1011

Ипотека под отрицательный процент в России (не реклама!!! :)

Вообще сотрудничество физлица с банками - это азартная игра, в которой выигрывает всегда казино (банк), а клиент в лучшем случае просто остаётся при своих, а в худшем выходит из казино в одних трусах, да и то трусы надо будет отдать банку завтра. Но бывают и обратные случаи. Мне всегда хотелось хакнуть эту систему, просто из принципа, и один раз мне это удалось.

Сначала, конечно, система имела меня во всех позах. Я, как человек, всё делающий "вовремя", пришёл к необходимости брать ипотеку в начале 2008-го года. Напомню, ипотека в России начала активно внедряться с 2005-го года, и это привело к бурном росту цен на недвижимость. Конкретно в Самаре в тот период недвижимость дорожала на 46% в год, и ипотеку выгодно было брать даже под самые конские проценты. Цена квадратного метра от этапа "котлована" к этапу "построили почти все этажи" возрастала примерно вдвое, а к этапу "дом сдан, есть свидетельство", ещё процентов на 30. Все цифры весьма примерные, но дух эпохи отражают верно. И конкретно в начале 2008 появился фактор риска - выборы Президента в марте 2008. Были небезосновательные опасения, что после ухода Путина ипотеку могут перестать давать, и инфляция может ещё ускориться. У меня тогда сгорели бы все накопленные деньги, поэтому я начал искать ипотеку панически. В Сбере и Газпромбанке мне отказали (несмотря на весьма высокую белую зарплату), и двое знакомых, работающих в банках, сознались мне, что есть негласное указание вплоть до выборов никому ипотеку не давать без объяснения причин, а после выборов "посмотрим, какая будет обстановка". В итоге правдами и неправдами удалось взять ипотеку в ВТБ (ВТБ24 на тот момент) под конский процент, что-то около 14, а эффективная ставка (то есть с учётом комиссий) составляла и вовсе безумные 16,8%.

Прошло время. В 2011-м Альфа-Банк, в котором у меня была на тот момент зарплатная карта, прислал мне предложение рефинансировать мою ипотеку под 11,5%. Для запуска процесса нужно было получить в ВТБ справку, что они не возражают против перевода ипотеки в Альфу. Я в этих делах не спец, но решил, что такая справка - стандартная тема, несмотря на её логическую бессмысленность. Я пошёл в ВТБ и изложил им свою позицию. Я, вдобавок, перепутал размер ставки, и сказал им на голубом глазу, что Альфа предложил мне 10,5%. Менеджерица сделала лицо кирпичом и сказала "идите куда хотите". Я очень удивился такому отношению к клиенту, который ни разу не просрочил ни одного платежа по ипотеке, и вообще за овер 5 лет пользования кредитки ни разу не просрочил ни одного платежа, но делать было нечего. Говорю "дайте пожалуйста мне справку, что ВТБ не возражает против перевода ипотеки в другой банк". Она с таким же лицом (сдерживаюсь, что не написать обиднее) заявляет "мы таких справок не даём, это не наша проблема". Мне реально в тот момент стало обидно от такого отношения (в Самаре вообще в ВТБ даже тогда, 10 лет назад, было _очень_ хорошее обслуживание, два эксцесса такого хамства у меня были только конкретно в этом допофисе на Челюскинцев). И тут вдруг мимо идёт девочка, которая мне ипотеку выдавала. Я её хорошо запомнил, она была очень хороша собой - стройная, симпатичная, вежливая и профессиональная. Хз как, но она меня спустя столько лет узнала, подходит, говорит: "Что случилось? Почему у вас такой расстроенное лицо?". Я её изложил свои планы по уходу в Альфу, она говорит: "сядьте около моего стола, я сейчас сбегаю к управляющему, и, надеюсь, вернусь с хорошим предложением". Прибегает через 3 минуты, и пишет на листочке цифру "9,5%", и говорит "это эффективная ставка, сам кредит будет вот под столько" (пишет 9,2%), остальное это комиссии". Тогда банки всё ещё могли писать комиссии отдельно, но эффективную ставку обязаны были указывать. Я охренел от таких цифр (на дворе что-то около 2011-го года), говорю "ваще не против".

За каким-то хреном мне пришлось заново собирать полный пакет документов, в том числе:
1. 2-НДФЛ с работы (ребята, нахрена?? я ж вам уже больше трёх лет плачу ипотеку, вы всерьёз думаете отказать в снижении процента из-за НДФЛ?? Я что, тогда вероятнее её платить продолжу? Где логика?
2. Это вообще эпик. Справку, блэт, о том, что я предыдущую ипотеку вовремя гашу. Я, блэт, в ВТБ беру справку для ВТБ о том, что я им платежи вовремя вношу))))
3. Что это квартира у меня до сих пор есть
4. и подобные бредовые справки

Спустя ещё время я обнаружил, что в ВТБ можно открыть вклад под 9,8%. "Да ладно, неужели сработает?" подумал я, и открыл вклад. Стал с каждой зарплаты закидывать туда сколько мог, а ипотеку продолжал гасить по минималке. В 2016-м году, когда долг по ипотеке оставался 550к, ВТБ прислал мне уведомление, что халява кончилась, и мне по ипотеке через 2 месяца поднимут процент до ~14%. Это соответствовало условиям договора, ставка фиксировалась только на первые 5 лет. Я открыл сайт банка и с лёгким удивлением обнаружил, что новым клиентам банк готов давать ипотеку под 12,6%. Ребята, где логика?? У вас есть безрисковый клиент, который уже 8 лет исправно платит вам по действующему договору, и ему вы хотите поднять процент до овер 14. У вас есть клиент с рынка, который хз как платить будет, и вы готовы дать ему 12,6%?? Ладно, где банки и где логика? Забудем.

На вкладе у меня к тому моменту накопилось 450к. Я взял взаймы 100к, докинул на вклад и закрыл ипотеку. Добби свободен? Эмоции были праздничные. И плюс я смог в свою книжечку никому ненужных достижений записать: почти 4 года я трахал банковскую систему - банк платил мне 0,3% годовых за то, что я пользовался их ипотекой))

Честно скажу, эмоциональная нагрузка вряд ли стоила этих 1350 в год, которые я выгадывал, но вот сам факт победы над системой для меня бесценен 🙂

Истории из жизни

41.5K постов77K подписчика

Правила сообщества

1. История должна основываться на реальных событиях, но требовать доказательств мы не будем. Вранье категорически не приветствуется.

2. История должна быть написана вами. Необязательно писать о том, что происходило с вами. Достаточно быть автором текста.
Если на посте отсутствует тег "Мое", то есть авторство не подтверждено, пост будет вынесен в общую ленту. История не должна быть рерайтом - пересказом готовых историй своими словами.

3. История должна быть текстовой и иметь вполне внятный сюжет (завязку, развитие, концовку). История может быть дополнена картинками/фото, но текст должен быть основной частью. Видео и видео-гиф контент запрещен. При необходимости дополнить историю "пруфами", дополнительные фото/картинки/видео можно разместить в комментариях - это более благосклонно воспринимается читателями (чем лента фото и чуть-чуть описания).

4. Администрация имеет право решать, насколько текст соответствует пункту 3.

5. Сообщество авторское, потому каждое обвинение в плагиате должно быть подтверждено ссылкой. При первом нарушении - предупреждение, повторно - бан.

6. Помните - сообщество авторское! Хотя вы имеете полное право написать, что текст слабый, неинтересный и т.п. и т.д. (желательно аргументированно), просьба все же обходиться без хамства.

Утверждения же - вроде "пост - дерьмо", есть оскорбление самого автора и будут наказываться.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вижу, тут сплошные финансисты и математики собрались. Позвольте и мне внести свою лепту.

Во первых - автор прав. Вложив деньги под процент, больший, чем процент ссуды, он выигрывает, выигрыш равен (если не считать комиссии) разнице процентов умножить на вложенную сумму и умножить на срок. То, что сумма меньше долга, ничего не меняет. Весь долг этой суммой он бы не погасил, а то что он сделал выгоднее частичного погашения долга, на уже названную величину. Это я пишу "математикам".

Теперь финансистам: расскажу, откуда у банка деньги давать ссуды и в том числе ипотеки. Тут всё просто - банк берёт их в долг, у госбанка. Под существенно меньший процент. При этом банк осуществляет обслуживание клиентов, несёт риск невозврата ссуды, содержит работников, здания, адвокатов судиться с недобросовестными заёмщиками и так далее - всё из этой разницы процентов. Ипотека - ссуда малорискованная, поскольку гарантом возврата является само жильё. Поэтому, кстати, ссуда не бывает 100% от стоимости жилья, а меньше - банк страхуется от снижения цен. Когда клиент платит много лет, риска ещё меньше, не потому, что клиент проверенный, а потому, что остаток ссуды уменьшился и стал составлять ещё меньшую долю от цены квартиры. Собственно, и новый клиент сможет добиться лучшего процента, если ему нужно, например, не 75% от стоимости жилья, а только 40%. Тут всё ясно. Эта часть "парной" сделки банку выгодна.

Зачем же банку брать деньги клиентов под больший процент? А затем, что на использование денег госбанка наложено много ограничений. Например, ими НЕЛЬЗЯ играть на бирже (потому, что игра на ссуды, обеспеченные акциями - прямой путь к пузырю, гиперинфляции и краху биржи). А на вклады людей - можно. Для крупного игрока биржа - ОЧЕНЬ выгодное вложение, и банк неплохо заработает на Ваших деньгах. Банку - опять же профит.

То есть, по сути, это не Вы нагнули банк - это банк, с Вашим участием, нагнул систему. Ну, и скромной частью полученных таким образом денег банк делится с тем, кто ему помог - с Вами.

Ну и ладно, в итоге все в выигрыше.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Наконец-то глоток здравого смысла среди потока воинствующих невежд.

Добавлю, что для банка всё выглядит ещё проще. Его никаким образом не волнует, что в прошлом году он дал ипотеку под 9,5%, а в этом привлекает вклады под 9,8%. Банк это торгово-закупочная организация, которая торгует деньгами. В прошлом году он получил от ЦБ, например, 200 млрд под 6,6%, посчитал, что с учётом себестоимости своей работы (ФОТ, налоги, аренда зданий, и прочая) ему выгодно "продать" эти деньги за 9,5%, он и продал. В этом году, наоборот, банк посчитал, что если он привлечёт какую-то сумму по вкладам за 9,8% (ну есть у него клиент, которому нужны деньги под 11,5%, например), он их привлекает. Он и в прошлом году на ипотеках заработал запланированную сумму, и в этом году заработал на вкладах запланированную сумму.


Тот факт, что ЦБ ипотечные деньги ему даёт только под ипотеки, банк не может их раздавать на другие цели, это уже детали, которые ничего не меняют.


Если бы банк был не банк, а профессиональный арендодатель, и сдавал в аренду не деньги, а помещения, то суть бы не изменилась.

В прошлом году ему какой-то девелопер "оптом" сдал арендодателю 1 миллион м2 площадей за 660 рублей за метр, арендодатель пересдал их мелким арендаторам за 950 рублей за метр. В этом году другой (или тот же девелопер, не имеет значения) предложил снять у арендодателя полмиллиона м2 по 1150 м2. Арендодателю пофиг, он на обеих сделках заработает, как посредник.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества