6725

Лечить здоровых выгодней1

Это тренд нашей медицины.

Настал тот день, когда я пересёк порог кабинета невролога со своим ребёнком и нормальным заключением планового УЗИ мозга:

- а пусть мама придёт, вы же не знаете, как беременность протекала, роды, и т.п..

- Знаю. В чём разница, кто с ребёнком.

Невролог препиралась пару минут.

- У вас тут на узи гидроцефалия. Нужно понаблюдаться, массаж поделать, фуфломицин попить.

- Да вроде читал-смотрел - не было, родничок мягкий..

- Вы часто имеете дело с детьми?

- Коллега, я иногда лечу, и, слава богу изредка оперирую детей с этой патологией. У моего ребёнка ни на узи, ни клинически нет ни одного признака данного недуга. А если бы и были, то что Вы рекомендуете, не помогло бы.

- тут повышение скорости кровотока в ярёмной вене.

- орал ребёнок на УЗИ, как будто на вивисекции.

- ну давайте хотя бы фуфломицинчик попьём.

Вобщем, отказался от лечения устно, вышел, позвонил жене, и громко на эмоциях рассказал ситуацию. Как напишу жалобу в минздрав, с литературной справкой, с подписями коллег.  Громкий у меня голос.. Историю болезни ребёнка я не вилел год. Активно требовать не стал, это только спровоцирует её корректировку. И вот, несколько дней назад мне её всё же случайно дали на руки. В заключении невролога стоит печать "без патологии", т.е. жаловаться официально не на что.


Работаю в больнице скорой помощи. Каждый третий мой маленький пациент (обращения связаны с лёгкими травмами) наблюдается у невролога по поводу "гидроцефалии". А вот в правильных источниках указана частота встречаемости гидроцефалии около 1.5 на 1000 детей. В головах неврологов постсоветского пространства идёт эпидемия. Лечат облегчением кошелька на массажи и втыкание в задницу иголок с бесполезными веществами. Лечение такое не особо опасно, но всё же жалко маленькие задницы, да и родителям есть куда ещё девать время, нервы и деньги.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
8
Автор поста оценил этот комментарий

Диеты для на только в России и существуют

ещё комментарии
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько алкоголя и никотина попадает в кровь и через какое время? Ответ- слишком быстро, и в молоко тоже. А сколько литров горохового супа и сала надо сожрать, чтоб это принципиально повлияло на кровь? Дохерища, лакать целыми бочками.
Диета для ГВ это адекватное, обычное питание, как и при ПП в принципе, не надо дрочить на антинаучную истерию.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну круто да, а много у нас здоровое питание соблюдают? Для кого то здоровое питание (для многих) это и есть диета. Состав молока меняется не от тонн съеденного, а напротив от дефицита итд
12
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. В смесях ВСЁ точно не в норме, гарантировано просто. Это вариант только если совсем нет молока или есть категорисеские противопоказания, ВИЧ у матери, например.

Это даже производители смесей не скрывают, это как сказать, что Земля плоская.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вот огромное вам спасибо! Многие свято верят в полноценную замену грудного молока на смеси.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А гв никак не заменить. Уникальный побор всех необходимых веществ для конкретного ребенка
0
Автор поста оценил этот комментарий

"В 2006-2012 годах в Европе лишь четверть матерей кормили младенцев грудью в первые шесть месяцев их жизни.

Для сравнения они приводят статистику за тот же период из региона Юго-Восточной Азии. Там этот показатель составлял 43 процента."


Данный из статьи ВОЗ за 15ый год.


"Состав жирных кислот в молоке зависит от типа жиров в питании женщины."
"Состав женского молока в период лактации меняется в зависимости от периода лактации, времени суток и даже от начала к концу каждого кормления. Содержание некоторых компонентов, например, водорастворимых витаминов (аскорбиновой, никотиновой кислот, тиамина, рибофлавина, пиридоксина) до определённой степени зависит от режима питания матери. Содержание других компонентов, например, железа, не зависит от диеты матери."

Riordan J. Breastfeeding and Human Lactation. Jones and Bartlett Publishers, 2004.


Судя по составу смесей, все нужные витамины итд присутствуют и даже лучше и стабильнее в нутрилонах всяких, то что отсутствует так это некоторые иммунные факторы для защиты слизистой и гормоны

.
Ничего, свои начнет пораньше вырабатывать. А в полгода уже свое попрет совершенно точно, поэтому и рекомендуют до полугода.

Это я к чему, пугать не надо тех у кого не появляется молоко итд. Зачем им это. Получается ГВ? Ну отлично. Не получается? Норм, 21 век, в магазин за нутрилоном.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Каменный век. Вы не понимаете, что пишете. А вот производители смесей понимают, и не рекомендуют открыто заменять ими грудное молоко.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я и не призывал заменять, я призывал не пугать тех кто не может/хочет гв словами "незаменимо", "на ив недораэвитые будут" итд.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

у меня была аллергия на грудное молоко, как только его исключили и перевели на смесь, стали сходить все корки диатеза

0
Автор поста оценил этот комментарий
Разрешите поинтересоваться, с целью повышения образованности. Меня кормили онли смесями, у матери молока не было. сейчас 23 и имею диагноз коксартроз, он может быть вызван отсутствием грудного молока?
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Меня тоже кормили только смесью (у меня частично не усваивается любое молоко и от этого дикие боли в животе ) - такого диагноза нет

1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня такая же ситуация со вскармливанием и возраст, здорова как корова, брата тоже смесями кормили, тоже все хорошо в его 33, наверное, в другом причина

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не слышал о такой связи, могу ошибаться

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо)
Автор поста оценил этот комментарий
Да вигвам, у детей диатез от всего подряд высыпает блин. Даже если на грудном и мама съела аллерген.
Не в молоке дело даже. Там в каждом возрасте свой нелюбимый организмом аллерген. Ну и потом все равно возвращать в еду надо потихоньку, ведь "Ученые доказали, что вылечить аллергию можно только при помощи аллергена. Ведь даже к яду в маленьких дозах организм привыкает."

А тест делать можно домашний. Высыпает через 4-6 часов после еды. Если не мешать кучу всего будет понятно на что. П. С коровье молоко можно на время махнуть на смеси на соевом белке
раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Коровье молоко действительно плохо усваивается. Но можно же давать кефир. Вот он кстати усваивается норм. И давать его можно с 4 месяцев
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, верно,  как и другая кисломолочка

0
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых смесями нельзя сказать, во вторых соевый белок тоже аллерген
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну даже вода может быть аллерген.
Сравним ппросто частоту выпадения сои как аллерген и белка?
А по смеси можно примерно понять аллерген. Основа то у них обычно есть, по ней к примеру.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Только вот скакать со смеси на смесь очень вредно
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

э.. да нет, еда как еда. Не сидеть же на аллергенах насильно?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я не врач, но в все время консультировалась по поводу смеси на горячей линии производителя. Так вот даже там, где по идее консультанты должны выпаривать свой продукт мне очень долго объясняли про то что лечебные смеси (гидролизаты казеина, соя и другие) можно принимать только по назначению аллерголога при установленном диагнозе аллергии к белку коровьего молока. При этом для правильного формирования иммунного ответа важно не скакать туда сюда. А не как вы говорите махнуть на время. Часто менять даже корм собакам ветеринары не советуют, а вы хотите на ребенке у которого только формируется пищеварительна система эксперименты самостоятельно производить.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это было не акне новорождённых? Да и анализ на аллергены, вроде, до двух лет неинформативен

1
Автор поста оценил этот комментарий
Это бесполезно. У ребёнка был атопический дерматит, зима, сухо и жарко. Вылез первый раз в два месяца в больнице, где все мамаши упорно закрывают окна. Никто не слушал меня, что ад - не аллергия. Я тогда кормила сцеженным, посадили на диету. Потом ребёнка на смеси как у вас. Антител аллергии в анализах не было, но типа надо было лечить золотистого стафилококка с стуле. После лечения начались запоры, от них АД усиливался.
Наладила стул с прикормом только, подобрала методом проб уходовую косметику, которая подошла. Увлажнитель, открытые окна. Кожа успокоилась, только локально бывает, где вспотеет.
Как ввспомню, сколько нервов было потрачено на эти диеты и денег на смеси, так вздрогну. Все врачи хором на любое покраснение назначают диету. Диатез, мол. Почитать про атопический дерматит не желает никто.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У моего тоже был ноль по анализам. А ребенок красный с ног до головы, весь в корочках, страшно было смотреть. Перебрали штук 12 смесей (про лекарства уже и не говорю), и дешёвые, и за 2500... Подобрали подходящую, на гидролизате, среднюю по цене, и всё прошло - не до конца, но прошло. Плюс гормональный крем в период обострений, специальный уход. Название смеси не напишу, простите, - все слишком индивидуально. У Вас ситуация выглядит с Ваших слов полегче - разберётесь и Вы со временем, но чудодейственного средства нет

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
В разных смесях, помимо белка коровьего молока, ещё куча одинаковых компонентов, в разной концентрации.
Выявить аллерген можно анализами. А не назначать на обум.
Вот, о чем я говорю.
Алергия (в моем случае) могла быть на какой-то пробиотик, содержащийся в смеси. К примеру. Или на ещё что нибудь.
Вот в этом моё возмущение.
Поверьте, я бы лучше 15к вбухала в анализы, и подобрала правильную и вкусную, чем более 20 тысяч в смесь, которую ребенок плохо ест и из-за которой недобирает в весе.
раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А я и не спорю с Вами. Врач не права, конечно, что предположила только один вариант "с потолка" и выдала его за истину в последней инстанции. Но на все-все аллергены анализы сдать невозможно, увы, и всё равно в итоге поиски наугад. Мы так и не поняли, на что ребенка сыпет - еда одна и та же, то краснеет, то нет. Плюс у нас, скажем, все прошло, переехали к бабушке - все опять, при одной и той же еде. Я пишу о своем случае, чтобы Вы поняли - одного-единственного и сразу верного решения Вам никто не даст, а врачи, вместо того, чтобы это признать, будут предлагать то то, то это

0
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы вам тетя врач назначила аллергопробы на 50+ тысяч рублей, вы бы первая на неё накатал жалобу. Ибо только эмперически можно выявить компонент, на который идёт реакция
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Во первых, можно назначить на самые ожидаемые. Как минимум.
Во вторых, вы считаете что лучше я буду сама тыкать пальцем в небо? И бегать сдавать анализы на то, что мне кажется более вероятным?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я просто объясняю её логику. Если она не назначит - ей ничего не будет, т.к. в гайд лайнс нет показания на аллергопробы. Соответственно, даже если и будет жалоба, то с юридической точки зрения она прикрыта. А вот если она назначит кучу анализов, на которые нет обоснования и родитель пожалуется на дорогое лечение (а если ещё и в департамент махнёт, мол, доктор в сговоре с теми, кто проводит анализы), то доктору сделают плохо. Как минимум - минус от и так небольшой зарплаты. Как максимум - поиск нового места работы. Вот и вся логика. Я понимаю, что по отношению к пациенту это плохо, об этом можете не писать.
0
Автор поста оценил этот комментарий
У сына моей знакомой была сильная аллергия. Они ходили по врачам несколько лет, добивались только временного облегчения, потом чая с сахаром попьет, например, и снова обсыпало. Потом начали сдавать анализы пачками на аллергены, на кишечную флору и т.д. Оказалось, что в аллергии виновата какая-то бактерия. При обострении ребенок придерживался строгой диеты, численность бактерий снижалась + лекарства и аллергия проходила, затем какая-нибудь сладкая еда и снова обострение. Вылечились копеечным нистатином.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нистатин от грибов, насколько помню... Возможно, и бактерия не причем, если в итоге все равно помогает диета, а искать бактерии (дисбактериоз) сейчас очень модно, дисбактериоз некоторые врачи считают первопричиной всего - от аллергии до аутизма, и находят этот дисбактериоз у всех поголовно. Другие же вообще не верят в его существование... Насколько я знаю, атопический дерматит в принципе не лечится, он идёт с обострениями и ремиссиями и с возрастом в большинстве случаев проходит. Так написано в зарубежных руководствах, и я им верю, потому что перепробовала уже все, и это ненормально, когда ребенок сидит считай на хлебе и воде (овсянка и яблоко), зато принимает 3-5 наименований лекарств, и врач все думает, какой аллерген ещё исключить и какое лекарство добавить

0
Автор поста оценил этот комментарий

Моего ребенка сыппало на мальтодекстрин (подсластитель). Прияем, есть и бюджетные смеси без него. Узнали перебором смесей: попробовали кисломолочную смесь, потом без коровьего белка,потом без мальтодекстрина - ура!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, я бы вам посоветовал сделать похожий анализ еще в двух других лабораториях для точности, но не в Гемотесте, у них с Инвитро одинаковые лаборатории, наприпер CMD или что там еще есть. На Инвитро много жалоб стало, что некачественно делают анализы.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мы точно так же бегали. Тоже смесь дорогая, куча анализов. Короче, ребенок вырастет у вас и пища поменяется быстрее, чем вы найдете тот самый аллерген.

Сейчас малому 3 года, нет ни на что аллергии. Смотрели недавно фотки его маленького, офигели, какие там щеки краснющие, ведь все уже забылось как страшный сон.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что до двух лет он не информативен. А так же есть непереносимость, а есть аллергия на коровий белок. Кстати, купите соевую смесь, она и на вкус ничего, и по цене нормальная, и не высыпает. Сама с такой же проблемой столкнулась, в итоге на соевом симилаке и нутрилаке все было нормально. К полуторагодам перерос и сейчас его любимое -это коровье молоко.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тут новости у меня: анализ на алерген коровий белок мы сдали. А он отрицательный. Ну нет у нас алергии.
С трудом вышла на очень хорошего алерголога. Она правда сама сейчас в декрете, однако, посмотрев все анализы и внешне ребенка, сказала что имеет место быть не алергия, а себорейный дерматит. Это не страшно. Это у многих младенцев ( видели небольшую корочку на голове у младенцев? Так называемые "молочные корочки", так вот - это оно.)
А сыпь на щеках была потому что в какой-то момент ребенок то ли вспотел, то ли что-то подобное, ну и здрасьте, обсыпало.
Вооот.
Минут 40 она мне рассказывала и объясняла все на пальцах буквально.
Подобрали смесь, будем по тихоньку на нее переходить, и будем лечить дерматит.
Так-то вот.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Небось акне новорожденных было, вообще лечить не надо, проходит месяцев к 3м.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот почему не назначить этот грёбаный анализ было сразу?!
почему не сходить было и не сдать этот анализ сразу? что за риторические вопросы.
18
Автор поста оценил этот комментарий
А у нас и не существует бесплатной медицины! Когда уже люди поймут, что каждый месяц они за неё платят налогами?
раскрыть ветку (24)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Помощь пооучают и те, кто не платит. Когда это прекратит быть так, появится страховая медицина. Если твой выбор - на хер мне моё здоровье, будь готов получить последствия выбора.

раскрыть ветку (3)
12
Автор поста оценил этот комментарий

так у нас соц налоги - солидарные. Не ты за себя платишь, а все за всех. Вот и получается

6
Автор поста оценил этот комментарий
Помощь получают и дети, согласна, за них платят работающие граждане. Но то, что медицина бесплатна - это миф!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А кто платит за взрослых не желающих легально работать граждан?

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий
Эта "бесплатная помощь" 5,1% от зп, что за год составляет очень приличную сумму.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

с 2019 года 5.9%, а еще национальные республики типа Татарстана могут накинуть еще до 2%

Автор поста оценил этот комментарий

Которая уйдёт на лечение человека, никогда налоги не платившего.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
То есть вы хотите сказать что если я оплачиваю медицину не только себе, но и парочке паразитов, она для меня бесплатная?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не правильно. На Вас не останется.

11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете, если у вас на почте украдут посылку, дворник перестанет подметать, юрист так сделает, вы много денег потеряете или вам так ремонт сделают, что он осыпется, то вы почему то забываете просто бедность других, потому что помните вы только про свою и половина из вас высокомерные уебки, которые считают, что только им должны платить норм. Вот как одна представительница вашей профессии написала, что учителям не надо платить, они на сборах на шторы заработают, а другая писала как они пациентов колбасой называют, когда режут их. Так что все с этими оправданиями нам мало платят, поэтому мы будем наебывать других, могут отправиться на хуй. Вам самим как только вас это коснулось это не понравилось но продолжаете уебков оправдывать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да Вы меня опять не поняли. Вы предпочтёте плохую медицинскую помощь или её отсутсвие? Почему по-вашему в целой отрасли осталось так много плохих людей? Не сажают? Вот прям врачей избирательно.

Я не отправлю почтой дорогую вещь, буду следить за тем, как делают ремонт, и найму другого адвоката.

А в медицине.. Может всё же ввести нормальную версию страховой медицины: как платишь страховые взносы, так и лечишься? Наконец ввести стандарты лечения, желательно не включив туда фуфломицин.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правильно сказали что вы люди и тоже хотите. Только как же быть таким же как и вы людям, бюджетникам с зарплатами как у вас, а то и ниже и у которых ввиду своей профессии нет возможности дополнительного заработка в качесстве обмана или магарычей, чтоб потом расплатиться с вашими коллегами? Омерзительно наблюдать когда вот такие врачи расценивают свою работу уже с позиции что мне обязаны, а нет денег чего тогда пришли? И это не смотря кто обратился за помощью. И заметил, что чем серьезнее специализация врача, тем серьезнее запросы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Сам таких презираю.

6
Автор поста оценил этот комментарий

То есть ты предлагаешь не сообщать о жуликах, пускай дальше "воруют", ведь им мало платят?

Нормальный человек при недостатке зарплаты меняет работу, а не наёбывает клиентов решая несуществующие проблемы ведь "мне же надо" .

раскрыть ветку (19)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Поэтому нормальные ушли из медицины в России. Остались те, кто готов зарабатывать таким образом. Лечить существующие болезни тоже продолжают. Если активно будут сажать, уйдут и эти. Вобщем-то, когда увидите запись в поликлинике через 2 недели, и приём по 5 минут, подумайте, почему так.

раскрыть ветку (4)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Вы врач и хорошо разбираетесь, а если такой диагноз поставят не семье с врачом, а обычной. Я же на нервы изойду например, как ребенка спасать и вряд ли буду принимать фуфломицины, потому что привыкла сначала проверять, все что назначают. В итоге диагеоз будет, а адекватного лечения нет. По мне это не врач, это мошенник, можно зараьотать на доп анализах, но никак не на том, что делаешь здорового человнка больным
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и как вы зарабатываете, если остались? Тоже наебываете людей? Ну так и неврологу бы разрешили вас наебать ведь ей же кушать надо.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливо. Зарабатываю мало. Стараюсь не, как вы сказали, обманывать. Порой приходится свыкнуться с ролью "официанта". Ищу, где платят больше. В моём городе особо без разницы. В нерезиновую пока не решился переехать. Иногда подгорает, хочу написать по собственному. Придётся получать другую профессию, когда на эту убито столько времени и сил. Вобщем, простого решения нет, сложное пока не принял. Может судебное дело против меня поможет, не знаю.

1
Автор поста оценил этот комментарий

некоторые врачи работают и в муниципалке, и в частной. Тем и живут

2
Автор поста оценил этот комментарий

Погоди, доживём до врачей-иммигрантов. Тогда все пациенты заноют

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Уже

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Там и без них сидят нихуя не знающие.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Свои не лучше...

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вот совсем скоро будет ещё хуже

Автор поста оценил этот комментарий

Если все нормальные врачи при "недостатке зарплаты поменяют работу" ты же первый взвоешь.

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Предпочитаешь позволять мошенникам и дальше ставить здоровым детям фальшивые диагноза и зарабатывать на их лечении?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Если "мошенник" твоему здоровому ребенку ставит гидроцефалию, а ты и ухом не ведешь, то возможно проблема в тебе.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздец у тебя "мышление".

Раз тебя наебали - то виноват ты, а не мошенник.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда тебя "наебали" таким очевидным способом — да. Тебя не изнасиловали, не ограбили, а воспользовались тем, что идиот не способен прогуглить, как выглядят гидроцефалы. Если тебе такой "врач" скажет, что ты ампутант, когда ты не и посоветует лечиться у него, кто из вас идиот? Тот, кто поверит, или тот, кто предложит?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1)Чтобы понять, что гидроцефалия не моментально создаёт заметную даже для дилетанта раздутую голову достаточно

а)Прочесть пост.

б)Не быть дураком.

Какое условие ты не выполнил?


2)Даже если пациент идиот - это не делает обворовывающего его врача-мошенника и поддерживающих его позицию, меньшими мразями.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Если все ненормальные врачи поменяют работу никто не будет выть. И частенько они и нормальным не дают работать.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Меня тут где-то в комментариях дебилом назвали. В каком-то смысле согласен. Нормальные ушли давно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А разве работник не лицемерит, когда, зная оплату и обязанности, устраивается на работу с умыслом вредить на этой работе? И соответственное и отношение к нему.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ой а можно мне адрес поликлиники, где врачи зарабатывают на назначении фуфломицинов, а то вот в городе ниодной нет такой =(

1
Автор поста оценил этот комментарий
Но медицина не бесплатная. Очень странно слышать такое от сотрудника больницы.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так и сейчас бесплатной нет. Только экстренная медицинская помощь на карете бесплатна, только оплата не живыми деньгами, а по омс за который уже заплатили.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Поставлю минус, ибо своими словами Вы оправдываете противозаконного действий того невролога. Нет причин для назначения лекарств без повода. Не надо усугублять, но и надо выполнять то, на что подписался. Это единственно верное решение. Другого быть не может.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не сочтите за труд, я уже много раз ответил на похожие комментарии конкретно в этой ветке. Не оправдываю, предлагаю решать ни как обычно (запретить, наказать), а разобраться.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прежде, чем наказать, запретить, обычно разбираются. 

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Где так? Это же наша национальная беда. Порядок вопросов "Кто виноват?" и "Что делать?"  Более того, ответом на второй вопрос считают наказание виновных.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не могу отвечать за всех. То, что зависит от меня, я делаю.   Разбирательство должно  быть независимым  и максимум  объективным. Другой вопрос. Найти еиномышленников, сподвижников, сотоварищей - проблема. Спрашивается, почему? Потому что мало кто будет бунтовать и доводить бунт до справедливого решения. Знаете, как в походе. Кто-то на середине пути повернул назад, а дорога непростая.

раскрыть ветку (5)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Единомышленник может быть только один - юрист, который хочет заработать. Он должен нагнуть эту систему, чтобы был страх. А есть страх - есть баланс и тонус. Сейчас врачи боятся только жалоб главному врачу. А глав.врачу похер на суть жалобы - напрягает ее факт.И врачи с главврачами затачиваются не на результат, а на отсутствие жалоб. А большинство жалоб заканчивается типичным "разберемся". Т.е., к примеру, приходит пациент в больницу, говорит, я болен, дайте мне таблеток. В нашем случае врач чтоб не было жалобы выписывает рецепт, например, антибиотики(похер на все, кроме наркоты). Понятно, что если нет необходимости, то антибиотики вредны для здоровья. Но представим, что врач оказался уверен в своем диагнозе и не назначил фарму. В этом случае пациент идёт к другому врачу, который даёт ему таблетки. Соответственно, есть 2 взаимоисключающих мнения, а может быть и больше. Для разрешения этого спора подаётся иск, суд определяет авторитетное мед.учреждение, нпр. мед.институт, комиссия которого отвечает на вопрос: нужны ли таблетки? И одного из врачей въёбывают на суд.расходы. И только под таким страхом врачи начнут работать. А у нас боятся только убить, или чтоб у пациента родственника в минздраве не оказалось.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ещё раз прочитайте, что написали. "Боятся убить". Пойду я завтра на работу, кого бы мне там убить..

А представьте, что разные назначения не повод даже для жалобы, не то что для обвинительного заключения суда. Даже разный диагноз. Даже неправильный диагноз. Повод - нанесённый вред здоровью, реально выявленный судебным медиком, а не в Ваших фантазиях после чтения статей в интернете.

Для понимания, знаете, что нужно, чтобы точно поставить диагноз "Грипп"?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно работать без страха и упрёка, если человека этому постулату не научили, то придётся отвечать за свои действия. Единомышленники должны быть толковыми, любыми и как можно больше.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В идеальном мире вы живёте, везёт вам

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да тут смысл не врачей наказать, а привлечь внимание. Если будет две жалобы в год, то главврача просто пожюрят, а если десять в день, то либо снимут, либо настойчиво порекомендуют разобраться. Насколько я понял, деньги-то выделяются. Просто до адреса не всегда доходят..
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное вы правы. В процессе уволят и посадят несколько стрелочников. Лес рубят, щепки летят, но щепкой не хочется оказаться.

Да, и кем заменят главврача. Честным и компетентным?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да просто привыкнут к мысли, что лавочка с мухлежом с зп больше не прокатывает и будут новые способы искать. Надо помочь правительству таких определять и делать такие проблемы публичными. А там уже разберутся, а то ишь - имидж государства портить вздумали...
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не наебывай. Или не жалуйся, когда обратка прилетит. Извините, КОЛЛЕГА, но мы с вами не святые. И индульгенции грабить больных никто не давал. И сюрприз, медицина не бесплатная.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вы знаете, не встречал ни одного врача с таким числом матом в речи, так что сомневаюсь, что коллега.

Больше половины моих взрослых болтных никогда не платили налоги. Ни мне ни больнице тоже не собираются. Не у всех даже полис медицинский есть. За последних вообще ни кто и никому не заплатит. По-моему, это называется бесплатно.

раскрыть ветку (3)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мило. То есть моральная сторона вас даже не задевает, верно? В самом деле, ишь чаво, ходют тут бохатые. Бедных врачей дразнят.
Я как бы вижу проблему отношения властей, но не считаю это лицензией на обман.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А вы знаете, что многие больные этого требуют? Пишут жалобы в Минздрав, что им помощь не оказали.

Меня больше волнует нехватка эффективных препаратов, нехватка людей и оборудования для первичной помощи, и куча ошибок на выходе. И шанс сесть по статье, если ошибка будет моей. Или окажется, что препарат был, а я его просто не назначил.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, отдельная тема - жалобы в Минздрав от больных, обратившихся по скорой, которые умирали, а их не приняли. Они не видят когнитивного диссонанса, так сказать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Денег много не бывает. Поэтому сколько не плати, будут "левачить".

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такой рубеж, когда дефицит кадров сменяется конкуренцией за место. Левачить будет сложнее. Можно будет припугнуть увольнением. Не поймут - можно и увольнять. Будет кем заменить.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да я вцелом о человеческой жадности. Не зря у нас говорят, что сколько полка не корми, он все равно в лес смотрит.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас та ситуация, когда повсеместно не хватает врачей на местах. Чтобы тебя уволили, нужно прийти и насрать главврачу на стол.  

Вы как это предложите решать? Ввести обязательную медицинскую службу, как армейскую. Отдай долг Родине - поработай врачом.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Огонь! Пусть каждый отработает год врачом, год -  учителем, год - строителем и так далее. Кадрового голода - нет, безработицы - нет, все с пониманием относятся к труду бывших/будущих коллег ЫЫЫЫ и обязательно напоследок отдать долг родине в качестве депутата госдуры D

0
Автор поста оценил этот комментарий

Где я говорил что-то о решении кадровой проблемы?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нигде, блин. Связи не видите?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Тебе на Гиппократа ссылаются когда ты с них деньги просишь?
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1 Ни разу в своей жизни я не просил деньги. Ну у родителей не в счёт)

2 На Гиппократа ссылается пьяное быдло в приемнике. Те, у которых психомоторное возбуждение является причиной, а не сдедствием травмы. А потом они пишут жалобы в Минздрав, что их "обслужили без уважения в глазах".

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. они не ссылаются на бэзвозмэздность. Чего ж тогда ты Гиппократа приплел?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Непечатными словами ссылаются. Им видимо можно. И денег с них обязательно просили.

Знаете, вспомнил, как на моего коллегу накатал больной жалобу, и в тексте указал, что врач даже не взял предложенные им деньги. Явка с повинной по сути. Знаете, что Минздрав сделал? Нет, не переправил документ в прокуратуру. Заставили врача писать объяснительную, ПОЧЕМУ он так сделал.

Знаете, если такой документ будет в мой адрес, его заверенная копия и моё заявление о совершённом преступлении отправятся в прокуратуру.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Даже деньги не взял, это сильно.
0
Автор поста оценил этот комментарий

а я за то что б врачи увольнятся начинали массово если их з/п не устраивает, только так начнет что-то меняться, я молодой пару лет без медецины не сдохну, зато потом можно будет уже нормально лечится......... наверное

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если платят так что не устраивает зачем вредить то? Можно уйти в пятерочку. Ну или частную клинику. Люди то чем виноваты что такие зп платят?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Люди не виноваты. Именно население и страдает. Мне плохо, что часть врачей ушла в пятёрочку, и на меня больше пациентов теперь. А вот им гораздо хуже, что врача не видят, и лечит он их, когда вспомнит. Не улавливаете суть?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю в нормальному государстве медицина должна быть любая бесплатная, потому как чем здоровее человека тем больше он будет генерить денег для государства в виде налога, а инвалиды не выгодны. Хотя выгода только в том что человек умрет в день проводов на пенсию, тогда пенсию ему платить не придется, с этим нужно бороться, тогда пенсия переходит жене и так дальше.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Куда слать результаты узи?
0
Автор поста оценил этот комментарий
как при совке, в гроб лечь
... а вот тут не согласен с ТС. "При совке" -  врач, была уважаемая и хорошо оплачиваемая работа. А вот при "капитализм - заебись"  мы стали оказывать медицинские услуги... А оказывать услуги здоровым  - всяко прибыльнее...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, верно. Сравнение подхода к работе в принципе, а не условий труда врача.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А зарплата? Простые пациенты тоже порой не богато живут. А если за деньги, так для этого есть частные организации.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так у нас медицина и не бесплатная вроде.
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну как бы наркота всегла облегчала боль, а не усиливала, маковое молочко в его время это же опиум

0
Автор поста оценил этот комментарий

Коллега, как считаете сколько времени осталось нашей медицине до окончания предсмертной агонии?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас медициной все не так плохо как в африке, отстали просто лет на 40 - 50 от Европы. Наверное это решаемо, если увеличить финансирование медицины, разработать стандарты и протоколы лечения по лучшим зарубежным образцам.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну конечно, лет за 20-30 мы могли бы наверное догнать западные страны, если бы пошли по нужному направлению. Но государство продолжает кошмарить врачей, зарплаты падают, условия становятся с каждым годом все невыносимее, а риск сесть за какое нибудь осложнение с каждым годом только растет.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, и западные страны пришли к тому, что вся деятельность врачей страхуется, что в конечном итоге приводит к конским расценкам

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы хотите качественную помощь, или дешёвую? Образование врача дорого. За копейки люди, учившиеся пол жизни, почему-то работать не хотят. Содержание клиники дорого, препараты многие тоже очень не дёшевы, расходные материалы и импланты - цены не сложишь. Как из этого сложить качественную недорогую помощь?

0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас медициной все не так плохо как в Африке, отстали просто лет на 40 - 50 от Европы. Наверное, это решаемо, если увеличить финансирование медицины, разработать стандарты и протоколы лечения по лучшим зарубежным образцам. Сделать образование врачей более современным.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В годах не скажу. Так то её уже почти нет, только обходится дорого. Как прививки отменят, например.

Автор поста оценил этот комментарий
А вот тут ты ошибаешься. В римском легионе врачи работали бесплатно.
лля пациентов
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

И не торговались с умирающими о стоимости лечения? Может и путаю.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну блин, они были на содержании, как и легионеры. Легионеры то им ничего не платили.
Автор поста оценил этот комментарий
УЗИ - абсолютно безсмысленное с точки зрения вашей проинформированности устройство, так как изменить вы ничего не в состоянии. Однако же, при формировании ткани головного мозга на структурном уровне — это тоненькая маленькая сеточка, состоящая из микроскопических ниточек. При воздействии ультразвуком на эту ткань многие из этих взаимосвязей, не выдерживая, рвутся. Чем чаще это применять, тем более голова ребенка превращается в кашу. Каждый раз мозгу приходится восстанавливаться и перепрограммироваться, что в будущем отразится на умственном развитии вашего ребенка. Ни один медицинский элемент, ни роды на спине, ни скоростное обрезание плаценты, в которой до 30% крови ребенка, которую он из себя выдал, чтобы пролезть сквозь родовые пути, ни прививочные уколы, ни УЗИ ни в какой момент времени и ни под каким предлогом не является действием благоприятным, а с точностью до наоборот, это -- передовая Третьей Мировой войны
4
Автор поста оценил этот комментарий
на любой косяк звонок в страховую, письмо в минздрав

Ага, а потом "Ууу, лечить некому, куда все врачи подевались!".

раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий
На плохую работу электрика вы жалуетесь, заставляете переделать? На некачественный товар пишете претензии? Я инженер, отучившийся также 8 лет, получающий не космическую зарплату, первые годы после института работавший за еду, на нескольких работах, сейчас огребаю нехилых пиздюлей как финансово так и морально за косяки в работе. Чем ваши бедные врачи лучше остальных?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Будут просеиваться как мусор в крупах
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого нужна конкуренция, а не дефицит кадров.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так если бы они лечили! А то мне один умник врач говорил: у меня принцип -ты мне продал некачественную стиралку, а я тебе неправильный диагноз. И на робкое - это же не одно и тоже. Был ответ - пофигу. Кстати, этот врач как раз хорошо зарабатывал и говорить про низкую зарплату не мог.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

вот именно, я коллегу понимаю,лучше перестраховаться, чем потом под суд идти

0
Автор поста оценил этот комментарий

Верное слово подобрали про бедность. Только автор поста не смог зафиксировать косяк. У Вас по этому случаю есть какие-нибудь наработки?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Главное не вредить)))
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как говорит, кажется, Комаровский: хорошо лечатся болезни, которые сами по себе пройдут

0
Автор поста оценил этот комментарий
А потом ещё и мифы про таких врачей рождаются, что они супер-специалисты и просто замечательные люди. По своей практике скажу, не дай бог с ними столкнуться, когда диагноз посложнее или не дай бог действительно тревожный
0
Автор поста оценил этот комментарий
А еще выгоднее не лечить, а отчитываться за лечение.
несколько раз была такая ситуация: записываю ребенка к профильному врачу (например ЛОР) через ЕМИАС. Свободное время для записи, как правило, через несколько дней и то всего 2-3 свободных времени приема.
Прием, например, начинается с 13:00. Мы записаны на 14:30.
Приезжаем естественно заранее. Последний раз получилось приехать к 13:50. А в кабинете сидит врач ОДИН!!! Хотя по ЕМИАС это время занято. Видит нас: Вы на какое время?
-14:30
- А, ну заходите.
Выходим через 15 минут. Сидит только одна мамочка с дочкой. Врач ее спрашивает, на какое время. 16:45. "Заходите".
Потом наконец понял как это работает: врач знает номера полисов детей, которые на её участке. И знает примерную статистику посещений. И сама забивает время. Оставляет примерно столько "окон" сколько на самом деле может прийти детей на прием. В результате у нее 100% времени занято и подлежит оплате от страховой. Вот только пациентам приходится ждать по несколько дней чтобы попасть на прием.
Догадку подтвердила жена, когда пошла на диспансеризацию. Терапевт ее впрямую спросила: а можно я вам в карточку напишу ОРВИ и что вы еще два раза ко мне придете?
Осуждать за это врачей тоже не совсем верно: такую дебильную сдельную систему оплаты придумало государство, и если врач будет писать только реальных пациентов, его и без того небольшая зарплата превратиться в "пшик"...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А с какого фига врачу вообще сдельная оплата? Он забор по секциям красит, компьютеры по одному настраивает? Система так не должна работать, врач работает по ставке (время). Тот, кто придумал эту систему с разнарядкой, должен в аду гореть. Но и даже с этой системой приписки - зло, потому что следующая ступень будет "у нас столько больных по статистике, давайте на ОМС будем требовать отчислять в 2 раза больше". Патовая ситуация.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества