Чем Ми-24 лучше чем Ил-2?

Меня озадачил вопрос, чем Ми-24 (именно Ми-24) лучше Ил-2 (помните съемки наступлений РККА? Там они так же косяком ходили)? Чисто с точки зрения применения техники.

- Оба делают заходы на врага с пологого пикирования и обстреливают его с ККП, АП или НАР
- пару блоков НАР Б-8 наверняка можно прикрутить и к Ил-2 если усовершенствовать конструкцию, а больше и Ми-24 редко когда таскает
- в военное время Ми-24 для взлета и посадки нужна большая ровная площадка, а Ил-2 полевой аэродром с не более 1000м длины
- в мирное время обоим необходим хоть небольшой, но аэродром
- На Ил-2 так же можно прикрутить современный коллиматорный прицел и комплекс ПТУР (на Ми-24 использовался редко)
- у обоих скороподъемность в районе 10м/с
- максимальная скорость у Ми-24 330км/ч, у Ил-2 400км/ч
- крейсерская скорость/скорость построения атаки у Ми-24 примерно 250км/ч, у Ил-2 300км/ч
- дальность полета у Ми-24 450км/ч, у Ил-2 600-700км, соответственно оба рассчитаны на боевые вылеты по полтора часа
- оба летательных аппарата бронированы

Теперь о разнице
- Ил-2 было произведено в военное время 36 тысяч штук, а Ми-24 в послевоенное только 3600 штук
- следовательно Ил-2 в несколько раз дешевле и проще в производстве
- Ил-2 производился с танками в соотношении примерно 1 к 2, а Ми-24 скорее 1 к 10

Так в чем собственно преимущество Ми-24, если за последние 35 лет его боевое применение не отличалось от такового Ил-2?


П.С. честно украдено из военного блога. Интересно услышать мнения на этот счет.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Отказаться можно от многих вещей, но потом пожалеть. Если вертолёты стоят на вооружении то это необходимость продиктована боевыми задачами. Если говорить о целесообразности их применения то выдумать гипотетические ситуации можно любые. Но реальность такова, что именно вертолёты на бреющем доставили "вежливых" в Крым быстро и в обход всех систем слежения.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это да, хотя с конкретно этой задачей, успешно бы справились и ми-8/17.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Но тем не менее именно Вы занесли этот бред на обсуждение сюда. Извольте терпеть.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Бред? Ну может и бред, но факт в том что часть стран отказалось от ударных вертолетов в пользу самолетов типа Супертукано.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, по теме: сравнение Ил-2 и Ми-24 в плане боевой эффективности крайне некорректно, ибо диапазон их применения и выполняемые боевые задачи, а так же эффективность выполнения этих задач, КРАЙНЕ различны.
Так пойдет?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вполне.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если следовать Вашей логике то миг-31 недалеко ушёл от самолёта братьев Райт.
Зачем сравнивать вертолёт и самолёт? Сравнивайте СУ-25 с Илом если уж так хочется аналогий.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Скажи мне добрый человек - сколько мне еще раз написать, что это изначально не мое сравнение?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да нет, лететь в положении сильно наклонённом в направлении цели (вниз, в сторону) и некоторое время сохранять это направление, независимо от курса. Самолёт на это не способен.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это да кстати. Но я так понимаю, что это необходимо лишь при использовании НУРС. Высокоточное оружие можно и так применять.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как минимум: МИ-24 проще прицелиться, задержать машину в положении, направленном на цель ИЛ-2 не может.
ИЛ-2 получил реальную возможность бороться с танками только в 43-м, когда появились мелкие ПТАБ, в этом случае особая точность не нужна, бомбочек много, какая-нибудь да попадёт, а одной уже достаточно. Правда и против этого было средство - разомкнутые танковые колонны.
С прицеливанием из пушек-пулемётов тоже серьёзные проблемы.
Т.е. ИЛ-2 был оружием для работы по площадным целям, с точностью попадания было не очень.
А вертолёт может на короткое время зафиксировать направление на цель и точно ударить. Самолёт на такие фокусы не способен, просто упадёт.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Задержать машину в положении - зависнуть что ли? В таком случае он становится слишком уязвим для стрелкового оружия. Все украинские ми-24 на Донбассе были сбиты именно при попытке зависнуть в воздухе.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ты это "вежливым" скажи. Нормально там десанта. Да по потреблению топлива он не фонтан, но это совершенно разные инструменты, для разных задач.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну по факту от десанта же отказались - новые вертолеты уже без десантного отсека.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Всё-таки ми-24 многоцелевой вертолёт, в ил-2м тока 2 человека(вкл стрелка).

Нагибал наземку на ил-2 только так
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
War thunder?)))
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых: Ми-24 - многоцелевой, ударная функция там основная, но не единственная. Ми-28 же - исключительно ударный вертолет. Ка-52 изначально вообще не был ударным вертолетом, а был вертолетом наведения и целеуказания для звена Ка-50. Его ударность - эрзац-следствие изначального косяка в одноместности Ка-50.
Во-вторых: горящие в Москве БМД не слишком соотносятся с проблемами применения Ми-24 в нетрадиционныз условиях, ибо вызваны разными причинами.
В-третьих: если уж вы так увповали на Афган, то должны были знать, как именно там использовался транспортный отсек, а именно нередко в него загружался дополнительный БК, который, после израсходования основного и посадки где-нибудь в тихом месте, оперативно загружался и вертолет возвращался в бой.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
тебе не кажется что мы отклонились от темы? Я бы не хотел обсуждать с тобой весь спектр применения современной боевой техники. Уже и т-90 пошли.....
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
"Вертикальный взлет вроде на ми 24 не был предусмотрен. Может только на последних версиях. Да и десанта там - кот наплакал."
"мифы не мифы - но съемок таких взлетов полно в инете."
"Ну по факту от десанта же отказались - новые вертолеты уже без десантного отсека."
Чьё это мнение?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Насчет последнего - это мнение минобороны, которое не поставило задачу впихнуть грузовой отсек, ни в ми-28 ни в ка-52. А остальное - можете опровергнуть? Почитайте про использование ми-24 в условиях сильно разреженного воздуха Афганистана. А насчет десанта - его что там много? Больше чем на ми-8?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. сравнение самолёта времён ВОВ с вертолётом современности Вас не смущает?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. А должно? гуглите Супертукано. Он тоже современный, а от ил-2 не далеко ушел.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых, Ка-50, Ка-52 и Ми-28 - вертолеты, предназначенные для выполнения несколько совсем других задач. Ессно они и будут иметь другую конструкцию.
Во-вторых, про Афганистан - а в Индии у Т-90 дизельные движки от жары загорались. Давайте уберем с танков дизели и поставим электромоторы? Или не будете судить о боевой единице в целом по частным случаям использования в специфических условиях?
В-третьих, про десант: можете мне назвать хотя бы один другой ударный вертолет в мире, который может разрядить весь боекомплект и оперативно его пополнить БЕЗ возвращения на аэродром базирования?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
"предназначенные для выполнения несколько совсем других задач"
Это каких же? Очень интересно послушать про разные задачи ударных вертолетов.
" а в Индии у Т-90 дизельные движки от жары загорались"
Движки и в Москве было дело загорались. У БМД 4.
"можете мне назвать хотя бы один другой ударный вертолет в мире, который может разрядить весь боекомплект и оперативно его пополнить БЕЗ возвращения на аэродром базирования"
ЩИТО?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так нафига начинать с пеной у рта отстаивать, если не согласны?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Кто отстаивает? Я свое мнение вообще не высказывал пока.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
"Честно украдено", а вы не чиновник часом?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Иначе бы ставил тег мое)))) Да и склоняюсь я все же к вертолету.
1
Автор поста оценил этот комментарий
ТС сравнивает только корпуса чтоль? а системы наведения и вооружения которые стоят на МИ-24 он в какое место ИЛ-2 собрался засовывать? и раз уж сравнивать с чем-то Ил-2 так сравнивай его с Су-25 тогда
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я ж пишу - это не мое сравнение. Естественно Ил-2 тут гипотетический. Сравнивать нужно вот с ним -
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Лол. А ещё там есть видео вертикального взлета. Дальше что?
И почему вы считаете, что больше двух блоков НАР не вешается на Ми-24? Почему считаете, что КУВ там редко используется?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да вы читать умеете нет? НЕ МОЕ это!!! Вопросы к автору текста!
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мифов начитались. Вполне он себе вертикально взлетал и взлетает. Некоторые проблемы начинаются лишь при максимальной нагрузке, но её, ессно, далеко не всегда используют.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
мифы не мифы - но съемок таких взлетов полно в инете.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Странно как-то сравнивать вертолет с самолетом.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
тут скорее не вертолет с самолетом сравнивают, а 2 разных подхода к решению одной боевой задачи.
9
Автор поста оценил этот комментарий
Вертикальный взлёт и возможность высаживать десант. Автор сравнивает тёплое и мягкое.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вертикальный взлет вроде на ми 24 не был предусмотрен. Может только на последних версиях. Да и десанта там - кот наплакал.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества