2

Люди и лохотроны

Добрый день всем

Я искренне не понимаю, почему люди лезут в кешберри, онлайн казино, различного рода форексы, бинарные опционы и прочее, но при этом боятся прийти на фондовую биржу, говоря "да это казино, проиграете все деньги. лохотрон!"

причем это одни и те же люди!

как-то на работе сидел, народ обсуждал спортивные ставки, кто сколько проиграл. а когда я заговорил о бирже, на меня посмотрели как на идиота и сказали "да ну нахер это казино" 😁

при этом только один человек рассказал что он поднял небольшую сумму на спортивных ставках, ито ставил 2 раза в жизни и оба раза повезло выиграть. при этом, когда показываешь этим людям свой результат на фондовой бирже все равно смотрят и не верят. говорят "обдерут до нитки тебя, ты чтооооо! какие акции, какие облигации!! вот мой друг квартиру спустил на ваши форексы!!"

при этом одного из них кинули в кешберри на 200 тыс и он верил в прошлом году, что вот вот откроется новый проект и он обязательно должен положить туда денег чтобы заработать

Люди и лохотроны Развод на деньги, Фондовый рынок, Деньги, Финансы, Борьба с ветряными мельницами

а когда начинаешь объяснять разницу между подобными лохотронами и фондовой биржей, смотрят как на умалишенного


люди не понимают, что на фондовой бирже есть инструменты для инвестирования, которые гораздо надежнее, чем нести свои деньги в банк. люди не понимают, что можно сохранить свои деньги от инфляции сильно не переживая за них. люди не понимают, что не обязательно там заниматься трейдингом, торговать направо и налево используя миллион разных стратегий, использовать кредитные плечи и прочее. на бирже можно, и даже лучше, вместо того чтобы сидеть и торговать, брать и просто инвестировать. это даже удобнее, чем вклад в банке. и безопаснее. потому что развалится банк и плакали ваши проценты по вкладу, либо все деньги, которые превысили страховую сумму. а еще сейчас придется заплатить налог на те мизерные проценты, которые дает банк. а если обанкротится брокер (что менее вероятно, чем обанкротившийся банк), то все ваши бумаги так и будут храниться в депозитарии, ничего вы не потеряете, никакую прибыль, проценты и т.д., можно просто перейти к другому брокеру.

нет, теоретически обанкротившийся брокер все таки сможет дотянуться до ваших бумаг в депозитарии и распродать их, своровав ваши деньги. но точно с той же вероятностью обанкротившийся банк сворует ваши вклады так, что АСВ ничего не вернет


не нравятся наши лицензированные брокеры? ну пожалуйста, есть заграничные с большой историей и еще более надежные


а так, на бирже, конечно, кто хочет играть - играет. и проигрывает. а кто хочет накопить и приумножить - копит и приумножает.

молотком тоже можно палец отхреначить, а можно дом отремонтировать. на автомобиле можно долго и счастливо ездить по правилам, а можно разложиться об столб, бездумно гоняя.

да, доходы от биржи, если все делать правильно, не баснословные. огромная удача инфляцию обогнать. но всё же, копить себе на старость и спасать деньги от инфляции там можно, и гораздо лучше, чем в банках или в недвижимости


не призываю никому и ни к чему. просто мысли и недоумение от людской логики

Автор поста оценил этот комментарий

И сколько, вы думаете, норвежских пенсионеров читает вас в этом треде?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

им незачем читать. это мы должны учиться у них, а не они у нас. у них то как-раз все получается, и живут они нормально, в отличии от наших пенсионеров

Автор поста оценил этот комментарий

Вы так говорите, как будто пытаетесь вкрутить нам, что все  проблемы от того, что публика не разбирается в сортах говна, а на самом-то деле заячье стократ лучше козьего и на нем можно сколотить состояние. Нужно только заплатить вам за ускоренный курс обучения...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

у меня нет никаких курсов, я не отношусь к брокерам. делюсь только своим опытом.

я пытаюсь показать что биржа и форекс-лохотроны это совершенно разные вещи.

в биржу вкладывают люди из развитых стран десятками лет, потом живут нормально на пенсии, например норвежцы или американцы. там нет способа быстро разбогатеть, но есть способ накопить и сохранить деньги от инфляции, надежнее и немного доходнее чем в банках

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну когда же вы покажете фото своего феррари поднятого на бирже, и особняка с бассейном.
и когда вы будете делится секретным ингредиентом , секретного способа легко заработка на бирже, уважаемый суперброкЁр.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я где-то говорил о супезаработках и о феррари? в каждом посте русским по белому написано, что это не способ заработать баснословные деньги, а способ сохранить и уберечь от инфляции, способ накопить себе на пенсию и т.п.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
За два года можно , путем откладывания в копилку больше насобирать чем 17 т.р.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

так он откладывал в копилку как раз 100 т.р., а еще 17 т.р. прибавилось на бирже

1
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак, как я понимаю ситуацию: завлекалово- приходите, торгуйте акциями, пусть ваши деньги работают на вас. Итог: вы ещё и должны. И тут вторая серия марлезонского балета: вы не туда и не с тем. Приходите к нам, приносите деньги и заработаете. Что это, если не лохотрон? Общество взаимного кредита?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

чувак, говорить о бирже через проекцию нескольких долбаебов, которые сами полезли в такие инструменты , на которых можно деньги потерять, это все равно что говорить про жизнь через проекцию бомжей, типа вон сколько бездомных по улицам ходит, лучше я жить не буду, ну его нах, на лохотрон похоже.

эти люди, кто деньги потерял, они были квалами. т.е. опытными, с экономическим образованием и большими деньгами людьми. они, поверь, знали куда лезут и знали каким инструментом пользуются. переиграли сами себя короче.

а в своих постах я как раз против такого и прямо советую людям не пользоваться такими инструментами. на бирже вообще в принципе есть всего два опасных инструмента из нескольких десятков. это поставочные фьючерсы и кредитные плечи. именно из-за них люди попадают на деньги. и если вы зарегистрируетесь у нормального брокера, то вам не дадут пользоваться ни тем ни другим, пока вы статус квала не получите. Кредитные плечи может и дадут, но это максимум 1:4, на которых тоже довольно тяжело прогореть. хотя и случаи бывали.

да ито, чтобы воспользоваться плечом, надо копаться глубоко в настройках. явно нигде эта функция не афишируется и не пропагандируется, а в 2022 году ее планируют совсем убрать для неквалов в рамках нового законопроекта о защите частных инвесторов

я ж и говорю, проблема в головах у людей. стереотип такой за долгие годы сформировался из-за форексов, опционов, памм счетов и прочего, что биржа это то же самое.

нет. это не то же самое. биржа это биржа. а все остальное - это попытки лохотронщиков закосить под биржу и наебать лохов, прикрываясь громкими словами и самой биржей

скомпрометировали короче лохотронщики биржу

биржа как существовала 100 лет назад, так и существует. как росла на долгосроке, так и растет. боритесь со стереотипами, изучайте литературу по экономике и финансам

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спокойно) я только спросила)   А насчет

можно накопить, сохранить от инфляции, отложить себе на старость

всё-таки в этом надо разбираться...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

мои посты как раз и направлены на то, чтоб кто-нибудь разобрался) на самом деле не так уж все и сложно

Автор поста оценил этот комментарий
Ну вы должны помнить ту историю, когда нефть стала отрицательной , а ММБ закрылась. Люди хотели по сто двести наварить , а встряли на лям или два. Что это тогда, как не лохотрон?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

чувак, ну ты серьезно? я же только что объяснил, это были поставочные фьючерсы, которые могут использовать только квалы

в каждом посте я говорю, что нельзя использовать поставочные фьючерсы и кредитные плечи. тогда в минус уйти в принципе НИКАК невозможно. даже счет обнулить практически невозможно, даже если сильно стараться. наверное, единственный способ, это вложить все деньги в одну компанию, которая станет банкротом. попробуйте ка угадать кто обанкротится в ближайшее время

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да да да.
на этом брокеры и зарабатывают.
Нахера им себя рекламить если они успешные могучие брокеры?
Правильно, они тем и зарабатывают, что привлекают капитал/деньги.
Им нужно чтобы принесли деньги, и поиметь за привлечение свой процент.
Вот и вся из работа
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

брокеры зарабатывают на комиссиях от сделок, если вы об этом. чем больше сделок - тем больше денег. поэтому и реклама и привлечение клиентов. брокеру пофиг, заработали вы или нет. даже наверное выгоднее, чтоб заработали, т.к. принесете еще больше денег и больше сделок

2
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то один умный чел, что в теме, сказал, что фондовая биржа - это место, где собираются реальные каталы и раскатывают на деньги простых людей. И был абсолютно прав: лезть во все эти финансовые предприятия можно только, если ты в теме, причем настолько, что понимаешь, когда чистой воды развод, а когда можно рискнуть и есть реальная возможность поднять деньги. Без глубоких экономических познаний (а лучше - соответствующего  образования) - как минимум - туда соваться глупо. Ну, может, если еще денег девать некуда))

Почему же лезут во всякие кешберри, онлайн казино, а не на фондовую биржу? В первые - проще, быстрые деньги, реклама к тому же, навязчивая), если еще и в каком-то виде спорта разбираешься -некий азарт плюсом.

А фондовый рынок всё ж предполагает некоторые экономические познания + необходимость хотя бы разобраться что к чему.

PS а ТС никак прорекламировать решили? Совсем на рынке полная ж? Ничего не утверждаю, просто интересно стало - с чего вдруг забота о чужих финансах)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не рекламирую ничего) почитайте, где-то поста 3 назад меня сподвигли коменты к одному из постов, где все лохотроны намешали в кучу с биржей, и я решил попробовать объяснить людям что есть что. можете даже дальше посты почитать, поймете, что я объясняю не то, что на бирже легко можно заработать, поднять бабла и прочее, а то, что можно накопить, сохранить от инфляции, отложить себе на старость

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Деньги любят тишину. Так что если вы где-то слышите, что можно лИХко заработать, то скорее всего источник заработка - вы.

А акции покупать это еще разбираться нужно. Тоже лотерея своеобразная...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

почитайте мои посты, связанные с биржей (последние 3 штуки), там не говорится нигде о том, что легко заработать и т.д., так же нигде ничего не рекламирую. надеюсь, поймете почему я решил сделать эти посты и что хочу в них объяснить. я просто делюсь опытом. и на бирже акции это всего лишь один из инструментов. да, в них надо разбираться. но никто не заставляет их покупать. есть надежные инструменты, например госдолг сша, ОФЗ и т.д., эти бумаги не подвержены никаким просадкам и кризисам. это типа банковского вклада, только процент чуть выше. плюс надежность тоже выше

биржа это не только акции, там инструментов различных вагон и маленькая тележка

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Че то массово появились посты , что вот она золотая жила - биржи, налетай.
Очередной лохотрон, с отзывами , типа вкладываю незначительные инвестиции без напряга для бюджета.

Потом будут контакты свои скидывать, дабы помоч другим желающим быстрых денех, правильно инвестировать.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

биржа это не золотая жила, на бирже нет супезаработков и волшебного способа заработать кучу бабла.

при этом на бирже есть куча инструментов, как уберечь деньги от инфляции, накопить и т.д.

по поводу массовости. появилось множество брокеров со всеми лицензиями, относящихся к банкам. и эти брокеры открыто рекламируются везде, даже по телевизору. логично, что народ пробует и высказывает свое мнение

и очень хорошо, что до нашей страны дошли такие инструменты и народ стал активно интересоваться финансовой грамотностью и использовать такие инструменты, которые люди из развитых стран используют если не сотнями, то несколькими десятками лет уж точно. возьмите к примеру норвежских или американских пенсионеров

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
На последние деньги никуда не надо ходить. Ни в казино, на на форекс, ни на биржу. Хотя последнее более реальное. Я покупаю бумаги ровно на ту сумму, которую раньше тратил на сигареты. Морально готов к любой просадке, т.к. в любом случае в плюсе - бросил курить.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

то же самое) бросил курить, высвободилось 6000р в месяц. плюс нашел где еще можно экономить, не снижая уровень жизни. итого теперь по 10 в месяц инвестирую. просадки тоже побоку, т.к. во перых в рублях просадки у меня так и не было даже в кризис, а во вторых я инвестирую минимум лет на 10 и готов к просадкам

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вот и я про что. люди охотно несут деньги в ммм, но считают биржу лохотроном

0
Автор поста оценил этот комментарий
эти люди, кто деньги потерял, они были квалами. т.е. опытными, с экономическим образованием и большими деньгами людьми

Справедливости ради, если я правильно помню, то не "И", а "ИЛИ".

То есть любой дебил с 6 лямами(сейчас вроде уже 6 же?) становится квалом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да, вы правы, спасибо за поправку

0
Автор поста оценил этот комментарий

автор, вы сколько уже на рынке?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1 год и 2 месяца

0
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно, только на мой взгляд мужик, сумевший заработать шесть лямов в нашей стране, вряд ли пойдет играть на биржу. Будут играть маменькины сынки и мажорчики.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну они и сколотили свое состояние на бирже. недаром они квалы. но ошиблись они разок. по крупному ошиблись. доигрались с огнем. они знали что с огнем играют, но жажда легкой наживы видимо присуща и опытным людям)

вообще, я как-то не очень люблю, когда слово "биржа" ставят рядом со словом "играть". да, там технически есть такая возможность, но народ давно понял, что если ты там играешь, то неизбежно проиграешь. мало кто уже этим занимается. современный рынок он уже не про игры. он про инвестиции. типа вложи в индекс и расслабься, дальше рынок всё сделает за тебя. экономика растет - твои деньги вместе с ней. можно спокойно спать и проверять счет раз в год

либо вложи в облигации, получай себе купонный доход и спи спокойно, твои деньги в безопасности

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну то есть быть брокером. Как в Крайней битве чекистов с масонами Пелевина?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну то есть быть брокером
нет, не то есть. почитайте, что такое брокер и что такое квалифицированный инвестор. отличается примерно как винт и отвертка
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю, что когда рассказывают, что торговать должны специально обученные люди, а вы только деньги заносите- это и есть лохотрон классический.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да, это тоже лохотрон. фишка в том, что торговать как раз таки не нужно. почти все, кто торгуют, на длинной дистанции проигрывают тем же индексам. инвесторы же в основом держатся на уровне с индексами, т.е. приблизительно отыгрывают инфляцию

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну удачи, я уже не одно копьё тут сломал о ветряные мельницы ;)
Им это скорее всего не надо, больше нет объяснения у меня. А Сбер так и продолжит зарабатывать сверхбабло из-за нерациональности масс. Поэтому, просто купи Сбер и сразу станет легче участвовать в этом цирке с конями :))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да, читал ваши посты, довольно интересные и полезные) благодаря ним кое что узнал для себя нового

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И тут хоба , вы имеете это все и можете помоч осуществить мечту миллионов, заработать миллионы сидя на диване.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

нет, я не квал. и ни разу нигде не упомянул про миллионы. зато в каждом посте и в комментах пишу, что биржа, это не способ разбогатеть. это способ сохранить деньги от инфляции и накопить. НАКОПИТЬ. самому, своими силами. а не наторговать миллионы

0
Автор поста оценил этот комментарий

ДОбавим - и кроме нефтянки. Да и с остальными не так все радужно. Мне ближе технологический сектор. Ну и вот пока только Майкрософт довольно прилично поднялись, та же Эппл пока болтается довольно низко, Циско или Нокия  - не очень пока поднялись. А уж телекоммуникационные гиганты  типа Комкаста - так и вообще низко.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я смотрю на индекс сипи500, до кризиса на пике он был в районе 3300, вчера он был 3190.

если портфель нормальный и диверсифицированный, и если кроме акций есть еще и золото с облигациями, то все в целом ок. мой портфель не показывал минуса в рублях вообще на протяжении всей просадки, связанной с вирусом

0
Автор поста оценил этот комментарий

купив на всю котлету юкос в конце 90х)))))
Ну это тоже надо тем ещё надмозгом быть)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот именно. так даже конченные идиоты не делают. влить всю котлету в одну единственную компанию

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут уже были посты о людях, игравших на бирже нефтью. Как-то у них не пошло.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да, и кстати, для того чтобы купить поставочные фьючерсы надо быть квалом (квалифицированным инвестором), т.е. иметь более 6 млн рублей на счету, опыт от 3 лет, иметь оборот по портфелю более 6 млн руб, иметь высшее образование или иметь квалификационный аттестат специалиста финансового рынка

а просто зарегистрировавшись там, такой инструмент никто вам не доверит

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут уже были посты о людях, игравших на бирже нефтью. Как-то у них не пошло.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это как раз и были поставочные фьючерсы. а как не используя их и кредитные плечи разориться?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
И они правы - биржа это лохотрон, но он для тех кто считает себя слишком умными.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да, вот так же говорят. но при этом не могут объяснить в чем этот лохотрон состоит. приводят старые примеры, как чувак почти век назад услышал от чистильщика обуви про акции и решил всё продать, после чего началась великая депрессия или другие подобные, как знакомые доторговались на энтих ваших форексах до того, что продали квартиры машины

а на самом деле, как можно потерять все деньги на бирже, не используя кредитные плечи и поставочные фьючерсы? ну вот как?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо) Куда вложить условный миллион, чтобы он рос быстрее инфляции и мозги не делал?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ОФЗ например

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот не так давно упали акции даже голубых фишек (я про американские) и очень сильно). И когда назад восстановятся - хз. Ну и где тут прибыль, если вложиля на макимуме, а потом  акции упали на 15-20% ? В долгосрочной перспективе - может быть и восстановятся, а может быть -  и нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я вам открою секрет, они уже восстановились и устремились еще выше. почти все. кроме банковского сектора, авиа перевозчиков и туроператоров

показать ответы