Делать 2 единицы инвентаря - тренировочную и для мероприятия. Тренировочную на руки и делай что хочешь, для мероприятия - выдавать перед мероприятием предварительно осмотрев и после него делать вскрытие если спортсмен показал высокий результат чтобы убедиться, что нет неспортивных конструкционных изменений.
Как велосипеды в велоспорте имеют одинаковые характеристики, если даже один велосипедист может использовать до трех разных по характеристикам велосипедов, например один для подъема в гору, другой для равнинных гонок.
Правила вида спорта "Велосипедный спорт" (утв. приказом Министерства спорта Российской Федерации от 13 марта 2024 г. N 296)
4.2.046
Во время гонки гонщику может быть оказана техническая помощь по замене любой части велосипеда, кроме рамы. Замена велосипеда не разрешается,и гонщик обязан пересечь линию финиша с тем же номером на руле, с которым он стартовал.
Но смотреть забавно на казусы, ебнется такой, колесо крутится, велик ползет по земле на боку или замена велосипеда: садится такой на новый, потеребонькал бутылочку и тридцатое дыхание сразу.
Это же на скитульце был скандал, когда пакрафтеров добавили в общий зачёт, а они собрали пакрафты, пробежали практически всю дистанцию пешком и взяли всю тумбочку? )
Не совсем. В автоспорте есть регламенты. Одно время было нормой, что условно гранта и феррари могли выступать вместе.
И опять, соревнование конструкторов. На ралли Париж Дакар команда камаз является единственной заводской командой. То есть они используют мощности своего завода для создания машины, остальные команды это гаражные мастерские. Так что ни о какой равной игре тут речи не идёт.
Они критикую слизерин за то, что они купили место, а не за то, что они летают на лучших метлах. Хотя конечно определенная обида тоже присутствует, ведь слизерен имеет крутого спонсора, а грифиндор обходится тем, что выделяет школа.
Автоспорт бывает разный. Так например в F1 куча ограничений и стандартов. И нередко на какое-то техническое новшество дававшее преимущество вскоре налагали запрет.
Так например запрещен вариатор (хотя был крайне успешно испытан), запрещены автоматические коробки передач, запрещены коробки передач с двумя сцеплениями.
Но в f1, как и вдругих сериях, конструкторы придумывают разные штуки, влияющие на скорость, вес, аэродинамику, управление, которое порой дает значительное преимущество… До тех пор пока FIA не вмешается.
Сразу вспоминаются два болида F1, первый с шестью колесами (Tyrrell P34, хотя прям большого преимущества он не имел) и второй с вентилятором позади (Brabham BT46, вот он был реально тумбой конечно)
В ралли Дакар к примеру скорость машин ограничена 180 км.
Суть любых состязаний в том, что бы участники были в равных условиях. Представь если все на стрельбища придут с обычными пистолетами, а один со снайперской винтовкой?
Автомобили разные там, где команды сами их строят (и то в рамках регламента), типа F1, WRC, WTCC. В сериях, где автомобили покупают - они одинаковые: F2, F3 и т.д..
В одном классе это имеет смысл, я бы в жизни не поверил что Рено клио уделает Мерседес слк, если бы лично это не увидел. А потом оказалось, что там от клио название только, заменили всё что только возможно
Это школьные соревнования. Если вы в школе проведете соревнования по велогонкам, и один класс приедет на карбоновых крутых шоссейниках, а другой класс на ржавых аистах, то финал тоже будет предсказуем.
Очевидно что топовые команды по квидичу поголовно используют топовые мётла.
У Виктора Краса, например, была топовая метла и он играл за сборную Болгарии.
А Гарри Поттер за сборную Англии не играл, и топовая метла в команде была только у него.
Волшебники - могут создавать всё что угодно прямо из воздуха.
При этом неравенство в сотнях примеров достигает каких-то абсурдных видов и значений. При этом не совсем понятно, а на чем оно основано, кроме исторических традиций.
Хотя, если подумать, можно провести некоторые параллели.
Все необходимые тебе товары стоят денег. И денег больших, т.к. монополию держит какая-нибудь старая влиятельная семья. Палочку купи, мантию купи, котел купи, всякие зелья, повседневные средства и так далее. А выбора "у кого" особо нет. Еду создавать нельзя. На учебники ребенку можно разориться. Плюс это классическое аристократическое общество, понты и положение дороже всего, и пофиг насколько хорошо и комфортно ты живёшь у себя дома. Но будь у магов чуть больше мозгов, они бы легко достали все нужное в магловском мире.
Видимо по лору, копии не обладали свойствами оригинала и были как то палевно легко разоблачаемы. Ничем другим не льзя объяснить почему волшебники массово не копировали всякие вундервафли типа метл-нимбусов, плащей невидимок, маховиков времени да и просто тупо деньги.
Волшебники не всемогущие, им для создания чего-то надо как минимум подходящее заклинание знать. Возможно там просто рецепты всяких магических штук есть настолько тайна за семью печатями, что кому-то со стороны узнать их нереально.
Ну скажем в нашем мире основным поставщиком литографов по сути является голандская ASMR, а больше половины полупроводников в мире делает Тайвань и крупнейший производитель TSML.
Волшебники - могут создавать всё что угодно прямо из воздуха.
Как дать понять, что книгу не читал, не говоря об этом напрямую.
Можно пример предмета, хотя бы одного, который был в книге создан из воздуха?
При этом неравенство в сотнях примеров достигает каких-то абсурдных видов и значений. При этом не совсем понятно, а на чем оно основано, кроме исторических традиций.
На деньгах, власти и связях, как и в реальном мире, откуда они списаны.
Хотя, если подумать, можно провести некоторые параллели.
Бгг, с "подумать" у тебя пока сложности, братиш ;-)
Можно пример предмета, хотя бы одного, который был в книге создан из воздуха?
Вопрос на засыпку для экспертов в поттериане - если я прямо сейчас вобью запрос в гугл, он мне же точно не выдаст список заклинаний, с помощью которых в книгах создавали физически существующие предметы? ;)
На деньгах, власти и связях, как и в реальном мире, откуда они списаны.
Бгг, с "подумать" у тебя пока сложности, братиш ;-)
"Да параллели очевидны нет если кто-то видит параллели то он кретин." ¯\_(ツ)_/¯
Ну спасибо конечно за такую самокритичную честность.
Вопрос на засыпку для экспертов в поттериане - если я прямо сейчас вобью запрос в гугл, он мне же точно не выдаст список заклинаний, с помощью которых в книгах создавали физически существующие предметы? ;)
Так много текста, и так мало смысла. Приведи примеры предметов, созданных из воздуха. Неужели это так сложно, если этим "все постоянно занимаются"?
"Да параллели очевидны нет если кто-то видит параллели то он кретин."
Это парселтанг? Не могу прочитать. Попробуй знаки препинания.
Наверно технически вода - это предмет, так что в этом смысле ок. Только вот ты нам выше рассказывал, что колдовство предметов должно ломать экономику. Вернее, предотвратить расслоение на бедных и богатых. Будь добр пояснить, как именно создание бесплатной воды уберёт разделение на бедных и богатых?
Ну и так, на дорожку: даже чтобы наколдовать сраной воды, нужно сдать неибаться жесткий экзамен по нужному предмету. Т.е. значительное число волшебников, скорее всего, даже не умеют пользоваться этим заклинанием.
Только вот ты нам выше рассказывал, что колдовство предметов должно ломать экономику
Ну а вот и рассказ, почему это не считается.
Речь о том, что предметы из воздуха можно создавать, и это касается логично не только воды.
нужно сдать неибаться жесткий экзамен по нужному предмету. Т.е. значительное число волшебников, скорее всего, даже не умеют пользоваться этим заклинанием.
Речь о том, что предметы из воздуха можно создавать, и это касается логично не только воды.
Нет, мой сладкий, ты выше писал, что создание предметов из воздуха должно ломать экономику. И на просьбу привести пример через несколько комментариев смог высрать только заклинание призыва воды, хотя совсем недавно писал:
Волшебники - могут создавать всё что угодно прямо из воздуха.
Так что поймали тебя за длинный язык.
Да его в школе проходят, лол.
Хосспаде. Он входит в аналог государственного выпускного экзамена по предмету. Примерно как в человеческих школах все учат химию, но далеко не все выбирают сдавать по ней государственный экзамен. Как я уже говорил, попробуй сначала почитать первоисточник, а потом иди сарказмировать в комментариях.
Прямо наглядное пособие, как налажать во всем, получить железные пруфы, что ты несешь чушь - и всё равно твердить "Я тебя поймал за длинный язык!" . Ну а что ты ещё скажешь. Конечно же не "я был неправ с самого начала сорян". Для этого же смелость и самоуважение надо иметь.
Хе-хе, зеркалишь и не потеешь. По остальным комментам в теме в общем-то видно, что все твои "познания" тебе поставляет ИИ Гугла, поэтому ты несёшь такую чушь.
Но я всё-таки не понял, где пруф на
Волшебники - могут создавать всё что угодно прямо из воздуха.
Важный нюанс: заклинание не берёт воду из существующего источника (реки, бочки). Оно материализует воду из воздуха — конденсирует водяной пар (превращает его в жидкость) и формирует струю. Поэтому его относят к чарам, а не к трансфигурации (которая меняет форму объектов).
Считается, но это единственное. В седьмом, кажется, томе английским по белому написано: еду создать нельзя. Деньги из листьев — видимо, тоже, учитывая какая с ними морока, но это уже домыслы, а вот инфляция — не домыслы.
Если мы всё же применим к Гарри Поттеру методы рационального мышления, извините за каламбур - то из правила "Еду создавать нельзя" вполне логично вывести, что некоторые предметы из воздуха создавать всё же можно.
Я не отстаиваю четкую логичность этой вселенной!:)) (и ничего не имею против "Методов" и этих самых методов, кстати). Но заявление про "все что угодно из воздуха" и невозможность бедности и богатства — заведомая хрень.
Ну так идите в начало ветки и под первым комментарием можете подробно расписать с аргументацией, почему это заведомая хрень.
Почему для этого вы спускаетесь куда-то в подвал и пытаетесь защищать чувака, который заслуженно получает на орехи с прямыми ссылками на текст произведения, которое он недостаточно знает, зато нагло выебывается? Вы понимаете, кем вы в этот момент выглядите?
В какой подвал, кого я защищаю?! Что вы несете? "Все что угодно"? — нет, еду создать нельзя, седьмой том, конкретную цитату вам надо — вы и ищите, и разборки свои с другими устраивайте.
А, ну значит вы там стесняетесь писать, потому что "ничего нельзя создать" стыдливо трансформировалось в "кое-что все же нельзя создать". Ну это конечно меняет дело, могу заметить.
А я не говорила, что ничего создать нельзя! Прекратите приписывать мне чью-то защиту и чужие реплики! Мне, честно слово, наплевать, я говорила только с вами. Вы тогда уж сразу к каждому своему комменту приписывайте, что в ветки встревать третьему собеседнику нельзя, либо его будут считать врагом народа, надо же!
Да нет, Роулинг сама об этом пишет, говоря о том, чем питались Рон, Гарри и Гермиона в бегах. За цитатой не полезу. Трансфигурировать или начаровывать или еще в каком-то конкретном смысле — в этом уже разбирался Юдковский. Но что в принципе ее придется добывать человеческими путями — это авторский постулат.
Провели исследование, которое показывает, что форма груди влияет на аэродинамику, а потом уже велосипедистки начали это использовать, после чего это стали запрещать
Странно, что с убогостью логики в ГП ещё не дошли до разработок уровня курсового автомата, ракета класса "метла-метла" и гиперзвуковые беспилотные мётлы. Я бы на такое даже посмотрел.
Чего странного ты их архитектуру видел, а как заклинания работают? Они живут в гребанном магическом средневековье со всеми вытекающими, а уж слово стандартизация для них хуже запретных заклинаний.
— Я сам никогда не понимал сути квиддича, — ласково улыбнулся ей Дамблдор, — но детям нравится. Это искупает все недостатки игры. — Это оттого, что вы, сэр, прошу прощения, безнадёжный цивил, — Вуд откинулся на спинку жалобно скрипнувшего кресла. — Квиддич — спорт для бойцов, и ничего демократичного, — слово «демократичный» аврор почти что выплюнул, — там нет и быть не может. — О, мистер Вуд, — Дамблдор заинтересованно приподнял брови, — я был бы благодарен за разъяснения. Ибо за сотню лет мне никто так и не поведал, в чём именно заключается смысл этой игры. Внятно, я имею в виду. — Смысл всякой игры заключается в победе, — засмеялся Вуд. — Победа в квиддиче — самая правильная из всех возможных. Жизненная. Нет никаких равных условий — игроков не отбирают по возрасту, весу, полу и прочему. Нет ограничений по времени — бой может длиться и длиться, а враги по свистку не разбегаются. Опасность может грозить всякая: и от умного соперника, и от тупого бладжера, и от собственного ротозейства. — Ну а снитч? Он-то зачем? — Это символ удачи, сэр. Появляется, когда ему вздумается, и пропадает внезапно. Удача ничья, покуда её не изловят.
Слушайте, квиддич это в целом одна большая логическая дыра. Он выглядит так, будто бы сначала придумали ряд максимально всратых видов спорта, в которых половина зависит от рандома, вторая от удачи, затем повыдергали из каждого по три правила, слепили их вместе и назвали квиддич. Ну а потом проснулся дед в маразме, и добавил к этой смеси снитч, существование которого вообще делает всё прочие правила и эту игру в целом полностью бессмысленными. Так что...
Ну хз, маховик времени, да это был бы хороший пример абсурда. А в метлах для Слизерина никто и не видел проблемы. Там ткнули именно Малфоя, что он место купил. ГП сам показал что умеет на дырявой метле, и был замечен. (+ батя ловец), А Малфой стал ловцом внезапно в тот момент когда его батя стал генеральным спонсором)
Я говорю про их футбол. Понятное дело, что не каждая школа может себе позволить такое. Даже сказал бы, что немногие школы такое могут позволить. Не знаю как там это технически обусловлено. Я просто хочу сказать, что любительский спорт не значит автоматом, что люди должны играть ... ну вот как мы играем во дворе, скажем так.
Сам пишешь "немногие школы такое могут позволить" Вот когда школа "может позволить" - значит либо есть спонсор, либо спонсируют родители. И вот прикинь на футбольное школьное поле выходит команда в форме, которую купили родители(ну или пусть школа) , а с другой команда которую спонсирует богатый дядька, который денег не пожалел...
Хочу книгу по ГП от лица студента какого-нибудь Пуффендуя, который проживал эти события со стороны, глядя на этих охуевших мажориков и тамошних знаменитостей
Претензии к слизеринцам были не в том, что они купили метлы последней модели, а в том, что старший Малфой своему сыне-корзине место в команде выпросил в обмен на метлы.
Вот только хотела написать. Там претензии были не к мётлам, а конкретно к Малфою. Так как обеспечив остальных игроков новенькими мётлами, папаша купил сыну место в команде.
Не могла. Во-первых загонщики должны отбивать бладжеры, чтобы об них не повредился ловец. Во-вторых есть турнирная таблица, и из двух команд, поймавших снитч, выше в ней будет та, которая забила больше мячей.
Кстати, там же за снитч дают 150 очков (если правильно помню). А если команда поймала только его, но пропустила голов на эту же сумму или больше и не забила не одного? То есть снитч то в кармане, но по очкам вторая команда больше
Да, гарантии нет, работает только в 99.9% игр. Ну как если бы в футбол добавить двух игроков со стетоскопами, которые ищут ползающего под полем крота.
Матч заканчивается только после того, как крота найдут. Команде, в которой состоит игрок, нашедший крота, засчитывают 15 забитых голов.
То есть, конечно, теоретически можно проиграть, найдя крота. Практически - достаточно посмотреть, с каким счётом заканчиваются футбольные матчи. Не считая, конечно ситуации из "Убойного футбола".
Вот именно наличие победы за пойманный снитч убивает весь смысл остальной игры. Ладно бы он просто приносил много очков, но он дает автопобеду каким бы не было положение по очкам между командами в этот момент. Как-то несправедливо когда допустим вся команда противников играет хорошо, забивают, ведут игру, но условный Поттер ловит снитч и все, его команда победила
Мне кажется в реальности (положенной на магический мир) обе команды забили бы забивать простые мячи и сконцентрировались на душке вражеского ловца и помощи своему ловцу, ибо только это и имеет смысл для победы
Неправда же. Снитч 150 очков давал (емнип), а не автоматическую победу. Там же даже игра была где снитч ловить нельзя было что бы игра не закончилась т к дефицит 150+ очков.
Так-то снитч именно что и дает много очков, 150 кажется. Если противоположная команда накидала мечей на сумму большую, то они в итоге побеждают, собственно, на чемпионате мира Ирландия так и выиграла - снитч поймал Крам, но ирландцы мячей 20 закатили и по очкам обошли.
При ловле снитча просто игра завершается, плюс команде, поймавшей, плюсуют 15 мячей считай, так что в большинстве случаев, да, это автопобеда, но не 100% гарант.
Ну первую метлу, 2000-ый Нимбус, подарила Макгонагалл, вторую, Молнию, подарил Сириус Блэк. А слизням купил метлы Малфой старший, чтобы Драко взяли в команду
поттер сначала показал скилл на школьной метле когда поймал шар напоминалку. после чего уже свою метлу получил. а малфой пришел по блату, так что асе вцелом нормально.
Взяли бы) Гриффиндору ловец был нужен позарез. Потому и сделали исключение для первокурсника - других кандидатов просто не было. Вроде говорили, что какое-то время команда без ловца вообще играла, потому согласны были на кого угодно, лишь бы умел летать и ловить мяч)
Камон, в квидич наверняка играла не только команда факультета, но и любители с факультетов. И там наверняка были опытные игроки, которым немного не доставало до уровня команды. И вот мажор Гарри впервые сел на метлу и поймал шарик. Конечно берём на топовой место в команде! Осталось несколько лет потренироваться. А нихуя! Иди играй, заебал.
Да и к МакГоннакал Тоже. Как руководитель факультета, она могла такое санкционировать, для спортивного кружка. Тем более, что тот спортивный физ-рук Квиддича, Оливер Вуд, явно делал ей запрос - мол, профессор нам бы только вот подходящего Ловца в команду, и все, Мы в сборе. Она и приметила Поттера.
Ну хотя бы "крестный", соответственно у них есть крещение, что самый яркий ритуал христианства. Пусть вкладывается и не такое значение. Либо просто скоммуниздили название у маглов
Так Слизерин тогда (Тайная комната) как раз всрали и суперметлах Молния - подгон папаши Малфоя не помогли, а Гарри был на Нимбусе 2000.
Первый раз когда Слизерин выиграл, это когда Гаррика исключили из команды (вроде, Орден феникса)
А талант Гарри разглядела Макгонагал. Пока остальные ученики в первый день занятий натужно пыхтя пытались обуздать метлы, Гаррик уже ушатал Малфоя и поймал на лету "Напоминалку" Нэвиловскую.
Вру. Во второй части Гарри даже не на Нимбусе был против суперметел, а на старой казеной метле. Потому что его Нимбус в щепу разлетелся когда они с Роном на Фордике в Иву влетели.
Во второй части у слизеринцев были Нимбусы-2001, а метла Гарри сломалась в третьей части. Но суть в том, что Гарри на метле похуже за счёт таланта надрал им задницы - это верно)
Странный доёб, Поттера взяли в команду до покупки МакГонагал ему нимбуса 2000. А Малфой купил всей команде по метле, тем самым купив место. И претензий к команде Слизерина не было, вроде бы, особо, были конкретно к поступку Малфоя.
Ещё не понял момент в Кубке огня. Испытание с водой. Как я понял, Гарри спас сестру блондинки от гибели, т.к она выбыла из конкурса. Интересные у них конкурсы, однако. И как они убеждали поучаствовать спасаемых? "Не ссыте тут все безопасно, у нас там водолазы и медики дежурят". Или просто дротиком со снотворным )
На него же прямым текстом ругались что "ты долбоеб мой друг конечно очень смелый, но какая нахуй опасность? Это сраный школьный конкурс "веселые старты", контролируемый сильнейшими волшебниками. Никто даже близко не был в опасности, время истекает - детишек из воды достанут". Никакой гибели там никому не грозило.
Там Министерство магии выступало организатором, важнейшие шишки и сильнейшие волшебники дежурили у этого озера, плюс была договоренность с русалками - они только запугивали участников, но следили за безопасностью "жертв".
Ну между "на школьника напал глава крупнейшей ОПГ страны" и "школьник притворялся пленником ради конкурса" все-таки сильно большой разрыв в уровне угроз. В рамках турнира вообще вопрос не стоял о том, опасно ли опускать людей под воду, один только Гарри излишне серьезно отнесся к заданию (ну и Флёр, но она дама эмоциональная).
Все разумные магические твари сидели на подсосе у магов. Иначе те бы просто кинули подводную бомбарду к русалкам, ибо нехер. Скорее реально опасен там был только дракон, и то они как лучшие из лучших должны уметь с ними обращаться..
А конкурсы интересные, опасность для жизни - традиция. Кмк тут надо воспринимать сложность мира английским следованием традициям.
Соблюдение ТБ в школе, мягко говоря, хромает Постоянные ввзаимодействия с опасными тварями, заклинания и зельями. Кто выжил - вылечим, кто не выжил - ну сорян
мы говорим про общество, где у детей с одиннадцати лет фактически гранатомёт в кармане, не требующий даже боеприпасов. Просто представь себе толпу детей самого разного возраста, но каждый может в одиночку натворить хуйни как взвод спецназа и биолаборотория террористов вместе взятые. Итак что "слабое ТБ" - это просто следствие специфики и обучение "ПОСТОЯННОЙ БДИТЕЛЬНОСТИ" по заветам Грюма. Собственно, своё дело пед состав знает крепко и за всё время обучения от образовательного процесса в школе ни один ученик не умер.
там общество устаревшее. вспомним начало 20го века, когда были мото гонки без тормозов были, защитной экипировки в спорте вообще не было, детям могли наливать бухло и героин от кашля, было нормальным идти в школу через лес с волками, купаться в реке с отходами, и тд ) а тут у них имбовая медицина, и врожденная магия которая защищает от падений и смертей от физических причин ) за 50 лет умерла одна школьница, у нас то в обычных школах переодически кто то умирает
Так там не в покупке Метов самый прикол, а в том, что игроков на факультете традиционно отбирают по показателям. И только Драко Малфой прошёл по блату, его отец проспонсировал новые мётлы всем участникам. Очевидно Драко не самый талантливый игрок, а мётлы не самые манёвренные, зато дорогие и крепкие . Капитан Слизерина, справедливо взвесив, решил что ущерба от Малфоя меньше выгоды от одинакового спортинвентаря на факультете. Драко с квиддича ушёл, а мётлы остались.
Чего я за все фильмы ГП так и не понял - так это почему Гарри, с первого фильма прям имея в Гриннготсе ебаную кучу золота - так же всей команде Гриффиндора не покупал каждый год топовые метлы. И семье Уизли, которая его всячески поддерживала, не отсыпал немного, бедные ходили в обносках... Черт скупой. :))
По книгам там было не то чтобы прям дохуя золота - прилично, достаточно для безбедного детства, но не для того, чтобы разбрасывать его на всякую хуйню.
А позже - цитату не приведу, лень искать - ГП отказывается от покупки "Молнии", хотя очень хочет ее, потому что "Нимбус" все еще норм, а "Молния" ощутимо пошатает его бюджет.
"«Тебе ещё пять лет в Хогвартсе учиться. Пустишь всё по ветру, и на книги не останется. Что тогда? У Дурслей будешь просить?» — напоминал он себе по нескольку раз в день."
" И подумать страшно, сколько золотых галлеонов надо выложить за «Молнию». Ничего ещё Гарри не желал так страстно! Но и на «Нимбусе-2000» он пока не проиграл ни одного матча. Так какой прок ухлопать все деньги из гринготтского подземелья, когда у него уже есть отличная метла? Цену Гарри не узнал, но ежедневно заходил полюбоваться на «Молнию»."
Уизли бедные, но гордые, ни за что не согласились бы взять деньги. Рон вон каждый рез переживал из-за подарков или сладостей, когда Гарри его угощал. Единственный раз, когда Гарри помог им финансово - когда отдал выигрыш с Турнира близнецам на развитие их дела, и то они до последнего отказывались, пока он не пригрозил, что выкинет все золото, если они не возьмут. Так они ему все равно бесплатно всякого добра со своего магазина отсыпали в благодарность.
Ну справедливости ради, там претензия была не в том, что они теперь рвут всех, а в том, что это взятка. Но что стандартов нет совсем никаких, это, конечно, упущение.
С каким отношением? Они вполне заслуженно к себе такое получали. Там же не только Малфой отличался, но и другие студенты. Да весь факультет отбирался по амбициям, хитрости, наплевательству на правила, если надо. Не просто так шляпа Гарри предлагала Слизерин, он правила постоянно нарушал, как бы во благо.
Сейчас как раз перечитываю всю серию, вообще по-другому воспринимается
Тут просто нужно учитывать что сама Роулинг изначально писала абсолютно обычную детскую сказку в школьном сеттинге. И в ней было нужно злое зло, желательно четко организованное. Таким злом стал факультет Слизерин и всё что с ним связано. Ну а доброе добро это Гриффиндор.
Но после взгляды самой Роулинг начали взрослеть и вслед за ними начали взрослеть и книги. И тут то оказалось что качества по которым распределяют в Слизерин сами по себе злом не являются и вообщем-то полностью соответствуют Гарри Поттеру. И среди фанатов популярно мнение что Гарри истинный слизеринец.
Но тогда еще Роулинг против своего же канона не пёрла и лишь "сгладила углы" не став полностью переделывать уже созданную систему где Слизерин это злое зло.
Ну как бы да и нет. У слизеринцев нет в характере самопожертвования, а у гриффиндорцев есть. Они рыцари. Вспомнить хотя бы момент, когда Волан де Морт напал на Хогвартс, слизернцев приказали увести и закрыть в подземелье.
Это люди жадные до власти, при этом умные, амбициозные, но трусливые и ищут только свою выгоду. Они бы предали всех, лишь бы уцелеть.
Тут же у Гарри и близко нет таких наклонностей, момент с его уходом из Хогвартса в лес к Темному Лорду, самопожертвование ради остальных. При этом остальные были готовы пожертвовать собой ради него
. У слизеринцев нет в характере самопожертвования,
Я не прошу вас погибать за свою родину. Сделайте так, чтобы мерзавцы по ту сторону фронта погибали за СВОЮ родину.“ — Джордж Паттон. (с)
При этом это неверно.
Северус Снегг с одной стороны был безусловным слизеринцем, а с другой пожертвовал всем ради памяти Лили, жизни её сына Гарри, поражения Волан де Морта. Он не просто умер за идею, он посвятил ей весь остаток своей жизни и пожертвовал даже своим именем и репутацией. Если бы Гарри умер его бы запомнили героем, а Северуса после смерти запомнят предателем и приспешником Волан де Морта.
Регулус Блэк тоже слизеринец и умер пытаясь уничтожить крестраж.
Гораций Слизнорт уже подходит под "жадные до власти, при этом умные, амбициозные, но трусливые и ищут только свою выгоду". Но! Он остался сражаться за Хогвартс. И не он один, с ним было еще несколько студентов со Слизерина.
И это только те кого я вспомнил, а я не прям знаток вселенной ГП.
И тут нужно заметить что Регулус Блэк и Гораций Слизнорт это персонажи поздних книг. А Северус Снегг перенес такую такую трансформацию также уже в поздних книгах.
Исключение из правил, подтверждает правило. Они прогматики, а Снейп скорее из мести, сильной любви к Лили в прошлом, может еще и чувства вины перед ней. Он-таки ее любил до самой смерти и поэтому оберегал Гарри, у него были ее глаза. По поводу остальных, такое же исключение как Гарри и Рон, Фред и Джордж. Остальные, как раз по сюжету старались следовать правилам
Это парафраз позиции Цицерона по делу Луция Корнелия Бальба старшего. И его постоянно цитируют не полностью в корне нарушая его смысл.
И да - Распределяющая шляпа никогда не ошибается и не знает никаких исключений. Если она определила человека на слизерин, то значит он именно слизеринец.
Перечитала ваши комменты и, пожалуй, соглашусь с тем, что Роулинг под конец добавила положительных героев. Но сейчас, перечитывая всю серию заново, я положительного в них ничего не встречаю. Я сейчас на Кубке Огня. И если учесть, что шляпа исключительно по наклонностям распределяла и черной магией только на том факультете занимались, то хотели ученики стать плохишами или нет, их социум туда бы втянул. Плюс тем, кто был как-то против, там бы просто не жилось. Плюс меня впечатлил момент, что спальни Слизерина находились в подземелье, уже как бы отсылка на не совсем приятных людей. Я в первый раз, когда читала, как-то пропустила этот момент
Блин, если нет исключений, почему Гарри не исключение? Он мог быть и там и там, но она ж его послушала, могла бы сказать свое жесткое Слизерин, как она с Невиллом сделала. Он же на Гриффиндор не хотел
А по поводу цитаты, эта не первая, которая в народе стала означать совсем не то, что изначально было. Вы же меня поняли, что я хотела сказать))
Блин, если нет исключений, почему Гарри не исключение? Он мог быть и там и там, но она ж его послушала,
Потому что он далеко не единственный кого можно было направить на другой факультет. Гермиона могла быть легко зачислена на Когтевран, Питер "Хвост" Петигрю на Слизерин, тот же Северус на Гриффиндор, Джеймс Поттер легко мог оказаться на Слизерине (вспоминаем как он издевался на Северусом), Рон на Пуффендуй, Альбуса Дамблдора на Когтевран (а то и на Слизерин) и тд. и тп.
Как-то многовато "исключений", не?
Во многих учениках набор качеств позволяет зачислить их не на один факультет и при этом она всегда слушает их внутренние желания.
На том же PotterMore было написано
Распределяющая шляпа известна еще и тем, что не признаёт своих ошибок в распределении студентов. Были парадоксы, когда слизеринец оказывался самоотверженным альтруистом (как Снегг), когтевранец проваливал экзамены, пуффендуйцы оказывались ленивыми, но одарёнными умом, а гриффиндорцы трусливыми (как Хвост). Шляпа упорно защищала своё первоначальное решение. Но надо оговориться, что на протяжении веков Шляпа допустила очень мало ошибок при отборе. Кроме того, как отметил однажды Дамблдор, человек — это не свойство характера, а сделанный им выбор. Так что шляпа, хотя распределяет студентов по факультетам в соответствии с их свойствами, как и какие качества будут развиваться в дальнейшем — дело уже самих студентов. Поэтому перечисленные парадоксы едва ли можно вообще считать парадоксами или ошибками Шляпы.
Перечитала ваши комменты и, пожалуй, соглашусь с тем, что Роулинг под конец добавила положительных героев
Она не просто их добавила, а сильно отошла от детской концепции злого зла, добавила персонажам глубины и нескольким изначально негативным персонажам добавила положительных сторон. Тоже самое касалось и Слизерина как факультета. Я именно об этом пишу.
А по поводу цитаты, эта не первая, которая в народе стала означать совсем не то, что изначально было. Вы же меня поняли, что я хотела сказать))
Только такая цитата является полной бессмыслицей в то время как изначальный парафраз напротив невероятно логичен. Именно поэтому его и запомнили.
Мы все-таки книгу обсуждаем, а не интерактивную платформу, которая была создана гораздо позже. Там можно и Волан де Морта сделать хорошим парнем, если продажи поднять надо будет
Шляпа по книге не ошибается, она видит способности/наклонности и распределяет уже. А дальше уже зависит от студентов. «Наши выборы показывают, кто мы есть, куда больше, чем наши способности», так сказал Дамблдор Гарри, когда тот к ниму пришел в кабинет после битвы с Василиском. Слизеринцы в выборе поступков не очень-то сомневались. Гермиону унижали постоянно всем факультетом, так же с Гарри.
В книге она нигде не сомневалась, долго думала над Невиллом, а по поводу остальных я такого не помню.
Вы мне через ИИ что ли отвечаете? Питер хоть и был труслив, но был верным и преданным хозяину, терпел даже пытки. А мог бы сбежать и продолжать жить в виде крысы где-нибудь. Северуса я бы альтруистом не назвала, мы выше обсуждали, он это скорее из чувства вины делал и от большой любви. Пожирателями смерти альтруисты не становятся. Чет мне кажется что если бы Лили не убили, он бы так и остался верен Темному Лорду.
Короче, если это не ваши мысли, смысла в дальнейшем диалоге я не вижу. Так как мы уже совсем другое обсуждаем. Ее мотивов, добавить парочку положительных слизеринцев, мы никогда не узнаем. Лично мы с ней вряд ли пообщаемся. А насчет глубины персонажей, думаю тут все банальнее, книги становились популярнее, надо было историю развивать, слишком скучно было бы без глубины.
Мы все-таки книгу обсуждаем, а не интерактивную платформу, которая была создана гораздо позже. Там можно и Волан де Морта сделать хорошим парнем, если продажи поднять надо будет
Ну а PotterMore это официальный проект Роулинг где она разъясняет тонкости мира.
Питер хоть и был труслив, но был верным и преданным хозяину, терпел даже пытки.
И при этом предал всю семью Поттеров зная что обрекает всю семью на смерть. Это был максимально аморальный поступок так как сами Поттеры считали его своим и поэтому доверили ему свои жизни. После он еще подставил другого ближайшего друга Сириуса Блэка и тем самым обрёк его на заключение в Азкабане.
И при этом Питер Петигрю был зачислен на Гриффиндор.
А мог бы сбежать и продолжать жить в виде крысы где-нибудь.
А он так и сделал. После предательства Поттеров он долгое время жил крысой у семьи Уизли и совсем не горел желанием помогать немногочисленным сторонникам своего вроде как убитого хозяина. Лишь после разоблачения, когда всем стало известно что он может скрываться в виде крысы, он решил их найти.
Северуса я бы альтруистом не назвала, мы выше обсуждали, он это скорее из чувства вины делал и от большой любви.
Чувство вины и большая любовь мягко говоря не злодейские качества. Вы же сами написали
Это люди жадные до власти, при этом умные, амбициозные, но трусливые и ищут только свою выгоду. Они бы предали всех, лишь бы уцелеть.
Северус полная противоположность этому за одним исключением - он был умный.
Короче, если это не ваши мысли,
А это именно что мои мысли. Я принципиально не использую Искусственного Идиота. А книги Роулинг это её мысли и там прекрасно видно всё видно.
Ведь она не только добавила положительных слизеринцев, но и например резко сбила накал негатива с Малфоев. Особенно с матери Драко которая перед лицом Волан де Морта сохранила тайну что Гарри на самом деле жив.
А вот не похоже "Кроме того, как отметил однажды Дамблдор, человек — это не свойство характера, а сделанный им выбор."
То как он сказал, я вам выше написала.
Роулинг продает и продвигает свое детище, она сайт для этого создавала))
Так слизеницы и гриффиндорцы и не глупые, как и все остальные. Вы книгу-то почитайте, там описывают качества по которым шляпа выбирает. По-моему во второй это было, могу ошибиться, но вроде там.
И советую почитать что такое альтруизм, Северус не альтруист, даже не близко.
Хвост жил в семье магов, чтобы быть в курсе всех новостей и когда вернется Волан де Морт, вернуться к нему. Но спалился на фото, при поездке в Египет с семьей Рона
Роулинг продает и продвигает свое детище, она сайт для этого создавала))
Имеет право, она же автор вселенной.
Так слизеницы и гриффиндорцы и не глупые, как и все остальные.
А кто сказал что они глупые?
И советую почитать что такое альтруизм, Северус не альтруист, даже не близко.
То есть пожертвовать всем ради других это не альтруизм. Серьезно?
Хвост жил в семье магов, чтобы быть в курсе всех новостей и когда вернется Волан де Морт, вернуться к нему.
Или не вернуться и сидеть как крыса дальше. Факт в том что после предательства он даже не пытался выйти на сторонников Волан де Морта и всё это время жил как крыса. Во всех смыслах этой фразы.
Он полная противоположность гриффиндорца. Во многих слизеринцах было больше воли и храбрости. Но шляпа зачислила его на Гриффиндор.
Как только туда Кребб с Гойлом попали) А так да, воспринимается по-другому. Тому же Малфою, по-хорошему, место в Гриффиндоре (если игнорировать его говнистость).
Хм, и почему же? А 11 лет во время распределения, это эгоистичный, амбициозный ребёнок, без намека на отвагу или благородство. Понятное дело что за время обучения в Хогвартсе детишки вырастали в подростков и характер мог измениться полностью. Но распределяли их то в 11.
Не, все у вас может и нормально, это у меня беда с намеками. Я их реально не понимаю. Фантазия слишком развита, дофига вариантов накидывается. Фильм даже такой есть или сериал, не помню, он там простые моменты для себя пытался сложными формулами решать и нифига не получалось. Так и у меня
А ИИ говорит что это Черное озеро и предлагает с Хагридом поплыть🤷♀️ Вряд ли вы это имели ввиду
Раньше когда человек давал очевиднейшие и ясные и без этого ответы, его в шутку называли - Капитан Очевидность. Позже сократили до К.О. или Кэп. Когда и это надоело стали отправлять фотки стрёмных или нелепых посудин с припиской "Ваше судно Кэп!".
Говоря проще, это шутливый намек на очевидность факта которую изложил комментатор. По крайне мере было когда то...
Для меня Гриффиндор все же не отвага и благородство, а слабоумие и отвага) И если с отвагой у Малфоя не особо, то со слабоумием все хорошо) Он, по-моему, из всех школьников был на втором месте по количеству регулярно получаемых люлей (на первом - Поттер). А вот с хитростью у него как-то не очень.
Это в принципе глобальный стеб над фентези и вселенной ГП в частности с кучей отсылок к разным вселенным, написанный в жанре "рациональной фантастики", но сперва стоит скачать. Там правильно написано во вступлении - если первые шесть глав не зашли, дальше можно не читать
Спасибо. Я не фанат Гарри Поттера, я фанат физики и астрофизики. И в каком-то видео по астрофизике ведущий вдруг на эти книжки сослался. Я, конечно, записала, но скептически отнеслась) а сейчас, думаю, надо ознакомиться
Я бы сказала, что, наоборот, первые 11 глав (до распределяющей шляпы) - странные. Потом, когда начинаются школьные будни - это шикарно, никогда бы не подумала, что будет таак нравится Квиррел. После этой книги Воландеморт классический вообще не кажется злодеемд
ну потому что у оригинального Володи Морды создаётся образ мега майндгеймера, что всю Британию шатал поковыривая зубы пальчиком, а оказался просто неуравновешенной истеричкой с проблемами по Фрейду. Юдковский Воландеморт же у нас изначально идёт по графе "тупой истерички" (оригинал то мы знаем, и известные нам подходы автор высмеивает), а потом выясняется, что там ебучий Озимандия "который всё сделал тридцать пять минут назад"
А в фильмах если, то там двойной испанский стыд - все эти перемещения плохишей с черным дымом, то, как Володя обнимашечки устривал с Драко, типа показать, что ценит его.. Что это вообще было?
Вот я даже не скажу.. Возможно какую то шутку вы не поймете.. Но вообще там 90% повествования ведется в другую сторону, и вообще охватывает 1й год обучения, так что, думаю все же- не нужно прям особо..
А вот классический ГП этоименно книги. Фильмы более-менее похожи лишь в первых двух частях, частично в 3й, а с 4й там просто набор клише, вырезано куча материала.
Если вы уже читали/смотрели оригинал, то будет забавный контраст с "детским" вариантом Роулинг и "взрослым" от Юдковского. Но предполагаю, что "методы" хороши и как самостоятельное произведение.
Не понимаю, как можно это называть хорошим произведением... Не знаю, как там в оригинале, но на русском это поделие настолько косноязычно и бедно написано, что сочинения некоторых детей на литературе читаются бодрее. Ну это ж объективно слабая графомания. Уж не знаю, что там происходит после 6 или 11 главы, но вряд ли это поможет сгладить впечатление от первых двух, которые я смогла осилить.
Хз, гражданка, я сейчас слушаю третий раз (не подряд, с перерывом в пару лет) и мне прям очень нравится. Это не плохое произведение, просто оно не для вас написано, оставьте в покое и идите своей дорогой)
Вижу, меня многие фанаты ГП невзлюбили) Если что, я фанат ГП, сериал (8 фильмов) смотрел раз 5, книги почти все послушал. Мне нравится и оригинал и "методы рац. мышления". И то и другое прекрасно по-своему.
да, логика там храмает, т.к. тетка писала, и ей на нее пофиг.
Там все в детстве могли херную магическую тварить, к примеру Невил в детстве превратился в мячик когда падал из окна. А потом херак и все - ни кто не может творить чудеса без палочки. Гарри с метлы грохнулся как мешок. То поцарапаются о что-нибудь, то фингал получат.
Делает, снитч слишком дисбалансная штука в игре, даёт слишком много очков, и завершает игру моментально, по факту вся игра сводится к дуэли 2 ловцов снитча, ещё и все зависит от их удачи. Итак ещё и игра может длиться очень долго или очень мало, что убивает всю зрелищность по сути. В общем шляпа полная выходит, игра без снитча с временными рамками была бы намного интереснее и зрелищней, и действительно бы отражала подготовку команды, а не одного человека
Лига Поттероманов
3.7K постов15.5K подписчик
Правила сообщества
Нельзя:
Постить записи порочащие честь Дж. К. Роулинг
Постить баяны откровенные