2081

ФСС подал в суд1

Здравствуйте! Прошу помощи у Лиги юристов.
У отца была производственная травма. ФСС выплачивал ежемесячно пособие. Его жена ( моя мать) была доверенным лицом и получала это пособие. В октябре 2018 папа умер. Через полгода жена вступила в наследство (по завещанию). Нотариус делала запрос в банк, денег на счёте не было. В 2020 году маме позвонили из ФСС и сказали, что так как их во время не уведомили, они перечисляли пособие на счёт отца, и попросили эти деньги вернуть. Но мама эти деньги не снимала и вообще про этот счёт уже забыла. И вот уже в апреле 2022г ФСС подал на неё в суд с требованием вернуть деньги ( примерно 370 тыс руб). Подскажите, пожалуйста, что нужно маме делать? Может у кого-нибудь была похожая ситуация?
P.S. Повестки в суд не было. По почте получили копию искового заявления.

Лига Юристов

40.4K постов40.2K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
545
Автор поста оценил этот комментарий

Ходатайство в суд вернуть деньги по решению суда и закрыть счёт, поскольку доступа ко счёту нет. Проверить наличие оплат туда также не представляется возможным.

Или как минимум, попросить суд об отсрочке рассмотрения в связи с недоступностью на данный момент счёта с целью проверить указанные истцом требования, и если они имеют законное основание и деньги действительно перечислялись — вернуть. О наличии незакрытого счёта не знала, равно как и о перечислениях туда средств не была уведомлена.

А то что по телефону звонили — так извините, ну нет сейчас юридически выверенной процедуры телефонограмм физическим лицам. Звонить может кто угодно, например мошенники. Особенно мошенники.

Мне кажется, проще вернуть по суду. Судья даёт судебный приказ, банк его исполняет. Но есть одно НО: там может быть завышенное судебное требование, тупо от балды завысят сумму, и повесят долг уже банку. Равно как и может быть ЗАКОННОЕ право часть из этих выплат всё же получить. Так что проще запросить у суда отсрочку рассмотрения, а ещё лучше — отклонить иск, поскольку истец не направлял ответчику письменного требования или претензии, и не предоставлял срока для возврата необоснованно зачисленных сумм, если таковые имели место.

Чем аргументировать: ФСС является службой защиты граждан, а не карательным органом. Соответственно, обязана действовать в интересах граждан, в этом её функция как государственного органа. И в случае ошибки в начислениях — может и обязана контактировать с гражданами непосредственно, для этого у неё есть все возможности и полномочия. Соответственно, помощь суда в функции истребовании необоснованно выплаченных сумм данному органу не нужна, они злоупотребляют правом обращения в суд. Требование они могут подать непосредственно владельцу счёта через Почту России.

Если кратко: дайте суду повод просто послать нахер это дело. Им есть чем заняться. Суд и по меньшим причинам посылает в сад.

раскрыть ветку (31)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Большое спасибо!
раскрыть ветку (12)
15
Автор поста оценил этот комментарий

У нас ситуация, мой сын был оформлен как ухаживающий за пенсионером старше 80 лет. Пособие по уходу получала сама пенсионерка. И вот в июне сын устроился на работу и не уведомил об этом Пенс.фонд, чтоб пособие отменили с июня. Еще раз повторюсь, сын не получил ни копейки. В октябре бабушка умирает, а в декабре мы получаем решение мирового судьи о возврате излишне полученного пособия за июнь. И пришлось вернуть в бюджет и сумму пособия и госпошлину. Вывод: проверьте платежи, сверьте с ФСС и верните. Все-равно присудят да еще с госпошлиной.

раскрыть ветку (8)
12
Автор поста оценил этот комментарий
А сын ваш и не должен был пфр уведомлять. Это делает работодатель по форме СЗВ-ТД
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Я оформила уход за бабулей, причём доплату получает сама бабуля -1440 рублей. У меня единственный плюс - идёт стаж. Но я подписала документ, что обязуюсь уведомить ПФР в случае трудоустройства.
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда понятно, но все равно какая-то ерунда. С 2021 года работодатели обязаны, при приёме на работу, перемещении или уволенении подать форму сзв-тд, дабы пфр знал, чего с человеком.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это никак не связано с выплатой пособий. По общему правилу человек обязан предоставлять любые сведения, влияющие на право и размер получаемых выплат в ПФР, путём предоставления соответствующего заявления.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, буду теперь знать
0
Автор поста оценил этот комментарий

работодатель то уведомил, за июль уже не было начислений, а вот за июнь была выплата пенсионеру.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Пока нет возможности сделать сверку. А какая госпошлина? В смысле, сколько?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

как считается госпошлина, я не знаю. Долг у нас был тыща с чем-то, а госпошлина (причем сам ПФ ее не платил, а нам насчитали) около 400 рублей. А если решение суда дойдет до суд.исполнителей (вы не погасите долг в теч.месяца), то и испол.сбор 7% от суммы долга придется платить.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Отсутствие претензии не является основанием для отказа в иске, действительно, лучше не слушать подобные советы.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Не торопитесь благодарить. Вообще то при смерти человека все банковские счета закрываются для зачисления/снятия. Даже если там дата начисления и дата смерти совпала, там максимум переплата будет за месяц, но никак не озвученная цифра.
В связи с этим может возникнуть 2 возможных обстоятельства переплаты. Первое - обстоятельство, не зависящее от получателя выплат, смерть кстати туда тоже относится. Иначе сказать - по вине самого фсс. Типа накосячили, вовремя не закрыли, в таком случае можно спокойно идти в суд и говорить, что ничего возмещать не желаю, т.к. не по моей вине.
Второе обстоятельство - по вине получателя. т. е. в случае предоставления неточной или недостоверной информации, влияющей на срок и размер выплаты, а также при неправомерном получении пособия например через почту (там счетов нет, пособие приходит на получателя и можно получать по доверенности). В таком случае до суда лучше не доводить, т. К. могут не просто взыскать, но и направить материалы на мошенничество, а это уже уголовная статья.
ещё комментарий
10
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё про сроки исковой давности стоит сказать. Фсс о смерти по межведу должно было узнать о смерти в тот же месяц и не перечислять лишнее. Год был 18й. Общий срок исковой давности 3 года с момента, когда право лица было нарушено, либо когда оно узнало или должно было узнать о своём нарушенном праве. Ссылайтесь на межведомственное информационное взаимодействие и фсс откажут очень даже вероятно.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Где в гпк такое "отклонить иск"?


всего вкучу)) есть оставить без рассмотрения, есть отказать в иске...


Если вы о том, что не проведена досудебная работа, то это только размажет по срокам тяжбу. Ну даже если суд пошлет фсс. Фсс выкатит претензию. И с деньгами и счетам своим ходом еще не факт, что гладко пойдётти получится сразу все вернуть.


Косяк нотариуса определенно какой- то есть. И как раз тут суд может бесплатно сдедать все запросы сверки платежей и прочее.


Автор почитайте что указано в приложении к иску. Какие документы?

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, сегодня к нотариусу не попала. Договорились на завтра. В письме этих документов не было. Сегодня сделала запрос в фсс, обещали скинуть на электронку
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вооот тут очень интересны п. 5,6!!! Какое уже блин решение вынесли?!! И пункт 7 (тут могут быть суммы). Ну и переписка с нотариусом тоже должна быть информативна.


Смотрите там было письмо о возврате излишне начисленного - это скорее всего и была досудебка. Обратите внимание кому оно было адресовано. Если матери, то уточните видела она такое или нет. Если даже не получали. Не страшно. В суд фсс также обязан представить доказательства, что досудебную претензию не просто написал, но и отправил.


Получите, спокойно ознакомитесь. Запишите себе события в хронологии. Ну и там я ниже в ветке писала про сверку. И запрос с банк по остаткам на счете в рамках судебного процесса. В иске они просят только сумму излишне уплаченную или еще чего?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!) да, в иске только излишне перечисленную сумму просят.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как только выясните, что и деньги наместе, то идите и купите себе лотерейный билетик))


И считайте этот опыт небольшим повышением юридических навыков)

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если фсс их перечислял, то они 100% на счете. Мама их не снимала.
Спасибо за поддержку;))
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да не за что. Если будет возможность напишите потом что там как.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Обязательно отпишусь.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Как отклонить иск? А ФСС должны были прензию направлять?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Досудебный порядок обязательный только в арбитраже
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да ну? А СОЮ нету досудебного порядка? Например в спорах по ОСАГО?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Отличный комментарий. Может моим делом займетесь, небезвозмездно.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы точно юрист-практик? По сути верно, но по факту чушь полная.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Точно нет. Просто человек, проживший жизнь и сталкивавшийся с подобным ухуеванием.
Это только дуракам закон не писан. Но мне нравится, как вы пробуете набивать понты, ничего конструктивного не сказав, зато похваставшись тем что юрист.

Сходи лучше в ФСС поработай, им там явно юристов не хватает, раз подобной хренью занимаются вместо того чтобы действовать по процедуре и не тратить время на "полную чушь".
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

набивать понты, ничего конструктивного не сказав

Когда говорят, что земля плоская, то возражать и сотрясать воздух в попытках опровергнуть нелепость и доказать обратное - абсолютно глупо и бессмысленно.
Здесь тоже самое.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества