Если роботы начнут разебывать начнется паника может даже применение оружие массового поражения могут уничтожить сам скайнет.
Ну судя по последней части, прошлое не влияет на будущее (хз, но я понял так), то есть роботы все расхерачат, и создадут свой скайнет с блекджеком и шлюхами
А вообще прошлое должно влиять на будущие иначе смысла вообще не будет.
Концепция дилогии Кэмеруна - мы сами хозяева своей судьбы, мы сами строим будущее. Концепция третьей части - будущее предопределено. Почему? Если они уничтожили Кибердайн Системс и все части терминатора из 84го? Никто ничего не объясняет.
Почему Конору 23-25, если 10 лет назад ему было 10? Почему даты жизни Сары Конор 1959-1997, если в первой части ( в 84м году ей было 19-21, а во второй ясно говорят, что ей 29?
Какие каноны?
Братишка, одно но, только 1. Терминатор 2, примерно 2 ч 10 минут, Арни начинает сражаться с жидким. В какой то момент жидкий кидает арни в угол и левая рука арни застревает в шестерне, и собственно рука открывается. И собственно жидкий и арни уничтожены, но рука арни остается в шестеренке, точно так же как рука опять же арни в первом фильме, из за которой во второй весь сыр бор. В одной из концовок 2 терминатора был зачин на то, что это не конец. Кемерон хотел снять 3, но не склеилось. Может это косяк фильма. Прости...но во втором терминаторе мы не можем 100% говорить что уничтожены все части терминаторов. Пс. заметил Креша на аватарке)
Но могли бы сказать об этом в третьей части. Но косяки с датами меня очень расстроили, если тебе на плечи водрузили съёмку продолжения франшизы с таким громким именем, то будь добр учесть всё до мелочей.
Про руку тоже не подумал, но в третьей части она уже не играет никакого значения, т.к. люди довели технологии до нужного уровня и отдали управление скайнету. В принципе все может пойти по такому сценарию лет через 10, а то и раньше.
А как тогда по вашему скай нет появился в первый раз? Когда еще не отправляли терминаторов в прошлое, хотя тогда откуда джон мог знать о терминаторах до войны, и почему изобрели скайнет с руки Терминатора... 404 error EXTERMINATEEXTERMINATEEXTERMINATEEXTERMINATEEXTERMINATEEXTERMINATEEXTERMINATEEXTERMINATEEXTERMINATEEXTERMINATEEXTERMINATEEXTERMINATEEXTERMINATEEXT
http://www.w3schools.com/tags/ref_httpmessages.asp
Прости, много слов, мало грамматики, мысль основная про первые два фильма ясная, про скайнет, дальше уже...грусть.
Потому что оригинальный скайнет это программа, которая должна была защищать людей в военной сфере, но развилась и решила что люди самая большая угроза. При этом, обладая огромной силой и всем арсеналом мира, вместо долгой ядерной зимы, тектонический калапсов, ядов, скайнет начал клепать киборгов-это наводит на мысль что он не видит своего существования без людей, ему нравится этот вечный мир в 5 минутах до заката. Потом в какой то момент скайнет решил послать терминатора в прошлое, была ли реальная угроза уничтожения скайнета, или просто он от нечего делать перешел на новый уровень мы не знаем. Итак после сюжета 1 терминатора остается рука терминатора, которая дает бурный толчок технологиям, и будущее лишь приблизилось в плане скайнета номер 2, предположи что был джон, которому мама рассказала о событиях 1 терминатора, но который не застал второго, и вот он видит что судный день раньше и тд и тп. В этой ветке где были события 1 терминатора скайнет опять решает послать в прошлое кого нить, и со стороны людей перепрограмированный арни. Как бы главная завязка в том, что руку арни из первого терминатора уничтожают, здание с информацией взрывают, ведущие ученые в этой сфере прекращают работу. Арни в расскаленный металл, титры, все окей.
Что хотел или не хотел дальше делать\не делать Кемерон мы не знаем. Но в 3 части отошли от канонов 1-2 части, где смысл таков-Мы сами вершим свою судьбу(по идее свершили, молодцы). А 3 часть такая бац, и не-не. Судьба предрешена, скайнет будет сделан хоть так, хоть эдак и смиритесь. 4 часть можно было даже не называть терминатором, а например по типу Я робот назвать Я человек-дроид или Приключения (Электроника) Скитальца (без обид, но он слишком отошел, хотя посмотреть можно). 5 часть же заявляет примерно такое. Будем переделывать 1-2 часть на манер Дня сурка, только День сурка 1 фильм, а мы сделаем 30 частей...ну по крайней мере их манипуляции говорят что им уже ничего не страшно.
И персонажи интересные. Один Маркус чего стоит!
Да и финал хороший.
Было бы здорово, если бы сняли продолжение 4й части, а не эти возвраты в прошлое...
Показать дальнейший ход войны. Ещё воевать и воевать. А в конце как раз таки повстанцы бы нашли машину времени. Можно было бы даже как в Генезисе немножко из начала первой части вставить. И всё. Мол, последняя часть - это начало первой. Может не слишком оригинально, зато логично, по-моему. И не надо всего того бреда, который нагородили в Генезисе.
под страхом минусов скажу:
почитайте книгу первых двух частей) хоть и вышла после фильма, но немного по-насыщеннее будет.
не соглашусь, т.к она в край лишена логики. Коннор прыгает на подлодку в океан?Гиганский шагающий робот подкрался к дому незаметно? Терминаторы вместо того чтобы сомкнуть глотку или свернуть шею просто швыряют цель в сторону до потеря пульса? Главного кандидата на уничтожение Кайла Риза используют в качестве ловушки для Джонна Коннора, хотя если убить Риза - не будет Коннора? Атмосферу неплохо сделали и маркуса..но весь фильм - рукалицо. А жаль.
а по мне так самая говеная из всего что снято во вселенной считая хроники Сары Коннор
Параллельные миры как реализация многовариантности событий
Иногда постулируется образование «иных миров» в ситуациях, когда определённое событие может иметь более одного возможного исхода. Крайним выражением такого подхода является картина мультивселенной, в которой существует бесконечное количество миров, отличающихся друг от друга тем, что в них определённое событие (хотя бы одно) имело различные исходы. При принятии такого предположения оказывается, что любая возможность в каком-то из миров непременно реализуется, и наш мир отличается от прочих только тем, что в нём реализовался один определённый набор возможностей.
В других случаях появление параллельных миров объявляется результатом действий путешественников во времени: когда некто, переместившийся на машине времени в прошлое, воздействует на некоторое событие, изменяя его исход, появляется новая вселенная, и дальнейшие события идут уже по другому пути. При этом судьба путешественника может быть различной: в одних случаях предполагается, что по возвращении назад он окажется в собственном времени (то есть не почувствует изменения истории), в других — изменивший события путешественник вернётся в будущее нового, созданного им мира, исчезнув из своей родной реальности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB...
Есть интересный парадокс. Исходя из многовариантности событий, какой-то конкретный человек может жить бесконечно долго, т.к. всегда может быть исход, что он не умер в этот момент и вселенная будет делится на ту где он умер и где ещё нет.
Ну, не сказал бы, что это парадокс. Кроме того, разве не будет в определенный момент вероятность его смерти равна 100% ввиду невозможности его органов поддерживать жизнь? А даже если нет, все равно его тело будет в таком состоянии, что, уверен, он будет куда более рад умереть...
разве не будет в определенный момент вероятность его смерти равна 100%
В Докторе Кто это называется "фиксированная точка"
ну всё правильно после второй части оригинальный терминатор Джеймса Кэмерона закончился http://www.youtube.com/watch?v=g0mBLuncwSY
А дальше были неплохие боевички на тему терминатора. Тоже неплохо, в принципе) Не хуже других)
"Настоящий финал"...
Проблема альтернативных концовок в том, что они альтернативны. Они не каноничны.
Он хотел такую концовку, и спорил с Кассаром на эту тему. Позже, он согласился на ту концовку, что показали в прокате.
Альтернативная коцновка не может быть каноничной.
Это как раз таки канон, самый настоящий. Открытую концовку с неопределенным будущим сделали ради бабла, чтоб и дальше франшизу доить.
Альтернатива не может быть каноном по определению. Версию с неопределенным будущим выпустили в прокат и точка.
Она не альтернативная просто её убрали чтобы были оправданы следующие серии. Джеймс Кэмерон закончил Терминатора на второй части это его идея и его фильм. И он сам говорит о том что он так решил.
не очень понятно объяснил, мне кажется. проще говоря всё зацикленно
так понятней: прошлое нельзя изменить. т.е. если ты переместился в прошлое, то ты сделаешь всё ровно то же, что сделал ты же из будущего в тот момент прошлого. в гарри поттере есть пример. там гарри кто-то спас на озере от дементоров. потом гарри переместился в прошлое и пошёл посмотреть, кто его спас. он долго ждал появления этого спасителя, но потом понял, что он и есть тот самый спаситель.
я в этот момент подумал: а не изменил ли он будущее таким поступком, а вдруг он ждал дольше чем необходимо и тем самым изменил весь пространственно-временной континуум,встретив дока Брауна в 1855 году на летающем поезде...
неучтенные путешествия во времени - свихнулся, он говорил, что путешествовал без разрешения только один раз, но не забываем, что он был еще и тем, кого забрали из роддома, так что, быть может, именно этот неучтенный раз и сломал хребет верблюду.
бррр ненавижу петлю времени в фильмах, она ведь невозможна в ввиду отсутствия входа в петлю
Если это тот фильм, про который я думаю, то, насколько я понял, типа, чтобы что-то мутить в прошлом, нужен такой специальный агент времени, полученный за счет того, что чувак сам себя трахнул, сам себя родил, потом себя же выкрал и подкинул в детдом и чтобы это повторялось до бесконечности. Зачем? Ну, по всей видимости, дабы избежать каких-либо парадоксов во времени, нужно создать вот такой вот парадокс.. Ессесна моё ИМХО. Про Пшика вроде всё понятно, я думаю.
мне посчастливилось еще не быть задротом за компом, и я читал книгу. Сейчас хз как себя заставить читать, но книги, имхо, всегда пизже.
чисто теоретически они хуй узнают, поменялось что-нибудь или нет. Так что посылают на авось.
Ту такое дело, что ты чисто физически не можешь оставаясь на месте пересместиться в прошлое или будущее. Нужна скорость больше чем скорость света, а значит либо она их там ускоряла(нет, в фильме в "будущем" ей это было делать банально негде) либо что скайнет тупаэ дура(как и люди) отправляла своих роботов в паралельную вселенную.
Если добавить еще пару измерений, то само понятие прошлого и будущего не станет иметь значения
Вообще, в терминаторе никогда прошлое не влияло на будущее. Там сама суть бредовая.
Начинается всё с того, что роботы присылают машину, что бы убить мать человека, который ещё не был зачат. Но, самое забавное, что зачал его человек, который фактически сам ещё не родился, но где-то в будущем, он уже является бойцом отряда. Т.е. по логике Кэмерона, убийство матери, это единственный возможный выбор для скайнета, а кто там отец и когда он её обрюхатит, для сюжета совершенно не важно.
Но, дальше больше. Проблема ведь в том, что скайнет посылает в прошлое робота, что бы убить лидера восстания людей. Но, ведь если они его убьют, то не будет никакого восстания, а следовательно будущее изменится и скайнет не отправит никого в прошлое и... ничего не изменится.
Так что, терминатор всегда был глупым боевичком, с роботами, сценами, выбивающими слюни и сопли у зрителя и таки годной заглавной темой.
По пунктам:
1. Прошлое влияет на будущее, но не на то, что уже случилось, а создает альтернативную шкалу времени. Как Док рисовал в "Назад в будущее"
2. Не важно, кто зачал парня. Важно, чтобы он был здоров физически (не инвалид с рождения, например). Потому что как он будет выглядеть - не важно. Воспитывает его одна мать. Так что характер и навыки будут примерно одинаковые всегда.
2.2 Так что то, что в альтернативных ветках его заделал другой мужик - норм
3. Если они убьют его, то восстания не будет и, следовательно, скайнет в безопасности во всех последующих альтернативных ветках, чего он и добивается
3.1 По вашей логике если восстания не будет, то никто никого не пошлет в прошлое. Да, так и есть, это уже не нужно, тк ключевое событие, от которого отделилась альтернативная ветка истории (убийство Сары) уже совершилось.
Как-то так
1. Прошлое влияет на будущее, но не на то, что уже случилось, а создает альтернативную шкалу времени. Как Док рисовал в "Назад в будущее"
Обсуждение другого фильма, но всё же.
Назад в будущее тут сами себе противоречат. Изменив прошлое они не могли вернутся обратно в настоящее время. Точнее могли бы, но там бы они столкнулись с альтернативным Марти и альтернативным Доком.
Когда они прилетели в "плохое" настоящее это учтено. Альтернативный док в психушке, а альтернативный Марти учился где-то далеко.
Когда они возвращаются, опять же в альтернативное настоящее, где семья Мартина крута, то они просто появляются из ниоткуда на своих местах. Такого не может быть. Должен быть альтернативный Марти родившейся у "крутого" родителя и соответствующий Док.
Я бы пояснил, почему ты не совсем прав, а точнее совсем не прав. Но:
1. Мне лень, чота погода фигавая, хочу фильм посмотреть
2. Ну, ты типа герой, типа уделал мудака, который типа сказал плохо про наш любименький фильмец. Короче, лень доказывать, пусть будет так. Как говориться - главное, что бы хрень и каша гармонична сочеталась в чужой голове, не порождая диссонанса и человек ощущал себя от того комфортно.
Об отце Конора не было никакой инфы (как выяснилось, он умер), тем более никогда доподлинно не знает кто именно отец, а вот кто мать знаешь точно.
Прошлое влияет на будущее. Только по логике пятого фильма, событие не меняет будущее, оно создает альтернативную временную линию, где это событие произошло.
Недавно читал вики по терминатору, там даже про первую часть такое есть)
А) Сара Коннор рожает Джона с каким-то пнем. Джон дает пизды скайнету, тот отправляет Т-800 в прошлое, Джон отправляет Риза, что порождает линию Б
Б) Риз и Сара делают Джона (Джон - другой человек, но лидерские качества на месте) и расхерачивают Т-800. На основе данных полученных от останков Т-800 создается другой скайнет, который начинает войну, но въебывает Коннору. Въебывая войну, скайнет создает Т-1000 (Этот скайнет, кстати, не отправлял Т-800 в прошлое. И вообще мог не знать о цели его визита). Когда уничтожается кибердайн, терминаторы не исчезают, потому что есть две временные линии, точка соприкосновения которых находится до взрыва лабораторий. Это как две параллельные дороги. Ты едешь по одной, но не можешь съехать на другую, пока не вернешься на пересечение, которое было несколько километров назад. Потом начинается новая война с еще одним скайнетом (от министерства обороны, вроде). Скайнет восстает, дает пизды людям, Коннор дает пизды скайнету. Скайнет решает убить Коннора, посылая в прошлое T-X, начиная еще одну временную линию.
А если ты говорил про сцену в пятом фильме, где Сара хотела убить себя, то этот Коннор был из той временной линии, где Сара все-таки выжила и его родила.
В принципе, все более-менее логично, все бы ничего, НО ПОЧЕМУ КАЖДЫЙ УМНИК НАЗЫВАЕТ СВОЙ ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ СКАЙНЕТОМ !?
Кстати, в Футураме в 3 cерии 7 сезона есть своеобразная отсылка к Терминатору, якобы Бендер в будущем должен стать предводителем армии роботов и убить всех человеков)
прошлое влияет на будущее по фильму, просто все равно в конечом итоге скайнет живет. в любом варианте - скайнет живет
Просто может быть дохрена альтернативных прошлых и, следовательно, дохрена альтернативных будущих. Уничтожение скайнета/генезиса в 2017-м наверняка повлияло на 2029-й этого времени.
К сожалению, плохо запоминаю имена гл. героев, но... я понял, что в последней части отца отправили в момент разлома будущего, что в итоге повлияло на прошлое, которое в итоге практически не изменилось. Война будет, ведь иначе скайнет пришлось бы отправить сына-терминтора в тот же момент прошлого что и отца, но тогда ему пришлось бы жить в прошлом, соответственно скайнет отправила сына-терминатора из нового будущего.
Возникает логичный вопрос, из-за чего произошел разлом будущего? Очевидно, что дело в скайнет терминаторе, который был послан кем-то из будущего или из прошлого в уже умерщвленной ветви времени. Скайнет-терминатора не могли отправить из будущего, так как его могли отправить только из будущего, которого не может быть, так как повстанцы захватили машину времени.
Можно подумать, что скайнет отправил сам себя в прошлое, для того, чтобы отправить повстанцев в засаду, но это опять невозможно, потому что об этом бы знал отец, которого уже отправляли в прошлое, который в итоге бы сказал об этом матери сына.
Значит могли из прошлого, но каким образом? Возможно каким-то образом скайнет научился отправлять машины в умерщвленные линии времени, но каким образом не понятно. Об этой версии говорит и то, что в предыдущей части фильма появился новый роботы на основе человека. Но тогда, можно считать, что предыдущая часть терминатора, это измененное будущее последней части фильма. А начальное будущее последнего фильма связано с измененным прошлым нового фильма, когда попса и какого-то робота-убийцу кто-то отправил в прошлое для убийства матери в последней части фильма. Робота убийцу матери в новом фильме мог отправить скайнет из будущего, которое появилось в результате изменения прошлого, когда сын отправил попса на защиту матери из оригинальной линии времени. Если сюжет примерно такой, то в принципе многое сходится.
Терминатор это эволюционная ветвь обломка процессора и рука робота из первой части. Всё дальнейшее развитие это уже изыскания экспертной оценки серии исследований проведённых самими роботами. Если бы скайнет был таким же умным как сценаристы 3+ частей, то они бы отправили в прошлое три терминатора, которые бы трансформировались в мопед и выигрались бы в лотерею Джону Коннору. Он кароч такой садится на них, а они превращаются в полый предмет и он там задыхается.
Собственно терминатора они бы разработали и без руки, в том или ином виде. А с появлением деталек это произошло быстрее и скайнет получил немного форы в борьбе с людьми. Но первая часть так и осталась для меня загадкой. Т.е. сын послал молодого отца в прошлое, чтобы он зачал его самого?
В изначальной ветке времени Джон Коннор был славным главарём повстанцев занозой в заднице скайнета. Вот он и решил отправить робота чтобы убить мать Джона. Джон узнав об этом отправляет толи друга, толи просто рандомного бойца (Уже не помню) дабы защитить мать.
Но всё получается не так как хотел скайнет. С этого момента появляются ветка альтернативного времени закрученная вокруг Коннора. Только Коннор теперь уже не просто человек возглавивший восстание. Он теперь сын повстанца, который знает о своей судьбе и готовится к ней. Будущее совершенно другое и не имеет ничего общего с временем, откуда Джон изначально отправил Кайла.
по книге Джон как раз знал кого отправляет. Он еще дал ему фотку мамы с которой все плакаты были сделаны(она национальный герой, которая и передала все знания о терминаторах сыну).. еще представлены переживания и мисли Джона в будущем, т.к. он знал, но не мог сказать салаге, что он его отец.
Херня, после первого провала в будущем Скайнет мог добыть видеозаписи из полицейской сети, вычислить момент времени и дату, где будет находиться Коннор в психбольнице, и телепортнуть ей кирпич над головой. И все, привет. По затратам энергии опять же меньше.
Думаю, кирпич, обёрнутый в кусок мяса (да! далось мне это мясо!), не убил бы человека, даже падая с высоты потолка палаты. Разве что там того мяса - ломтик в полсантиметра :) Плюс, опять же, погрешность вычислений - х его з, в 1Е-100 на разрядик ошибёшься - кирпич уедет на метр правее :)
Да, и молнии, собирающиеся над головой в расплавляющий потолок шар, наверняка разбудили бы даже мёртвого и прогнали бы нафиг даже тупого раньше, чем оттуда шлёпнется заветный кирпичик :)
Вообще-то вся суть в том, что чтобы послать одного Т-800 в прошлое - нужно дохера энергии и аппарат по перемещению во времени долго остывать будет, в общем, это технически невозможно. Это раз. Два - много киборгов погоды не сделают. Только спалятся перед властями и полицией, внимание к себе привлекут, а это не нужно скайнету. Так что на картинке - глупость на самом деле, можете минусить)
а что нам до "долго остывать", можем хоть 5 лет их посылать с необходимым промежутком времени, всех в один и тот же момент.
Армию может и ни к чему, а десяток точно бы помогли
А что мешает в добавок к 1000 роботов отправить ещё и сам скайнет в прошлое? Тогда будет альтернативная ветка и скайнет покорит людей ещё даже до уничтожения планет через экстерминатус.







