ДЕРЕВЯННАЯ ИСТОРИЯ. ПРОДОЛЖЕНИЕ

Последний мой пост был про общие положения производства судебной экспертизы холодного и метательного оружия.

И, судя по отзывам, многие читатели испытали шок и трепет от того, что эксперты при проведении эксперимента бьют исследуемыми предметами по деревянным доскам.

Неприятие этого факта выражалось, по большей части, в следующих мыслях:

1. Что же за материально-техническая отсталость у нас такая, что в 21 веке экспертам приходится использовать средневековые приемы и методы работы!

2. Результаты таких экспериментов недостоверны, потому что…. Не знаем почему, но мы в них не верим! Потому что в наше время, когда корабли Маска бороздят просторы Вселенной, подтверждать свой вывод по экспертизе ударами по деревяшке как-то стрёмно! Вы просто сажаете невинных
людей.

По материально-техническому обеспечению можно отдельный большой пост написать. Возможно и сделаю в будущем. Но, в целом,
мысль такая: хотелось бы, конечно, чтобы экспертов кормили получше, но и с
имеющимися ресурсами вполне себе можно работать. По крайней мере у нас, в Пермском крае.

Теперь по второму вопросу. О достоверности
результатов, полученных в ходе таких экспериментов.

Может я не очень понятно написал, и кто-то мог решить, что игры с досками – это какое-то местное ноу-хау. Мол, леса на Урале много, поэтому и занимаемся такой ерундой. Однако, нет! Это один из официальных вариантов проведения эксперимента, который описан в методике криминалистического исследования холодного оружия. И применяется он на
территории всей страны.

Экспертный эксперимент – это, по сути, заключительный этап исследования, который нужен для практического подтверждения того
вывода, что уже сформировался в голове эксперта на основе предшествующих этапов.

В ходе эксперимента необходимо на практике убедиться в надежности и прочности исследуемого предмета, удобстве и безопасности его применения (для наносящего удары, а не для жертвы).

Хочу со всей уверенностью заявить, что предмет, способный от 30 до 50 раз подряд пробить доску поперёк волокон древесины на
глубину больше сантиметра и, при этом, не развалиться, без сомнения войдёт в человека по самое не хочу. Поэтому его можно смело относить к холодняку.

Для тех, кто в бронепоезде, и готов выдвинуть
аргументы, что такие же точно повреждения можно нанести и хозбытом, и он
тоже не обязательно развалится, рекомендую всё-таки повнимательнее перечитать
предыдущий пост, где разобрано такое важнейшее для экспертизы холодного и метательного оружия понятие как «предназначенность для поражения цели». Впрочем, не только для неё. В баллистике и предназначенность, и пригодность тоже оцениваются.

Таким образом, исследование ХМО проводится на строго научной основе и результаты его вполне достоверны.

Мнение, что в рамках этой экспертизы есть широкое поле для «творчества», что эксперт, если захочет, может заниматься
натягиванием совы на глобус, и вешать статьи направо и налево – не более, чем влажные
фантазии «борцов с системой».

У нас вообще декриминализовано почти всё, что связано с холодным оружием. Уголовная ответственность осталась только за
изготовление. Поэтому, даже не знаю, как можно преследовать несогласных или
просто «рубить палки» с помощью холодняка?!

Случаи, когда нечистые на руку
менты подкидывают наркоту, нет-нет, да и всплывают в СМИ, но, чтобы бумеранг
подбросили или арбалет в штаны засунули – про такое не слышал.

Ладно, это было затянувшееся вступление, а теперь, собственно, сам пост. Продолжение деревянной истории. Точнее, рассказ про те
случаи, когда не всё так просто.

Обычно с экспериментом не возникает никаких проблем: берёшь, что тебе
поступило на экспертизу (ножи, кинжалы, нунчаку, кистень), да долбишь по доске.
А затем оцениваешь полученные повреждения и соответствие орудия тем критериям, что описаны выше.

Но, как всегда, есть нюанс! Ниже, минимум, два объекта, с которыми можно намучиться.

Первый – кастет. Эти предметы бывают индивидуальными, изготовленными под
конкретную руку, и иногда выходит, что эксперту с пальцами, как сардельки,
для исследования поступает кастет, отлитый 14-летним дрыщом на свою лапку. Понятно,
что надеть его на руку не получается, поэтому эксперт просит о помощи тщедушных коллег. Они и бьют за него.

Второй объект ещё интересней – сюрикены.
Ниже история про одного нашего сотрудника. Это тот, который художник, и который
однажды помог педофила поймать по изготовленному субъективному портрету. Где-то ниже писал по него. Так вот, он ещё и по холодняку мастер.

Значится, сюрикены. Приобретены они были в интернете прямиком из Поднебесной. Промышленного изготовления, красивые, блестящие. По всем техническим характеристикам попадают под холодняк, осталось только на практике испытать.

И вот тут загвоздка. Потому что для нанесения простых ударов по доске больших навыков и умений не нужно, а вот для метания сюрикенов – очень даже. При том, что эксперта не устроит просто факт застревания сюрикена в древесине, ему необходимо, чтобы глубина внедрения также, как и у ножа, была не менее 10 мм. А здесь очень много, если не всё, зависит именно от навыков и умений
метающего.

Можно конечно уйти на вывод НПВ – «ответить на вопрос не представляется
возможным», потому как нет условий для проведения эксперимента. Или пойти чуть
более длинным путём: заявить следователю ходатайство о предоставлении в
распоряжение эксперта специалиста-метальщика. Затем дождаться отказа в удовлетворении ходатайства и всё равно уйти на НПВ.

Но это путь для слабых духом. Наш герой решил так просто не сдаваться! Находясь на очередном дежурстве, он дождался позднего вечера, чтобы ненароком не вальнуть праздно шатающихся по отделу сотрудников, вытащил в общий коридор наспех сколоченный деревянный щит, и приступил к схватке.

Первые минут 15 были так себе, затем появились отдельные попадания, минут
через 40 уже каждый третий бросок можно было смело записывать себе в актив.

Эксперт вспотел, был счастлив и радостно возбужден. Но горячку боя прервал звонок из дежурной части. Эксперт подумал, что пора ехать на заявку, но в трубке мягким вкрадчивым голосом поинтересовались, а какого, собственно, мужского полового хуя вообще происходит!?

Чтобы понять обоснованность вопроса, надо посмотреть на всё происходящее глазами дежурки. В отделе по коридорам стоит много камер. Не очень хорошего качества, но в общих чертах происходящее видно. И вот, ближе к ночи, оперативный дежурный
наблюдает, как в коридоре появляется эксперт. Место нахождения деревянного
щита в слепой зоне, он по камерам не просматривается. Сюрикены в руках эксперта
также не видны. Наблюдается только, как он загадочно ходит по коридору,
глубоко дышит, а затем выполняет резкие маховые движения руками. Дальше по
обстоятельствам: либо сокрушенные движения головой и взгляд в потолок
(промахнулся), либо торжествующее вскидывание рук (попал)! Но это мы знаем.
Дежурка ничего не знает и не понимает, но начинает переживать: как-никак эксперт на суточном дежурстве, у него при себе пистолет Макарова и 16 патронов к нему. А он такое вытворяет. Короче, немного подождали, а потом позвонили и попросили объясниться.

Объяснился, был похвален за рвение в службе, но убедительно попрошен вернуться в кабинет, чтобы своим мельтешением не тревожить периферическое зрение дежурной смены.

Не беда, к этому времени эксперт, всё, что было нужно, уже получил. И количество бросков, и их сила, и глубина внедрения в древесину – всё удовлетворяло предъявляемым требованиям.

Потом он считался у нас внештатным сюрикенобросателем, к которому можно
обратиться за помощью. Но с тех пор ничего метаемого на экспертизу не поступало. Жаль.

Эксперт, на выезд!

61 пост574 подписчика

Правила сообщества

Без политики и новостей. По поведению в переписке - общие правила Пикабу.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А что по данному видео скажете? https://www.youtube.com/watch?v=phIHW8snnkg Судя по нему у нас в магазинах электроинструмента страшные вещи продаются...

Предпросмотр
YouTube4:28
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да всё то же самое, что писал до этого. Показанные в ролике диски не обладают таким свойством как ПРЕДНАЗНАЧЕННОСТЬ для поражения цели. Это строительные инструменты, которыми при должном умении можно убить. Но они от этого оружием не становятся. А сюрикен именно что предназначен для поражения цели. По другому его не использовать. Даже если в болгарку его засунуть, то пользы от него не будет там никакой. Строение сюрикена только отдаленно похоже на диск.
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ни в коем случае не пытаюсь натянуть мысль о невинно посаженных. Просто в силу профдеформации ищу, на чём можно словить косяк.
Главный вопрос: какие требования предъявляются к породам древесины?
Дополнительные вопросы. Существует ли хранение, архивный учёт и пр. по отношению к "отработанным доскам"? Есть ли принцип "один эксперимент - одна доска" или они условно работают до "наступления критического износа"? Случалось ли для преодоления юридического сопротивления обвиняемой стороны повторно предъявлять доску суду, например?
Более странный вопрос: предположим, существует фабричным способом изготовленный предмет, не являющийся холодняком. Каковы признаки конструктивных изменений, позволяющих точно сказать, что из предмета изготовлено нечто иное? Предположим, есть садовые ножницы, по паспорту не являющиеся оружием. Некто значительно удлиннил ручки ножниц. Это предмет, изготовленный из ножниц, - или это по-прежнему ножницы? Где грань?
Заранее спасибо
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажу по порядку, исходя из личного опыта:
1. Порода древесины - сосновая доска толщиной 3-5 см для проверки колюще-режущего, ударно-раздробляющего оружия, бревно диаметром не менее 15 см для поверки поражающих свойств рубящего оружия.
2. Нет, хранение и архивного учёта отработанных досок не предусмотрено.
3. Требований по использованию каждый раз новых досок нет, но, естественно берется нормальная доска, где ещё есть неистыканная поверхность.
4. В суд с доской ни разу не вызывали.
5. По поводу ножниц. Методика всё та же, что я описал. Если взяли одну режущую часть ножниц и обработали её соответствующим образом, то есть появилась заточка (лезвие), длина полученного клинка и толщина обуха, угол схождения лезвия и обуха стали попадать под тех. характеристики ХО, к предмету присобачили безопасную рукоять с ограничителем или подпальцевыми выемками определенных размеров, то есть основания исследовать дальше. Смотрим упругость и твердость металла, проводим эксперимент, потом признаем ХО (если попадает по своим свойствам). То есть, как видите, надо глобально ножницы переделать, чтоб они ХО стали. Если к ним просто приделать ручку или лезвия подлиннее, то нет. Холодняком это не будет.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мне друг подарил сюрикен лет 15 назад, а домой я улетал из Пулково (СПб), тогда ещё не было того главного здания, что сейчас. Положил я эту звёздочку в чехол со складной лопатой (типа походная, но качеством впоследствии оказалась так себе). Мне сотрудник на сканере: "а что это у вас там железное такое?" А я и забыл, что сунул сюрикен туда. Достал лопату, сотрудник заглянул в чехол, но глубже копаться не стал. Вот я мог проблем огрести на ровном месте из-за такого подарка)

Про качество сюрикена не скажу, в деле не пробовал, он просто красиво лежит где-то

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Административку бы огребли) Ну и самолёт свой пропустили бы)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно про кастеты понял, что ими эксперт должен пробить сосновую доску в 1 см? По молодости видел, как пацаны из соседнего двора лили свинцовые кастеты. Попробовали на дереве и при легком ударе кастет деформировался зажав пальцы. При сильном пальцы могли и пострадать. Эксперт же рискует своими пальцами. Экспертиза кастетов учитывает материал изделия?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не, не, для ударно-раздробляющего другие критерии. 1 см - глубина внедрения для клинкового оружия. Естественно, на материал тоже смотрят. Если самодельный кастет, то обычно из свинца.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за текст. Интересно и познавательно.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
👍
2
Автор поста оценил этот комментарий
Сосна
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
По поводу массы - не менее 50 грамм. Вот выписка из методики.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. У крови есть своя вязкость, во-первых, разные источники кровотечения во-вторых. На жаре у неё одно поведение, на морозе другое. А если болезнь какая-нибудь? Из тех, что меняют реологию? По-моему, это наш вопрос. Решается медико-криминалистической экспертизой. Раньше, к слову, они назывались физико-технические. И были мы весьма технично и физичны. Меня однажды пытались озадачить исследованием стекла автомобиля с огнестрелом. В самый раз такие вещи вдвоём смотреть и сопоставлять повреждения на стекла, на трупе, на прочих предметах салона и следы крови заодно можно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мой препод по баллистике из Волгоградской академии МВД как раз таким и занимался. Он был экспертом в одном из районов Волгограда, затем в академию на преподавательскую работу перешёл, но свидетельство о праве производства экспертиз в дальний угол не забросил, иногда экспертизы делал, параллельно с преподаванием. Его любимое направление - ситуационная баллистическая экспертиза. То есть определение, кто где находится в момент выстрела, последовательность стрельбы и т.д. Реконструкция события преступления, если в общем. И вот он умудрился как-то договориться и устроился на полставки в СМЭ именно для производства комплексных медицинских и баллистических экспертиз. То есть медик с телом работал, а он с окружающей обстановкой. И вместе реконструировали момент стрельбы. Это в начале нулевых было. Историй куча у него. Рассказчик прекрасный, заслушаешься. Их и в соседние регионы звали поработать - Ростов, Астрахань. И в Москву. А потом в СМЭ посчитали, что держать его в штате незаконно, убрали и эта тема тихонько заглохла. Хотя, на самом деле, очень интересный симбиоз получается. И не на осмотре места преступления, как обычно, а именно при производстве экспертизы.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего себе, как интересно у вас бывает! Я думал вы только медицинскими инструментами работаете)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня, кстати, профессиональный вопрос. Последнее время стали часто назначать трасологию по следам крови. Ну, там, подтёки, брызги и т.п. с вопросами о механизме следообразования. У нас в общем курсе трасологии есть небольшой раздел. Но там больше про технические жидкости автомобилей, которые на месте ДТП разливаются. Про кровь тоже есть, но немного совсем. Так вот, собственно, вопрос: есть у вас какая-либо методика для решения вопросов механизма образования следов крови на ОМП. И вообще, как считаете, корректно ли людям без мед. образования такие вопросы решать? Все таки специфическая жидкость, у которой физическое и химические свойства меняются и в зависимости от места нахождения, и от времени от момента попадания на поверхность. Просто для примера, у нас есть такое разделение: если имеется огнестрельное повреждение на какой-нибудь преграде (металл, стекло, пластик, дерево) или одежде, и его необходимо исследовать, то без проблем, это одни из объектов баллистической экспертизы. Но, если такое повреждение находится на шкуре животного (в основном по незаконной охоте), то мы отказываемся от решения, потому что это биологический объект, мы не обладаем в полном объеме специальными знаниями по его свойствам, потому не готовы его исследовать. Может и со следами крови нам также стоит поступать. Как считаете?
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вспомнил две экспертизы: на газовые патроны приклеивались шарики от подшипника и применялись в револьвере. Экспертизу проводил, не жалея соплей и слез. Вторая: повреждения, причинённые гребным винтом. Мотор с водяным охлаждением и весом под центнер. Пришлось изготавливать втулку для дрели и дрелью проводить эксперимент. А вообще, проблема следовоспринимающего материала очень остро стоит. Трупы сейчас использовать нельзя, у нас утверждённых методик нет. Пользуемся от картона с клеенкой до хлебных горбушек (как внук блокадников категорически против) и пенополиэтилена.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего себе, как интересно у вас бывает! Я думал вы только медицинскими инструментами работаете)
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это какая же должна быть масса и конструкция сирюкена, а так же с какой силой, а точнее скоростью его нужно метнуть, чтобы он хотя бы с 5 метров на сантиметр в древесину зашел. Кстати какая древесина используется для проведения экспериментов?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Сосна
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ясно, большое спасибо за подробный ответ! :-)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
👍
Автор поста оценил этот комментарий

пробить доску поперёк волокон древесины на глубину больше сантиметра и, при этом, не развалиться, без сомнения войдёт в человека по самое не хочу. Поэтому его можно смело относить к холодняку.

Просто любопытно:

1. Если у человека изъяли нож, отправили на экспертизу, в ходе которой он развалился и не был признан холодным оружием. Стоимость ножа \ ремонта ножа ему компенсируют? )

2. Если используемая порода дерева не закреплена, может \ вправе ли эксперт для одной экспертизы взять сосну, а для другой - мореный дуб? )

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
По поводу древесины: используется именно сосновая доска. Ну, по крайне мере так в методике указано.
Насчёт ножа. Если человек, у которого изъяли и сломали нож, докажет через суд, что действия сотрудников полиции были незаконными, то вполне может требовать возмещение ущерба. Например, была у него какая-нибудь раритетная шпага, было на её счёт заключение, что она предоставляет историческую ценность, а полиция взяла, ничего и никого не послушала, на экспертизу отправила, где её сломали, тогда, наверное, есть смысл тягаться. А если проверяемое лицо не может толком объяснить, что это за нож, где он его приобрел, где на него документы (если нож похож на холодняк) и т.п., то полиция обязана принять меры к установлению всех обстоятельств дела, в том числе, относится ли нож к холодному оружию. И если он сломался, что ж, бывает. Вообще, как бы это цинично не звучало, но это головная боль следователя. Мы, эксперты, применяем разрушающие методы исследования только в том случае, если следак разрешает нам такие вещи, о чем он пишет в постановлении о назначении экспертизы. Так что потом ему придется разгребать проблемы в случае поломки ножа. Мы за это точно не отвечаем. А если такого разрешения в постановлении нет, то мы и не поменяем такие методы. Только вот вывод по экспертизе ты в таком случае навряд ли получишь. Так что тут следователям приходится выбирать, что ему важнее. Или получить вывод по экспертизе, или сохранить предмет в целости и сохранности.
Третий вариант: следователь применение разрушающих методов запретил, а эксперт не прочитал и разрушил предмет, тогда это его косяк, и он будет отвечать. Но обычно мы в первую очередь на такие вопросы внимание обращаем.
показать ответы