По личным ощущениям в Москве ОЧЕНЬ много верующих по сравнению с Сибирью, причем именно в относительном числе. Постоянно бешеные очереди в храмы на праздники за святой водой, в любую церковь зайди - всегда есть прихожане, а не просто туристы, которые посмотреть зашли. Когда квартиру выбирала - во всех просмотренных были иконы, даже у молодых семей, что для меня особенная дичь. В родном Томске иконы я видела только у бабушек, и те очень маленькие и незаметные.
Какой-то священник жаловался, что большинство "верующих" приходят только на Пасху, за святой водой, на Крещение и некоторое количество на Рождество. А больше их в храм и не заменишь. Большинство не верит, но любит праздновать какие-то праздники связанные с церковью. Яйца красить - это прикольно.
Ну тогда нам точно количество верующих не оценить. Например я опрашивала знакомых. И некоторые считаю, что бог или боги существуют, но точно не такие, какими их описывают в библии или любой другой священной книге, что они точно не выполняют молитвы обращённые к ним. Создали Землю, может быть Вселенную и заняты другими своими делами. Вот они верующие или не верующие?
Язы́чество (от церк.-слав. ꙗ҆зы́цы «народы»[1], формы мн. ч. от ꙗ҆зы́къ «народ», являющегося калькой с др.-греч. ἔθνος[2]) — принятый в христианском богословии и в исторической литературе термин, обозначающий традиционные и нехристианские религии. В более узком смысле, язычество — политеистические религии. Впрочем, далеко не все «языческие религии» политеистичны. Термин язычество происходит из Нового завета, в котором под язычеством подразумевались народы или «языки», противополагаемые ранним христианским общинам[3].
Нет, исторические события это события изученные такими науками как История, Археология и т.д. Для библейских событий даже есть отдельная научная дисциплина Библеистика. https://ru.wikipedia.org/wiki/Библеистика
"Современная церковь то тут причем?" - учение современной православной церкви неразрывно связано с историческими событиями 2000 летней(и далее) давности. Именно это и изучают указанные мною науки. Указывать тут Рагнарёк, Авгиевые конюшни не корректно, т.к. с точки зрения науки это мифы без каких либо претензий на историчность.
А кто спорит? Миф с точки зрения науки это очень широкое понятие. Например, Вторая мировая война в какой-то степени тоже миф. Но одновременно это и исторический факт.
Просто народу сильно больше. Я из Екб в Мск когда переехал, долго охуевал, а потом просто посчитал на пальцах: население Екб - 1,4 млн + кто из области в город ездит, население Мск - 12млн. официально, плюс область, плюс неофициально.
Средняя плотность Мск - 5к человек/км^2 (НО, это с новой Москвой, здоровенным незаселенным куском), а Екб - 1,3к человек/км^2. То есть даже средняя плотность, без учёта областных - в три раза больше.
Ниже на картинках прилагаю плотность населения в Мск по районам - до 30к.
То есть даже по сравнению с городом-миллиоником (пятый или шестой по численности населения в стране), в Мск плотность раз в десять минимум больше, а то и во все двадцать.
Там, где в условном Екб будет один человек в очереди в храм стоять, в Мск будет десять-двадцать.
С другой стороны в Мск и плотность церквей тоже больше, и новые растут как грибы, причем они строятся по одним и тем же типовым проектам, что совсем не украшает город.
Нет. Я говорю про страшные маленькие церкви в спб. Правда, оказалось, что они не из сайдинга (мимо проезжала, казалось что из него), но все равно стремные. Я видела красивые маленькие храмы а-ля часовни, а это что-то с чем-то. И их все больше. Кстати, проект большого храма на вашем фото тоже страшнейший.
Фотография там того же храма, только в профиль, и стоят так они уже несколько лет. В том то и проблема, что построенные храмы выглядят как временные, и их все больше.
Наверное у них и застройщик свой, карманный, чтобы денежки на лево не уходили. Один проект - это оптимизация)) Менеджеры там значит нормальные)) Лавэха мутится.
Некоторые проекты встречаются настолько часто, что стали действительно типовыми, как жилые дома, и начинают мозолить глаза. Церковь ведь всегда притягивает внимание, а ты смотришь и вспоминаешь, где ты уже такую видел.
Вывод : надо строить больше храмов, в ЕКБ чтоб больше ходили , в МСК чтоб было чем дышать. Можно посносить всякую фигню - парки, садики , больницы. Вместо храм + русалка + лоток с арбузами. Как вам стратегия ?
Ну, да, на это можно делать поправку. Если верить гуглу, то в Мск в 20 раз больше храмов, чем в Екб. В таком случае нагрузка на храмы должна быть примерно одинаковая при прочих равных
у моей жены тоже иконки всякие есть и в храмы в пасху за водичкой ходит. На этом ее вера заканчивается. Так что очереди в церковь по праздникам ни разу не показатель.
Именно показатель. Мои бабушки никогда не ходили в церковь, хотя у них и есть иконки. А среди именно сибиряков среднего и молодого возраста я вообще ни знаю ни одного, у кого есть иконы дома. Повторюсь, просмотрела квартир 7 или 8 в Мск, иконы были во всех квартирах с жильцами, кроме одной, там мусульмане жили.
Так где показатель? У ваших бабушек были иконки, но, но в церковь они не ходили, это же показатель того что наличие иконки не говорит о том что человек верующий до мозга костей.
хорошо, что на Пикабу такой хернёй не страдают, т.к. известно, что у всех здесь стандартный размер
8
DELETED
привет, землячка. Добавлю) У нас в Северске церковь с двумя куполами, северчане считают , что это "недоцерковь"и предпочитают ездить в Томск, где три купола).
Церковь на два купола хуже, чем на три? Может там WiFi не было
4
DELETED
прикиньте но так и есть. 1й уровень - часовня, обычно одни главный купол. 2й уровень - церковь. 2 и более купола, обычно один над колокольней, второй над самой церковью. Бывает что у колокольни крыша островерхая, а церковь венчают 5 куполов. Одни главный и 4 по углам. 3й уровень - храм. Начинается от 3х больших куполов, каждый над своим пределом. 4й уровень - собор. от 7 и более куполов.
То есть , памятник архитектуры церковь Покрова на Нерли из церквей вычеркнули уже? Вообще всегда отличалось тем, что в церкви алтарь есть(тот, который за иконостасом) и престол, а в часовне нет.
Привет, я тоже из Северска. Мне кажется, все дело в дешевеньком убранстве северской церкви, которое не способствует высоте момента. ) Иконостас, вроде бы, вообще пластиковый, глаз цепляется.
Это всего-навсего временно модный движ. Недаром в первых рядах бывшие пламенные комми, пропагандоны, мироеды и просто упыри-захребетники. Такой "модный" тренд, организованный сверху запрос на "духовность", "соборность" и прочий шлак.
Стояние за святой водой в праздник не равно верующие. Я, например, заметила обратное. В пасху очередь на освещение куличей в 2019 была значительно больше чем в 2022.
Не пойму вот техническую сторону вопроса. Почему нельзя освятить сразу водозаборный узел на водоканале, чтоб каждый имел доступ к чуду? Открыл кран -а там уже намоленная водичка, пей, сколько надо. Или тогда траффика не будет в церкви? Или вода "чудесность" теряет, пока по трубе идет? (Никого оскорбить в лучших чувствах не хочу, просто я тупенький с детства, мне все объяснять нужно)
Один из столпов церкви - соборность. Молиться же и дома в одиночку можно, но христиане собираются в храмах и молятся вместе. Так и тут, собрать верующих на праздник вместе очень важно для церкви, чтобы все вместе встретили пасху, поздравили друг друга "Христос воскресе" , или на крещение когда все набирают воду с купели. Люди собираются, и каждый ощущает себя частичкой чего то великого, важного. Если что, я сам давно неверующий, но воспитывался в жестких христианских традициях, и что-то в христианстве понимаю.
Обычные люди стараются жить по совести без богов, а эти люди лицемерно просят прощения у придуманных божеств, а на следующий день "грешат" пуще прежнего, Бог все простит. У меня довольно много знакомых таких, сегодня он жену избил, а завтра пошел помолился и все ок, завтра побьет также. 99% просто прикрываются "верой", не более, никто из них библию даже не открывал и 10 смертных грехов не процитирует.
Мы с мужем - молодая семья (мне нет 30ти), у меня 2 иконы. Одна - наследство от бабули, как память мне, вторая - мама привезла с Алтая, обе - красивое. Ни я ни муж не верующие, деятельность РПЦ не одобряем, в храмы не ходим, ни одной молитвы я не знаю, и тд и тп. И да, иконы стоят на комоде в спальне, они не убраны, их видно.
НУ так правильно! Как можно вообще в это верить зная что где то недалеко сейчас ходит Бог -Император и готовит человечество к объединению и превращению в самую крупную силу в Галактике?!
Человечество типо и так уже самая крупная сила в галактике, а Богу-Император уже более десяти тысяч лет восседает на Золотом Троне на настоящей, Святой Терре.
Вы всерьёз считатете, что эта забытая колония Человечества, эта жалкая пародия и есть настоящая Терра?)
Я верю в здравый смысл и себя. А когда я начну верить в воображаемых друзей, то надеюсь мои люди которые окружают меня. Сдадут меня к специалистам которые вылечат мой прокажонный недугом мозг. Но пока что все хорошо, спасибо что вас это волнует 🤧
Здравый смысл очень абстрактное понятие, нет на земле человека, который считал бы себя лишенным здравого смысла. Так же как и верить в себя, не зная как и для чего мы появились на свет
Такие вопросы как раз в молодости и нужно задавать пока ты в состоянии оказывать влияние, подавать пример, творить и созидать. В 60+ ты превратишься в одного из тех алкофилософов, которые все понял в жизни но применить эти знания негде и передать некому)
Это очень отрадно: клерикализация народа, очевидно, проваливается (земной поклон советскому просвещению), может быть для нас не всë потеряно и малофеевым (да и все они там, паскуды, за это ратуют) не удастся загнать нас обратно под барский сапог
а я бы сейчас это спроецировал на пропагандистские СМИ. опиум для народа. только догмы немного другие. мы - лучшие, за это все вокруг нас не любят и гнобят. нашей вины нет ни в чём. и у нас есть один защитник.
чисто на вскидку, можно же было попробовать не делить Польшу с Гитлером, не отжимать Карелию у Финляндии, не присоединять насильно прибалтийские страны, не считать Украину частью России.
я к чему. если ты претендуешь на звание сверхдержавы и ведёшь себя по-гопнически с соседями, не жалуйся, что тебе ответочка прилетит.
кому-то прощается? нет, не прощается. терпится, потому что ничего никто им сделать не может. слишком много денег и слишком влиятельная экономика. но по миру их тоже не любят. именно за гопническое поведение.
Как бы перед всеми описанными вами действиями со стороны СССР были проведены действия по поиску альтернативных вариантов в дипломатической плоскости по обеспечению собственной безопасности. А не то, что "гопнику" Сталину вдруг захотелось отжать Карелию и часть Польши. Ну и напомню, что тому же Гитлеру прощали его "гопническое" поведение с занятием демилитаризованной зоны, аншлюсом Австрии, разделом Чехословакии и даже за нападение на Польшу целых пол-года ответкой не мучали, пока он сам не начал наступление дальше.
Желание Сталина „решить вопросы мирным способом“ было желанием мирно создать в Финляндии социалистический режим. И начиная войну, он хотел добиться того же при помощи оккупации
Чего же он тогда не создал? Собственно, что после прорыва линии Манергейма в 1940-м, что в ходе наступления в 1944-м если было бы именно ЖЕЛАНИЕ, то Финляндию бы советизировали.
Всем демократическим странам прощается. Всю Африку поделить, устраивать перевороты, войны, ну и конечно для чего всё - высасывать ресурсы.
США - панама, Никарагуа и ещё 48 позиций. В Ираке 300.000 мирных погибло,тсравняли всё с землёй просто, нехер рыпаться. Наши тоже так могут, если что, ебануть по Киеву разок, но не делают.
Только если ядерным уже. Стратегической авиацией ради условной "бомбардировки ФАБами" вряд ли кто-то будет рисковать при наличии ПВО у противника, да и эффект не впечатлит. С Ираком, кстати, сравнение такое себе ещё и потому, что там "война всех против всех" (шииты, сунниты, курды и т.д.) и какая доля жертв приходится на действия американских военных не ясно, но здравый смысл подсказывает, что самая кровавая мясорубка это именно "гражданская война" между самими иракцами. Тут, конечно, можно сказать, что не свергали бы Хусейна - не было бы и войны всех против всех (или была бы, но позже и при других обстоятельствах), но это уже допущение иного рода, а не прямое "сравнивание с землёй" своими руками.
Так если ты от Васи хамство терпишь, улыбаешься ему, здороваешься, а от Пети - нет, руки не подаешь и всячески выражаешь презрение, потому что Петя послабее Васи, то ты ебаный лицемер, разве нет?)
Видимо, нельзя. У больших дядек свои большие мысли. Карелию отжимали у финнов не от нехватки земель. С Польшей, скорее всего, то же самое. И в Украине сейчас борьба не просто за клочок земли, чтоб пшеницы больше посеять.
Правильно, именно к РПЦ. пока там сидит один друг разведчик гбист с этой мафией, доверия нет. Можете кинуть каменьв меня, обозвать раскольником, но патриарше- для меня никто
Очень. Я только и слышу, я не к попу хожу, а к Богу. Но идёт она почему то в РПЦ, а не молится дома. Почему? Не умеет. Это заложенная веками программа. Записки эти, вера в загробную жизнь. Библию не читают конечно, как то спросила, а чего не читаете? Это как бы мат часть. А чего её читать то? Там десять раз всё переписывалось, чего ей верить?
а попу верим.
При этом верят в эволюцию. Опять спрашиваю, ну как же, это же противоречит божественному сотворению.
Не, всё норм, боженька и запустил механизмы эволюции. Всё.
Те же люди прилично шарят в астрологии, смотрят передачу "экстрасенс" и очень суеверны)) Так и живём.
На вопрос, куды нам столько храмов, может надо больше школ? Ой, вы что, хотите МЕЧЕТИ?
Это магическое мышление: вокруг храмы, в телеке экстрасенсы, в газете гороскоп, окружение суеверное. Если бы вокруг вместо храмов были капища, вместо экстрасенсов - магия вуду, а все соседи были приверженцами Санта муэрте - то верили бы в это.
Вот отсюда и идёт путаница. Как я поняла речь идет о конкретном вашем знакомом человеке, таких много, но они в среде верующих людей не являются "примером". Действительно, когда человек идет в храм, он идет не к попу, а к Богу, тк поп - это человеческий фактор, есть реально интересные, толковые, а есть прямо противоположные, поэтому можно "выбрать любого по душе", но бывает, что нет возможности и ходишь куда придется. Почему нельзя молиться дома? - можно и нужно, а если человек не умеет, то это его личное упущение. А зачем ходить в храм, если и дома можно? Если верующий не знает ответа, то можно ли его назвать верующим в полной мере? Далее то, что вы пишите про заложенную программу, про то, что библию не читают и про паралленую веру в эволюцию, астрологию и прочее - это все от нежелания конкретных людей узнать свою веру, им удобно так жить, пришли, свечку поставили, чтоб все ладилось, далее пошли гороскопчик прочли, что сулит нам день грядущий, и молитвы читаем только с просьбами, да о житейском, чтоб жизнь удалась. То все не верующие люди, церковь этому не учит, а наоборот она за просвещение. (но священники далеко не всегда разжовывают и кладут в ротик людям, поэтому нужно проявлять инициативу, люди то взрослые). Вот из-за таких людей с магическим мышлением, как вы описали, и идет гнет на церковь. Это аналогично как со злыми бабками, после которых даже мимо храма не хочется ходить
так это, основное условие хождения в церковь - наличие магического мышления. магическое мышление - это в принципе про веру в недоказанную волшебную ерунду, боги всякие в этот список тоже входят.
Как я поняла речь идет о конкретном вашем знакомом человеке, таких много, но они в среде верующих людей не являются "примером".
Нет)) я постоянно вижу таких людей! 90% верующих.
Но вообще то гнёт на церковь идёт не из-за злых бабок, народ то маленько шарить начинает, Наконец! для чего религия была придумана, как она развивалась и почему.
О да! Молитвы по знаку зодиака еще у них спросом пользуются. На шее три цепочки - знак зодиака, ганеша и иконка. В качестве заработка - курсы для женщин по дыханию маткой и прочие женские круги. При этом никакого противоречия в голове - я верующая, атеисты - злобные демоны, боженьку моего обижают.
Это у вас. А у нас этой сети нет. И я не про магазины, а про забегаловки, притоны, гадюшники. Вот в СССР было время - рюмочные, сосисочные, пельменные, пирожковые. И везде наливали. И не дорого.
Да нихуя нет. Электорату насрать на КБ и Пятёрочку. Что, в Пятёрочке можно бухать? Электорат зашуган и прячется в кустах. Ни взолкать, ни покурить. А раньше то... Пиво на улице продавали, как квас.
Ах ты пся неблагодарная! Тебе собаке площадки детские построили? Простроили! Так не кобенься, иди там и бухай, с мамашками и детками ихними, никто слова не скажет!
вообще, я понимаю, о чём вы, наши алканы все лавочки заняли, а что делать, дома скучно...
так православие-то при чем тут, говорите что во что-то другое верите. в православии кагбэ роль церкви прописана более чем явно. это все равно что говорить "я балерина, но танцевать не умею. но себя определяю балериной, вот".
а если этот бог какой-нибудь вудуистский-индуистский и требует кровавых жертвоприношений? опять же, ряд конфессий строго определяет, как правильно молиться, а как неправильно, лол. вы там между собой разберитесь сначала, с правилами о том, как надо верить в воображаемое.
Я же об этом и написал. Вера - это то, что в душе. А религия это свод правил и ритуалов. Это показуха. Если вы людоед, то не будете ритуально пожирать девственниц, а будете тихо верить внутри себя. Необязательно красить яйца, что бы верить в Бога.
а если в душе человек верит как раз в жестокого и требущего жертвоприношений бога? бога, который придумал бюрократию, войны, маньяков и политиков? религия от веры отличается лишь массовостью, не более, это как между ИП и ООО разница. любая религия когда-то была верой одного человека.
Вера - это я и Бог. Всё. Для веры не нужен храм, поп, мулла, раввин. Не нужна куча идиотских правил. Тебя не убьёт Бог, если будешь верить в него "неправильно", тебя убьют люди, которые верят " правильно".
конечно нет, вы ещё спросите, верю ли я в Деда Мороза или в домовых да экстрасенсов.
плюс, заметьте - вы сейчас как раз диктуете, что именно ваш бог - правильный и именно ваш подход к тому, как в него верить - правильный, а остальные ошибаются. ну и чем вы от остальных отличаетесь?
Не надо умничать. Я никому не говорю, как надо. Это моё личное дело. Я ни от кого не отличаюсь. Две ноги, две руки, посредине гвоздик. Это вы мне втираете про религию. Скажите, хотя бы, какая правильная?
Я никому не говорю, как надо. Это моё личное дело.
Вы только что выше разглагольствовали о том, что вера в душе, а ритуалы не нужны, лол. То есть, именно что объясняли, как надо верить, как это правильно делать и что вот только вы знаете, как надо=) Смешной вы.
Это вы мне втираете про религию. Скажите, хотя бы, какая правильная?
Я лишь говорю, что религия - это вера, которую разделяет n человек. Вот убедите вы кого-нибудь, что ваши представления о богах правильные - создадите свою собственную секту, маленькую религию. И да, мы, вроде, уже выше выяснили, что я в детские сказки не верю и вопрос "какая правильная" смысла не имеет никакого в этом контексте.
Если вы не верите в Бога, что вы можете говорить о религии? Мне не нужна секта и внешние атрибуты. Я не осуждаю людей, которые исполняют ритуалы, я осуждаю именно религию и конкретно священнослужителей. Каждый человек в праве верить в любую хуйню, если это не мешает окружающим. Я никому не мешаю. А вот Кирилл мне мешает.
Если вы не верите в Бога, что вы можете говорить о религии?
То же, что может говорить про экстрасенсов человек, который не верит в то, что у них какая-то там магия есть. Выж сами говорили выше, что религия это просто институт и обряды, а с богом оно не особо связано - чот вы путаться в показаниях начинаете, господин верующий=)
Ну хоть в чем-то сошлись. Только надо добавить, что вера это то же самое, просто вас обманывают не столько другие (хотя идею о боге не вы же придумали, вам кто-то это рассказал), сколько вы сами себя.
разница как между человеком, который лечится гомеопатией и человеком, который придумал настойку на говне и пытается лечиться ей. по сути разницы никакой абсолютно, и тот и другой занимаются фигней и то, что второй эту фигню сам придумал - ни на что особо не влияет. второму это разве что дешевле обходится=)
не, то что никого не ебет это, ну, условно ок - вот размазывает человек какашки по стенам, считая их особо целебными, ну и пускай это делает, законом не запрещено. просто общаться с ним адекватные люди не будут, скорее всего, но для него это и так не важно, видимо.
во-вторых - как это без внешнего влияния, вы сами разве придумали что есть какой-то бог, или все же вам кто-то рассказал (возможно, религиозный) о такой забавной истории? ну и опять же, см пример выше - то, что это вы себя обманываете сами, а не вас обманывает кто-то другой, сути не меняет абсолютно никак.
Да я давно уже понял, что вам нехуй делать. Так уж совпало, что и мне нехуй делать. Вы запоминаете прочитанное? Я же писал, "я никому не мешаю". Это насчёт какашек. Насчёт Бога... Ну придумал же первобытный человек Бога? Я не тупее, я могу огонь из зажигалки добыть. Не нравится слово " бог"? Назовите "Вселенский Разум", архитектор матрицы, суп в кастрюле. Как хотите?
Не нравится слово " бог"? Назовите "Вселенский Разум", архитектор матрицы, суп в кастрюле.
видите, как смешно получается - вы верите во что-то, даже не особо разбираясь, во что. просто потакая желанию вашего мозга найти простые ответы на неприятные вопросы или чтоб было на кого ответственность переложить за всю хуйню. просто абстрактный Большой Папочка.
Эммм, я могу спокойно принять тот факт, что смысл нашей жизни - обычная дофаминовая наркомания, никакой "души" нет даже близко и вся наша личность основана на вполне материальных цепочках нейронных связей (которые легко разрушить веществами, бактериями или при физических повреждениях), после смерти не будет ничего и так далее и тому подобное. То, что куча детей предпочитает верить в Деда Мороза даже после того, как увидели, что под бородой прячется морда соседа Дяди Пети, просто потому что дети любят верить в сказки - все это не делает Деда Мороза более реальным.
или, может, все вышеперечисленное настолько страшно-ужасно для вас, что вы считаете, что прям каждый человек обязан прятаться от всего этого в фантазиях о богах-душах и вот этом всем?
ага, такая же надежда, как и вера в МММ, финансовые пирамиды всякие, в экстрасенсов, в цыганские гадания, в гомеопатию.
в конце концов, любая секта завлекает не страхами наказания, а помощью людям в сложной ситуации и с выключившимся критическим мышлением. сразу все просто и понятно становится.
Люди верят во что угодно. Кто-то в инопланетян, кто-то в мировой заговор, кто-то в Большой Взрыв, кто-то играет в лотерею, кто-то идёт наёмником на войну. И не все, при этом, сектанты и дурачки. Таковы люди.
Ну а я вижу разницу. Вера добровольна. Заблуждается человек или нет это его выбор. Религия это институт управления толпой. Не важно христианство, ислам или ещё что-то. Родились вы в этой стране будете креститься, родились в другой будете делать намаз. С рождения вы не вольны делать выбор. Только повзрослев вы можете оценить всю эту хуйню. Но... Здесь вы можете писать и даже кому-то говорить всё, что угодно. А вот в Афганистане, невзирая на свои убеждения, ходили бы в мечеть. И не дай Аллах пропустить вам намаз. При этом верить вы можете в деда Мороза. Или не верить вообще. Суть религии ясна?
Вот даже интересно среди кого проводили опрос. Понятное дело, что в связи с пандемией было много фэйков про РПЦ в интернете и большинство их проглотило.
Но не слышал и не видел принципиального уменьшения прихожан.
Атеисты
1K поста3.2K подписчиков
Правила сообщества
Сильно не смеяться!