги привыкли оперировать только этим".


И вот когда вы мне наконец объясните, почему я не должен ехать по зелёной траектории из поста при:

а) все машины стоят

б) я соблюдаю достаточные боковые интервалы чтобы никого не зацепить

в) я еду с достаточной скоростью чтобы остановиться моментально

г) я отслеживаю все движения колёс водителей, людей на дороге и попытки открыть двери

д) я не нарушаю ПДД

е) я не мешаю другим водителям и всё что от них требуется - убедиться в безопасности манёвра и проверить свою мёртвую зону по зеркалу в том числе т.е. соблюдать ПДД или хотя бы поворотник включать заблаговременно


я может быть и перестану это делать. Потому что мне надоело каждый раз читать указания и предъявы, разбивать их в пух и прах, не слышать ничего в ответ и переходить к следующему комменту.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это просто праздник какой-то)В коментах "Атлас.Анатомия Пикабушника" - Сам за рулем не сижу, но на основании каких-то там своих тараканов,считаю что вы все не правильные!И похрен что ты там про ПДД пишешь, сравню тебя с нарушителем-обочечником!Все вы одинаковые!Из маршрутки виднее)

раскрыть ветку (1)
2
о мото
Автор поста оценил этот комментарий
Радует то что средний комментатор на пикабу отличается от среднего водителя авто. Все оперируют крайностями
Автор поста оценил этот комментарий
Да все просто, не едь ты между рядов, не было бы дтп. Не именно ты, а вообще, мотоциклист.
раскрыть ветку (9)
3
о мото
Автор поста оценил этот комментарий

Просто где-то какое-то ДТП, не я а вообще какой-то мотоциклист... а предъявы тогда чего ко мне? Вы уж определитесь - если у вас претензии ко мне - я написал как я езжу. Если к абстрактным мотоциклистам - идите на место их сбора в вашем городе и агитируйте.


И вот когда вы мне наконец объясните, почему я не должен ехать по зелёной траектории из поста при: а-б-в-г-д-е, я может быть и перестану это делать. Потому что мне надоело каждый раз читать указания и предъявы, разбивать их в пух и прах, не слышать ничего в ответ и переходить к следующему комменту.

И всё ещё никаких аргументов. Не надо перекладывать на меня грешки каких-то там других мотоциклистов. Я тоже не выношу этих гонщиков 100+ по городу ночью с акраповичем в жопе ужаленных

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Такого. Понятия. Как. Междуряд. Любое тс, движущееся в полосе создаёт ряд движения. Таким образом между рядов ты не можешь ехать. Ты сам создаёшь ряд..
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
К мотоциклам это не совсем применимо, т.к. по правилам 2 мотоцикла могут находиться в одному ряду разметки, и на 2 части они ряд не поделят)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я тут мимо проходил.

Крч, иди читай ПДД.

Хотя ты не написал ничего, чего в ПДД нет, на самом деле.

Хотя ты и путаешь понятия ряд и полоса. Полоса - это разметка. Ряд - это ТС. В полосе может быть хоть 2 мотоцикла, хоть 3, хоть 100, а также там может быть ещё столько же камазов и легковушек.

А то, что ты имел ввиду, не существует уже 10 лет. Читайте ПДД.

Автор поста оценил этот комментарий
Так а я про что?
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это ты тупой.
Я в тёплое время года езжу на скутере, потому что это 30 минут вместо 1,5 часов на машине и вместо часа общественного транспорта. И ты мне предлагаешь ехать те же полтора часа, забив на мобильность, которой я пользуюсь только когда автомобили стоят, либо движутся со скоростью не более 15 км в час.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества