Как же так получается
Это безусловно утрирование и грубое приближение, но оно вовсе не так далеко от истины как вы думаете.
Так в том-то и дело, что махрового капитализма как и социализма нет. Даже в тех же США хоть и весьма извращённые, но левые повестки заполонили их пенаты. В Китае при всей их социальной ориентированности дохуя от капитализма, ибо иначе и не выжить в текущем устройстве мира. По крайней мере если и выжить на уровне какого-то саттелита-бомжа крупного игрока, то явно не стать первой экономикой мира. Это же очевидно. Нет махровости уже давно какой-то в строях. Всё что сейчас проходит человечество является, скорее всего, типичным путём. Капитализм вырождается в какой-то социальный капитализм (или типа того), далее, вполне возможно, что придёт к некоему капиталистическому социализму по примеру условного Китая и т. д., который пока опережает время и на коне. Вероятно, не имеет смысла бежать впереди паровоза всего лишь. Да, скорее всего, на наш век уже не хватит. Ну, бывает. Древние греки тоже демократические инструменты придумывали в своих реалиях: с рабами и пр. приколами.
раскрыть ветку (1)
Мысль интересная и основана на идеях конвергенции систем, популярной в позднем СССР, но в его случае ничего хорошего не давшей. И сама эта идея и анализ того, что такое Китай весьма спорная тема. Не готов аргументированно вступить в эту дискуссию.
показать ответы
Справедливости ради, большинство адекватных стран при капитализме всё же стараются защитить бизнес, особенно какой-то серьёзный, где много людей и ресурсов задействовано. То есть какие-то Горизонты будут получать поблажки и льготы, да даже закупки по программе для каких-то малоимущих будут проходить Горизонты, убивая двух зайцев, а на Самсунги будут вводится пошлины.
При социальных планах тоже не всё так гладко и шоколадно. Как раз СССР проходил через этот момент. Потому что надо перекраивать не только общественное сознания человека, а его некоторые фундаментальные принципы от животной природы (что не так уж и просто ВНЕЗАПНО). Поэтому при СССР выпускали 10 000 условных Горизонтов, но люди хотели Самсунги (особенно в позднее время, когда такие хуесосы как Горбачёв заполонили партаппарат; однако это началось до него уже). И тут выходили убытки, мотивация людей тоже пропадала в этом плане. Они приходили на работу как на просто работу, чтобы отработать смены и получить бабки, чтобы купить Самсунг самим (это было бы смешно, если бы не было так грустно). И т. п.
Короче, это непростая тема. Тут очень много нюансов. Нельзя просто так взять и выдать подобный пример, будто объясняя всё им. Это даже не утрирование или грубое приближение, это именно что далеко от истины.
И да: капитализм сосёт хуи, социализм лижет пёзды. Казалось бы... оральный секс, разница-то в чём? Ну, если ты типичный натурал, то понимаешь в чём тут принципиальная разница.
раскрыть ветку (1)
Это даже не утрирование или грубое приближение, это именно что далеко от истины.
Это безусловно утрирование и грубое приближение, но оно вовсе не так далеко от истины как вы думаете.
И да: капитализм сосёт хуи, социализм лижет пёзды. Казалось бы... оральный секс, разница-то в чём? Ну, если ты типичный натурал, то понимаешь в чём тут принципиальная разница.
Боюсь представить, как вы отвечали на экзамене в универе, когда вас просили привести какой-нибудь пример ))
показать ответы
Иванов и Петров общество, их запросы, что личный, что общественный: жить нормально. С нормальными телевизорами, нормальными автомобилями. Не их вина, что нормальное, это Самсунг и Мерседес, а горизонт и таз - унылое говно.
С другой стороны, владельцы заводов «таз» и «горизонт» хотят выпускать только таз и горизонт и им вообще посрать на то, что они делают никому неинтересное уг. Вот их личные интересы разошлись с общественными. Что забавно, коммуняки как обычно за уг.
С другой стороны, владельцы заводов «таз» и «горизонт» хотят выпускать только таз и горизонт и им вообще посрать на то, что они делают никому неинтересное уг. Вот их личные интересы разошлись с общественными. Что забавно, коммуняки как обычно за уг.
раскрыть ветку (1)
Что ж замечательно, пусть на улице без работы удовлетворяют свои потребности. Они же не такие, как все ваши Иванов и Петров, они индивидуальные снежинки, запросы которым все должны, а они не должны никому и ничего. Пусть бы эти Иванов и Петров сами создали свои мерседес и самсунг, ах да они на это не способны.
раскрыть ветку (1)
Это вы сейчас с этими "суперсовременными" экземплярами сравниваете? Прям явно не машина 70х годов.
Ну сравните изделия Волгоградского тракторного с изделиями Джона Дира, одного года. И уровень квалификации что бы ими управлять. Это и называется прогресс. А шлёпать одно и тоже по 40 лет, зато все вроде как при деле, нежизнеспособная концепция.
раскрыть ветку (1)
В чем именно уступал Волгоградский тракторный завод Джону Диру к началу 90х? Да даже если уступал насколько это было критичным, что стоило тысячи людей выпнуть на улицу?
показать ответы
Ммм, наверное, во всём? Натянуть пластиковый капот на машину 70х это не модернизация.
раскрыть ветку (1)
Машиностроитель устаревших машин да. Одно дело товарь-фрезеровщик, другое оператор станка с ЧПУ.
раскрыть ветку (1)
Не знал, что трактора и комбайны это устаревшие машины. Второй момент заключается в том, что станки с чпу были и в СССР (в более примитивной форме, но все же), а и на современных производствах, что в РФ, что за границей далеко не 100% всего делается с помощью ЧПУ и токари-фрезеровщики вполне востребованы. И третий момент, заключается в том, что чтобы перейти на ЧПУ производства должно работать, а не быть закрытым. Так что опять же ваш исходный комментарий про то, как замечателен капитализм и свободная рука рынка, убивающая все ненужное, мимо кассы.
показать ответы
А у нас есть потребность в таком количестве тракторов, что бы содержать такую махину?
раскрыть ветку (1)
И второй момент, вы же сами сказали, что при капитализме работники стали бы жить еще лучше, а их заводы выкупили бы иностранцы и вложили туда денег. А когда приводишь конкретный пример (коих тысячи), то сразу начинается: "а вообще нужны ли были эти предприятия и их работники". Получается, что не купит все же мерседес и самсунг никого ибо у них и так фабрик хватает своих?
показать ответы
А у нас есть потребность в таком количестве тракторов, что бы содержать такую махину?
раскрыть ветку (1)
Полагаю, что есть, хотя в урезанном виде - https://tehnoradar.ru/blog/article/rynok-traktorov-rossii-ss...
К тому же Ростсельмаш и Гомсельмаш вполне себе отлично чувствуют и даже на экспорт вполне себе работают. С учетом того, что на российском рынке также и иностранной техники хватает, то место для волгоградских комбайнов и тракторов бы нашлось... будь он жив
Только это максимальное натяжение совы на глобус, причём насухую.
При социалистической модели, Иванов и Петров так и будут всю жизнь шлёпать Горизонты и Жигули за 120 рублей в месяц и ни Самсунга ни Мерседеса ни когда не увидят.
А при капиталистической, мощности обанкротившихся заводов выкупят Самсунг и Мерседес, Иванов и Петров туда трудоустроятся и увеличат свой доход и уровень жизни.
При социалистической модели, Иванов и Петров так и будут всю жизнь шлёпать Горизонты и Жигули за 120 рублей в месяц и ни Самсунга ни Мерседеса ни когда не увидят.
А при капиталистической, мощности обанкротившихся заводов выкупят Самсунг и Мерседес, Иванов и Петров туда трудоустроятся и увеличат свой доход и уровень жизни.
раскрыть ветку (1)
А при капиталистической, мощности обанкротившихся заводов выкупят Самсунг и Мерседес, Иванов и Петров туда трудоустроятся и увеличат свой доход и уровень жизни.
А вот это производство вероятно выкупил John Deere и резко увеличил доходы волгоградских рабочих. Всё по вашей схеме.
YouTube●2:55
показать ответы
Скриншоты комментов
56K поста40K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.