1191

Короновирус в Швеции1

Привет, сегодня расскажу как дела в Швеции в это непростое время.


Как вы наверно знаете, Швеция наверно единственная в Европе страна, где не вводились жесткие меры карантина, ну, кроме Беларуси )


По улицам можно ходить. Бизнесы не заставляли закрываться. Открыты и работают детские сады и младшие классы в школах.

Практически ни за что нет штрафов.


Расплата за это довольно болезненная - на момент написания поста в Швеции 4 125 человек умерли и 34 440 больных. 1 987 человек находятся в реанимации. Это больше чем в любой скандинавской стране.

Актуальная статистика здесь:

https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa


До сих пор не очевидно, верна ли эта стратегия - у вопроса есть как критики так и сторонники, голоса регулярно слышны из обоих лагерей.


Из мер ограничений - нельзя собираться больше 50 человек. Старшие классы и университеты переведены на удаленку, это тоже была рекомендация. В ресторанах и барах можно обслуживаться только за столами и с соблюдением дистанции.

Также запретили посещать дома престарелых.


Еще поменяли некоторые правила. Например раньше первый день болезни был за свой счет - теперь он оплачиваемый.

Раньше можно было болеть без справки до 7 дней, вначале этот лимит повысили до 14 дней, а сейчас уже до 21 дней. И после того как переболел нужно еще 2 дня отсидеть дома без симптомов.


Выделяется много денег на поддержание бизнесов и потерявших работу.

Например страховка по безработице раньше работала после 6 месяцев работы, а сейчас после 3 месяцев.

От многих здесь слышу, что они хотят поддержать любимые бизнесы и люди специально ходят в определенные кафешки или например пекарни, чтобы помочь им остаться на плаву.


Почему Швеция так себя ведет?


Потому что решение здесь принимают эксперты - в частности главный эпидемиолог Швеции Anders Tegnell. По его мнению, строгий карантин более опасен, чем мягкая версия, которой придерживается Швеция, так как после завершения карантина будет вторая волна заражений, потенциально более опасная, чем первая.


Пока медицина работает в штатном режиме этой стратегии доверяют и следуют ей.


Почему это вроде как работает?


Во-первых, в Италии, Испании и Нью-Йорке медицинские системы захлебнулись, началось массовое заражение медиков, а больницы становились основными местами заражения.

В Швеции с этим значительно легче - перегрузки медицины не произошло.

В Стокгольме успели построить временный госпиталь, но он так и не понадобился.

У нас в Мальмо тоже построили что-то очень похожее на временную больничку - стоит пустая.


Во-вторых, шведы в принципе довольно нелюдимые ребята. Тут даже анекдот ходит - старому шведу говорят, что эпидемия короновируса и когда разговариваешь с кем-то, нужно стоять в 1,5 метрах от собеседника. Он удивляется и переспрашивает - а обязательно так близко подходить к людям? Поэтому социальное дистанцирование здесь работало всегда по умолчанию.


В-третьих, шведы очень доверяют своему правительству. И когда правительство говорит - мы рекомендуем всем дома сидеть, шведы взяли и сели по домам. То есть даже без жестких мер людей на улицах поубавилось вот прямо на порядок.

На пасху нагрузка на общественный транспорт по сравнению с 2019 годом упала на 96% (обычно в это время куча народу выезжает за город отдыхать).


Ну и в-четвертых, в Швеции менталитет таков, что не принято прямо говорить людям, что делать. Приказы доносятся в мягкой форме, как рекомендации. Я это очень замечаю по своим коллегам шведам - когда они просят что-то сделать, они никогда не говорят прямо - они высказываются в духе "было бы здорово сделать вот это". Это дополнение к третьему пункту - когда шведам рекомендуют что-то, в их менталитете заложено воспринимать это не как совет, а скорее как указание к действиям.


Тогда откуда смертность?


Из 4125 умерших в Швеции, всего 59 человек - младше 50 лет. А 2 733 человека (66%) - старше 80 лет.

Самый большой промах и то, за что больше всего критикуется шведское правительство - это дома престарелых.

Из 200 домов престарелых в Стокгольме короновирус пробрался в 180.


Теперь нужно небольшое отступление про дома престарелых.

В 2012 году 20% пациентов домов престарелых умирали в течение месяца.

Моя жена работает в доме престарелых, и все их пациенты находятся в очень плохом состоянии - либо крайняя степень деменции, либо полная недееспособность - не могут сами встать, не могут сходить в туалет, не могут сами есть и так далее.


Печальная статистика такова, что из умерших в домах престарелых, только 5% успели попасть в больницу.


Как я уже сказал, смертность в домах престарелых - самый главный провал шведской системы здравохранения. За это их объективно серьезно критикуют.

Впрочем, они активно начали принимать меры, чтобы ситуацию улучшить.


Тут есть момент который меня немного поразил - жену отправили на курсы повышения квалификации, а на следующий день появилась новость, что персонал домов престарелых по указанию правительства будут отправлять учиться, чтобы они лучше выполняли свои обязанности.

То есть реальное выполнение этого указания началось раньше, чем оно было опубликовано в прессе. Может быть это совпадение, но меня это всерьез поразило. Я привык, что то что говорит правительство начинает сбываться через месяцы-годы, или просто вообще никогда.


Некоторое время назад была опубликована весьма скандальная инструкция одной из клиник, в которой рекомедовалось не переводить в реанимацию людей старше 80 лет.

До сих пор не известно была ли она настоящей, и вроде как действовать она должна была только в случае перегрузки реанимационных отделений (чего не наступало).


Как все выглядит для обывателя?


Ситуация выглядит вполне нормально. Моя компания отправила всех работать из дома. И все кто могут себе это позволить делают тоже самое.

Впрочем, уже начали постепенно возвращать персонал на рабочие места, небольшими группами.

К слову, судя по всему народу понравилось работать из дома намного больше, чем из офиса.

И многие надеются, что и в будущем можно будет работать удаленно, когда очень нужно или хочется.


Народа на улицах радикально меньше, чем обычно весной. Но и не совсем пусто.


Особой паники нигде нет, в масках почти никто не ходит.


В магазинах появились указатели и напоминания держать дистанцию. Их все соблюдают, никто в спину не дышит, в растянутые очереди не щемится. На улицах люди стараются друг к другу не приближаться (хотя, как я уже говорил, они и раньше старались).


Мы тоже соблюдаем рекомендации и без особой надобности не выходим из дома - только на выходных ездим на природу, туда где особо нет людей. Торговые центры и прочие места скопления людей старательно избегаем.


Я знаю лично несколько человек, переболевших короновирусом (по крайней мере их симптомы были очень похожи). Все они болели в легкой форме.

Никто из них не проходил тестирование - они звонили 1177, им говорили, что если симптомы незначительные - нужно просто самоизолироваться и переносить болезнь в домашних условиях.

В общем, никого, кто попал бы в больницу я не знаю. И официальных тестов никому из переболевших не делали.


Поэтому реальное число заболевших в Швеции наверняка намного больше, чем показывает официальная статистика.

Это не какой-то секрет - довольно давно было заявлено, что тестировать на короновирус будут только людей с серьезными симптомами.

Эту стратегию уже пересмотрели и шведы пытаются довести число тестов до 100 000 в неделю. Пока этой цели не достигли, насколько я знаю.


Есть еще много очем можно написать, но получается много букв, если что интересно спрашивайте, буду отвечать по возможности в комментариях.

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
18
Автор поста оценил этот комментарий
Из статистики по ссылке лишь выходит, что сметюртоость составляет более 10 процентов от выявленных больных. У нас она допустим около 1 крутится. Если не выявлены бессимптомные р лёгкой степени - это не значит, что их там нет. Я где-то читал комментарий одного фина, тот рассказывал, что за тест в Финляндии можно даже не сетовать, так как его никто не сделает. А 2 кило человека в реанимации - это тоже показатель, с учётом того, что там просто так не берут в ОРИТ. Нужно ещё смотреть сколько на инвазии, сколько нет.
Да и вообще правильнее считать не абсолюты, а на 100000 населения, так как население стран везде разное. 34000 выявленных случаев в стране с населением 250 млн, будет в разы меньше (заболеваемость), чем такое же число выявленных в стране с населением 10 млн.
раскрыть ветку (13)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Да. У нас в Финляндии не делают тесты направо и налево бесплатно. Должны быть очень сильно вырожденные симптомы. Ну а так за 200 евро делают.


У нас в Финляндии в 2 раза меньше население, но смертей в 10 раз меньше и заразилось за сутки тоже в 10 раз меньше. В реанимациях у нас 11, а в Швеции 1987 (почти в 200 раз больше) и сколько из них умрёт ещё... Ну и т.д. Легко рассуждать, как ТС, что умирают-то старики. А если это твои родители или близкие? Финны и шведы довольно долго и качественно живут и 80 это не предел. У меня тут в Финляндии бывшей начальнице далеко за 80. Не работает уже, но ездит в Испанию отдыхать летом и т.д. Бодрячком для такого возраста.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

почти все переболеют. не сейчас так осенью или след весной и тд. пока рано говорить кто выиграет больше.

раскрыть ветку (11)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Очень спорно. Свиной, птичий и т.д. прошли. Разные мнения. Я не знаю кому верить уже. Обосрались все. 

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тут вообще прогнозы строить дело неблагодарное. Только человек не очень умный будет говорить, что оно закончится вот 24 июня и ни днём позже. Сейчас в стационары очень много запросов которые выявляют чисто случайно, так как нет ни симптоматики, ни жалоб - вообще ничего. Делают рентген профилактический, а там ужас выпотной
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да. Только у нас скорая даже на температуру высокую не приезжает и не будет в это время тоже. Сказали, что если задыхаешься, то звони. Я так от пневмонии чуть не помер несколько лет назад. Да и вообще с температурой 40 ты можешь на такси доехать в приёмный покой. Я так со сломанной ногой ехал. Приехал скоряк, сказали, что могу ковылять и вызвали мне такси. Уебаны.   

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и в Норвегии у нас также. Ходить можешь - ползи сам в больницу, а скорая только реально на тяжелые случаи приезжает, когда человек без сознания, задыхается и т.д. и соответственно не может сам добраться до больницы.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне же минусы ставят. Не поняв систему. В РФ дикость, что не придёт к тебе врач. Даже сейчас. Сидим дома. дааа.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Минусы вам ставят за возмущение по поводу того, что к вам не придет врач )

Для меня лично дикость, что в России скорая дергается на каждый подозрительный пук у ребенка или померить давление заскучавшей бабульке, при этом они работают на износ и получают копейки... вот это дикость

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Самое время смотреть, кто реально спасает жизни и учит детей.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Тебя минусят за подрыв веры в Светлоэфльфийский Запад. Все ж цивилизованные люди знают, что на Западе рай, молочные реки и деньги бесплатно раздают

Я лично тебе плюсы ставлю:) Я орк и ватник:)

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вот правда искренне считаете, что гонять скорую на 38 градусов у ребенка это нормально? ) Или чтобы померять давление скучающей бабке?


На западе вас с такими вызовами пошлют нахуй, зато когда у вас будет инфаркт - прилетит если нужно даже вертолет. И так система ДОЛЖНА работать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не, не считаю. Более того - мне эта западная система нравится, я считаю ее логичной и справедливой. Но наши инфантилы этого не понимают. Если в России попытаться ввести такую систему - бурление фонтанов говна затмит солнце.

Но при этом инфантилы очень любят кивать на Запад, не понимая, что такого уровня патернализма и потакания инфантилам, как в России - нет практически нигде.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну потому что поток большой, а инфаркты и прочую радость тоже никто не отменял. Скорая на самом деле и не должна температурой заниматься, у них это внеплановая деятельность. ОРАИ и Пневмонии - это районный терапевт должен делать, а ему нужно позвонить и вызывать. В один момент пневмония не развивается, там есть продрома, кашель, сопли. Вот тогда и нужно вызывать врача, а не когда уже мед с молоком из жопы лезет. Сейчас все 323 оперируют, кричат, что им все должны, хотя там есть пункт о том, что гражданин обязан бережно относиться к своему здоровью. Но мы все на это забивакм. Если вот подтверждена уже пневмония ,то тогда да - Велком ту скорая. У нас она и так уникальна для мировой медицины. Вежэзде это парамедики, зачастую даже без медицинского образования. Так что они не уебаны, это мы от них слишком много хотим.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества