Женская сборная Египта по пляжному волейболу против Испании на Олимпийских играх в Париже
Мне непонятно происходящее вот тут. Есть пляжный волейбол. Есть установленная форма для спортсменов - купальник. Так какого хера я опять вижу эти хиджабы-никабы? Почему МОК допускает непойми кого в непойми в чем к соревнованиям?
Я считаю, что не надо допускать к соревнованиям спортсменов, выходящих в тулупах.
Это типа уступка спортсменкам из исламских стран, чтобы они хоть куда-то могли поехать и поиграть. Всё же тренировались. Потому что они либо играют так, либо вообще никак и сидят дома. Всё равно они в этих балахонах ничего особо не выиграют, а так хоть цивилизованный мир посмотрят.
В официальных правилах почитайте, - просто купальный костюм, там не написано : должно быть открыто столько то процентов тела, просто купальный костюм, а они разные бывают, на фото далеко не арабки, та самая олимпиада, Канада - США , и кстати в пляжном гандболе в 2021 норвежки вышли в шортах нарушив установленные правила, и уже в 2022 правила были изменены, а так Норвегия выступала за отмену обязательного бикини с 2006, вы знаете почему то женщинам не всегда нравится светить ягодицами,
Дело не только в стеснении. Бикини очень сильно мешает играть и отвлекает, чем более закрытые плавки, тем удобнее с точки зрения попадания песка и самого бикини куда не надо. Как игрок любитель говорю.
Я это понимаю, и спортсменки тоже. Я всего лишь говорю о том, что многие просят убрать бикини не из-за боязни попой сверкать, а банально из-за того, что в нем не удобно.
А вообще, с современной повесткой, пора мужиков в бикини наряжать 😄
Я слышал, что в трушных исламских странах играть в игры как бы запрещено даже мужчинам. Типа, это всё шайтанское бесоёбие, Аллах не одобряе. А тут вон даже женщины играют, прогрессивный ислам налицо.
Ах, ты, бедная овечка
Что же бьется так сердечко
Ах, ты, бедная овечка
Что же бьется так сердечко
Это любовь, наверно, любовь
Это любовь, я, знаю, точно — любовь
Но по факту все правильно.
Вообще, хорошо, что у этих девушек есть возможность увидеть мир за пределами отцовского-мужнего дома. Думаю, в Париже достаточно органищаций, которые могут помочь им с миграцией и адаптацией при условии, что светская Европа понравится им больше.
в светской Европе достаточно землячеств, чтобы женщины из исламского мира чувствовали себя как дома.
собственно, сами европейцы уже чувствуют себя как на родине у этих землячеств.
Ну, тут вопросы больше к политикам, которые не могут качественно ассимилировать мигрантов, имхо.
Я понимаю вашу позицию, но чисто по-человечески мне хочется, чтобы у женщин, которым не посчастливилось родиться в агрессивной для них среде, была возможность выбора. Не в ущерб коренным жителям, естественно, но тут уже начинается ответственность властей.
А я не против, пусть, но мое государство предпочитает тратить налоги не на притесняемых женщин, к сожалению.
Энивей, большинство женщин, которым удалось выехать из страны, не решатся или не захотят резко менять жизнь и вернутся обратно. Те, которые решаются, как правило на всю жизнь наелись сильной мужской руки дома.
В контексте этой темы обсуждаются женщины, поэтому мы обсуждаем женщин.
Но я вижу, что вас уже начала больше интересовать моя личность, вы начали фантазировать, какие проблемы меня волнуют, а какие нет. Природная скромность не позволяет мне разгогольствовать о своей персоне в непредназначенных для этого местах, поэтому сорямба, с разговора о себе сливаюсь как дешëвка.
Это ваша цитата двумя комментами выше:
Я понимаю вашу позицию, но чисто по-человечески мне хочется, чтобы у женщин, которым не посчастливилось родиться в агрессивной для них среде, была возможность выбораВы написали что вам «хочется» чтобы у женщин была возможность выбора. Поэтому я подумала может имеет смысл предложить вам перейти от желания посадить миллионы людей на чужие налоги, к более активным действиям лично с вашей стороны в помощи нуждающимся людям.
Нет, все хорошо, вы меня не задели, но я правда не понимаю такого интереса ко мне (но и не осуждаю!).
В предыдущем сообщении вы рассуждали о том, что я думаю о детях ЦАР, теперь вы строите предположения о том, что я делаю или не делаю для помощи нуждающимся людям. Я не эгоцентрик, и поэтому мне не очень интересно говорить о себе в посторонних темах, которые не подразумевают апелляции ad hominem ¯\_(ツ)_/¯
теперь вы строите предположения о том, что я делаю или не делаю для помощи нуждающимся людямТкните мне пожалуйста пальчиком в тексте, если вам не сложно, где я делаю такие предположения?
Изи. В предпредыдущем сообщении вы предположили, что я не помогаю голодаюшим африканским детям. В предыдущем "имеет смысл предложить вам перейти от желания посадить миллионы людей на чужие налоги, к более активным действиям лично с вашей стороны в помощи нуждающимся людям". Очевидно, эти предложения исходят из предпосылки, что я или не занимаюсь помощью, или занимаюсь ей не достаточно активно.
Но, всë же, хватит обо мне. Давайте поговорим о том, как спортсменки из изначального поста превратились в "миллионы людей"?
Очевидно, эти предложения исходят из предпосылки, что я или не занимаюсь помощью, или занимаюсь ей не достаточно активно.Вообще никакой логической связи. Это предложение исходит из того факта что я лично была неоднократно в ЦАР и знакома буквально со всеми кто там работает в красном кресте (их всего несколько сотен человек на целую страну). И так как очевидно вас я там не видела, возникло мое предложение судя по наличию у вас энтузиазма. И это абсолютно никак не связано с тем, кому, как и где вы еще помогаете и помогаете ли вообще.
Давайте поговорим о том, как спортсменки из изначального поста превратились в "миллионы людей"?Конечно давайте, вот вам ваша собственная цитата:
Я понимаю вашу позицию, но чисто по-человечески мне хочется, чтобы у женщин, которым не посчастливилось родиться в агрессивной для них среде, была возможность выбораЭто же ваша цитата?)) Ну так вот я так понимаю что имеются ввиду все «жнещины, которым не посчастливилось…»
Оу, окей, немного поясню. Ваше предположение было основано на argumentum ad ignorantiam, это ещё одна вещь, наряду с ad hominem, которой лучше не руководствоваться. То, что вы думаете, что меня там не видели, не значит, что меня там не было.
Это же ваша цитата?)) Ну так вот я так понимаю что имеются ввиду все «жнещины, которым не посчастливилось…» .... Или что конкретно вы имели ввиду этой фразой?
Я понимаю, в современном мире информационный поток легко сбивает с ног, но давайте сфокусируемся на содержании исходного поста и моего первого комментария. Разговор шёл о спортсменках, которые смогли самостоятельно приехать в Европу и имеют непосредственную возможность сравнить два разных типа жизни. Мы НЕ говорили обо всех женщинах мира, обо всех мусульманках, о женщинах в Индии, об африканских детях, уйгурских детях и так далее. Это был разговор о конкретных женщинах. Из этого разговора, руководствуясь правилами формальной логики, нельзя сделать вывод о моём отношении к кому-либо из вышеперечисленных граждан Земли, просто потому что до того, как вы пришли в эту ветку комментариев с миллионами мусульман, африканскими детьми и кулстори о своей жизни наперевес, их в разговоре не было.
Позволю себе маленький спойлер, но и дальше о моëм отношении к этим людям пытливым умам останется только гадать, ведь в этой конкретной теме мне пока, кроме сабжа, интересны только ваши способы ведения дискуссии. ;)
Я правильно понимаю, что я указала вам на то, что ваша фраза:
Очевидно, эти предложения исходят из предпосылки, что я или не занимаюсь помощью, или занимаюсь ей не достаточно активно.- не имеет ни малейшего отношения к реальности, и поэтому вы решили «тонко намекнуть что вы возможно были в ЦАР в миссии красного креста»?
То, что вы думаете, что меня там не видели, не значит, что меня там не было.Неожиданный аргумент)) Имеет еще меньше отношения к реальности чем предыдущий)
но давайте сфокусируемся на содержании исходного поста и моего первого комментарияНет уж, давайте сфокусируемся на том что писали лично вы лично мне на мой комментарий. И перестанем натягивать сову на глобус)
просто потому что до того, как вы пришли в эту ветку комментариев с миллионами мусульман, африканскими детьми и кулстори о своей жизни наперевес, их в разговоре не былоНу так вуаля, вот она я, в ветке комментариев «со всеми этими миллионами мусульман…» И конкретно вы ответили на конкретно МОЙ комментарий, и одна из его фраз звучала так, если вы забыли:
Конечно не все такие, но тенденция налицо. ИМХО светская Европа уже достаточно в себя адаптировала всех притесняемых)И надо иметь действительно плохое зрение чтобы не понять что речь идет о миллионах мусульман. И вы предпочли ответить на этот комментарий, очевидно прекрасно зная о чем речь.
Для того, чтобы распознавать трюки ведения дискуссии, неплохо бы для начала точно знать значение слов, которые вы используете ;) Это про "инсинуации". Оно не подходит мо смыслу там, где вы его употребили.
Далее. Вы не можете утверждать на 100%, что меня где-либо не было. Ведь для этого вам, как минимум, должна быть известна моя личность. Далее, вышенаписанное имеет смысл, если вы можете подтвердить этот факт своей биографии. Что вы работали в том месте, что у вас действительно был доступ к таким данным (если честно, надеюсь, вы не будете это делать, потому что это будет выглядеть очень грустно).
И, боюсь, все это нельзя назвать дискуссией. Вы зачем-то рассказываеие ноунейму из интернета подробности своей жизни (возможно, выдуманные, потому что, как известно - пока не доказано, не волнует, что сказано), в попытке эээ убедить его, что он помогает нуждающимся недостаточно, чтобы иметь моральное право высказываться о помощи конкретной категории женщин? Ноунейм лишь скромно указывает вам на то, что вы все дальше уходите от темы и пытается указать на штуки, которые были моветоном уже на форумах 00-х, но все больше похоже, что это бесполезное занятие.
И да, на ваш вопрос я не буду отвечать, потому что он не относится ни к сабжу, ни к моим комментариям. Хотя меня и забавляет то старание, с которым вы стараетесь развести меня на сторонние вопросы, но нет. Придется всë же смириться с этой проклятой неопределенностью. ;)
Оу, на добавленную часть я постараюсь ответить завтра, сегодня уже пора баиньки. Сладких снов, возможно, обо мне ;)
Это про "инсинуации". Оно не подходит мо смыслу там, где вы его употребили.Вы считаете? А вот мне кажется оно как нельзя кстати именно в этом контексте.
Далее. Вы не можете утверждать на 100%, что меня где-либо не было. Ведь для этого вам, как минимум, должна быть известна моя личностьС чего вы взяли? Достаточно отличительного признака, отсутствующего у подавляющего большинства, сокращающего круг возможных лиц. В вашем случае - вы говорите на русском. Этого достаточно чтобы совершенно точно отделить вас от основной массы и сузить круг возможных лиц до минимума.
И, боюсь, все это нельзя назвать дискуссией. Вы зачем-то рассказываеие ноунейму из интернета подробности своей жизниВы реально считаете что какие-то детали моей периодической службы в задницах мира можно назвать «подробностями моей жизни»? Я разочарована…
что он помогает нуждающимся недостаточно, чтобы иметь моральное право высказываться о помощи конкретной категории женщин?Нет уж, дорогой оппонент, я хочу сказать что: «очень удобно помогать нуждающимся за чужие налоги граждан другой страны».
и пытается указать на штуки, которые были моветоном уже на форумах 00-х, но все больше похоже, что это бесполезное занятие.Ну что ж, с прискорбием мы оба вынуждены признать что у ноунейма действительно плохо получается. Но зато у него хорошо получается «фантазировать на тему..», что заслуживает отдельных аплодисментов.
И да, на ваш вопрос я не буду отвечать, потому что он не относится ни к сабжу, ни к моим комментариямДа, я тоже считаю что в вашем случае вопрос на него скорее риторический, кто ж в своем уме будет признавать что случайно выстрелил себе в ботинок, правда?)
Сладких снов, возможно, обо мне ;)Ну вот, куда же вы?! У меня еще 9 часов дежурства! Ни стыда ни совести, бросили прямо посередине дискуссии.
Смотрите, в моем ответном сообщении на ваше (#comment_317048175) есть два абзаца. Первый относится непосредственно к вашему сообщению о том, что много мусульманок начинают воспроизводить в Европе свой привычный уклад. Второй абзац относится к моему первому сообщению, в котором было пожелание для конкретных женщин. Ведь мне изначально были интересны именно они, а не проблемы ассимиляции абстрактных мусульманок в вакууме. Они, возможно, мне тоже интересны, но именно потому что я не хочу, чтобы половина моих диалогов на пикабу скатывалась к детям Африки, Гитлеру и "а что сделал ты, чтобы Х не произошло", я никогда не ухожу в оффтоп. Вы можете мне не верить, считать это выстрелом в ногу или даже в псину, но больше мне по этому поводу нечего сказать. ¯\_(ツ)_/¯ Первая часть этого сообщения была моим вежливым способом как-то отреагировать на ваш довольно длинный комментарий, не более того.
Насчет инсинуаций. Инсинуации - клевета, высказанные мной предположения, которые вас порочат. Не знаю, какой словарь вам нравится больше, но уверяю, такое определение будет во всех. ;) То, что вы в своем сообщении аргументировали уверенность в моем отсутствии среди волонтеров КК тем, что "И так как очевидно вас я там не видела (вас там не было)" - было применением пресловутого argumentum ad ignorantiam, которое буквально значит "я не видела Х - значит, Х нет". То, что вы его применили, это факт. Ну, прям неоспоримый для любого, кто умеет читать. В дальнейшем ваше утверждение стало звучать более валидно при условии написанных подробностей про службу в ЦАР, но...
Тут мы подходим к тому, что в нашем разговоре для меня самое неловкое. Это подробности вашей жизни. Неважно, значительные они для вас или нет. Они избыточные в этой ветке. Вы говорите, что работали в ЦАР в КК, я скажу, что волонтëрю в городском хосписе и помогаю в организационных вопросах шелтеру для жертв домашнего насилия, в котором бывают и молодые мусульманки из определенных регионов РФ. И что эта информация нам даст, даже если мы окажемся достаточными шизами, чтобы начать обмениваться доказательствами своих слов? Мы сможем как-то решить, чей левел круче или кто вышел по очкам вперед и имеет больше прав говорить о беженцах в Европе?
А вообще, я тоже позволю себе маленькую историю из жизни. Она исключительно иллюстративная. Не так давно мне довелось в общественном транспорте наблюдать следующую сцену: два парня лет двадцати обсуждали подробности своей срочной службы. Вернее, один рассказывал и жаловался, второй внимал и поддакивал. Служба, старшие, распорядки и пр. описывались в довольно негативном ключе. Негромко, но в пределах метров трех слышимость была норм. В какой-то момент в салон зашел мужчина лет пятидесяти, и уже через остановку он подсел к ним с вопросами а-ля "А где это вы служили, нука нука" и с кулстори про то, как его с сослуживцами жарило командование в Чечне. А раз этого парня командиры не угнетали так, как его, и вообще имущественная база теперь лучше, чем тридцать лет назад, первый парень - пусси и рот бы лучше не открывал, а второй, не служивший, так вообще пусси в квадрате.
Это потрясающая беседа в итоге не привела ни к чему (что ожидаемо), и закончилась она только со сходом парней на остановке. Возможно, даже не их :D
Короче, я, пожалуй, тоже сойду с этого автобуса, кажется, он пошёл по кругу. ;)
Всего вам хорошего, и старайтесь не прибегать к ad hominem и argumentum ad ignorantiam, они еще никогда и никому не усилили позицию в разговоре.
Ну, Египет-то достаточно светская страна, они постоянно видят на улицах погулолых туристов со всего мира и ничего. Другое дело, какие-нибудь Судан, Сомали или Эритрея, вот где жопа полная. Комбо из африканской нищеты и жёсткого ислама.
Египет - это не только туристические зоны. Он по площади большой. И чуть подальше ислам вполне себе жесткий.
Не факт. В мусульманских странах олимпиаду транслируют в урезанном виде. Во всяком случае, раньше так было.
Им, так-то нельзя на женщин в таком виде смотреть.
А нахера эта форма вообще нужна? Пусть хоть в костюмах диназавров выступают. Или ввести несколькл вариантов формы - пусть выбирают
Там, как поговаривают злые языки, герой одной из сказок Александра Сергеевича Пушкина:
«Родила царица в ночь
Не то сына, не то дочь;
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверюшку».
При пророке Мохаммеде волейбола не было. Все эти ужимки - харам!
В Питере наблюдал замоташку на электросамокате. Управляемый снаряд, жесть!
Что очень странно, ибо такие муслим-купальники в изобилии существуют в самых разных расцветках.
Как раз на пляже Египта видела и ярко-голубые, и белые, и какие-то смеси оттенков. Правда, довольно давно.
