[00:00:05] Так что же послужило для вас триггером?
[00:00:07] В какой момент вы решили, что вам необходимо действовать?
[00:00:14] - Ну, изначально спровоцировал конфликт именно государственный переворот на Украине.
[00:00:20] Кстати, тогда представители трех европейских стран - Германии, Польши и Франции - объединились, и они были гарантами подписанного соглашения между правительством Януковича и оппозицией.
[00:00:35] Они его подписали как гаранты.
[00:00:38] Несмотря на это, оппозиция совершила переворот, и все эти страны сделали вид, что не помнят, что являются гарантами урегулирования, и никто об этом не вспоминает.
[00:00:48] Я не знаю, знали ли в США что-нибудь о соглашении между оппозицией, властями и тремя гарантами, которые вместо того, чтобы вернуть всю эту ситуацию обратно в политическое поле, поддержали переворот?
[00:01:07] Хотя и это было бессмысленно, поверьте мне, потому что президент Янукович согласился бы на все условия, он был готов провести досрочные выборы, на победу, на которых у него, откровенно говоря, не было шанса, все это знали.
[00:01:24] Тогда зачем переворот?
[00:01:25] Зачем эти жертвы?
[00:01:27] Зачем угрожать Крыму?
[00:01:28] Зачем начинать операцию на Донбассе?
[00:01:30] Этого я не понимаю.
[00:01:32] Именно в этом и заключается просчет.
[00:01:35] ЦРУ выполнило свою работу по завершению переворота.
[00:01:39] Кажется, один из заместителей госсекретаря сказал, что были потрачены большие деньги, почти 5 миллиардов.
[00:01:48] Но политическая ошибка была колоссальная.
[00:01:51] Все это можно было сделать законно, без жертв, без военных действий, без потери Крыма.
[00:01:56] И мы бы никогда и не подумали и пальцем пошевелить, если бы не эти кровавые события на Майдане.
[00:02:03] Потому что мы согласились с тем, что после распада Советского Союза наши границы должны проходить по границам бывших союзных республик.
[00:02:18] Мы согласились на это, но никогда не соглашались на расширение НАТО.
[00:02:23] И более того, мы никогда не соглашались на то, чтобы Украина была в НАТО.
[00:02:29] Мы не соглашались на размещение Тамбас-НАТО, без всякого обсуждения с нами.
[00:02:33] На протяжении десятилетий мы продолжали просить, не делайте этого.
[00:02:38] И что спровоцировало последние события?
[00:02:44] Во-первых, нынешнее руководство Украины заявило, что не будет выполнять минские соглашения, которые были подписаны, как известно, после событий 2014 года в Минске, где и был изложен план мирного урегулирования на Донбассе.
[00:02:59] Но нет, нынешнее украинское руководство, министр иностранных дел, все остальные чиновники, а затем и сам президент заявили, что им ничего не нравится в минских соглашениях.
[00:03:11] Другими словами, они не собирались его реализовывать.
[00:03:15] Год-полтора назад бывшие лидеры Германии и Франции открыто заявили всему миру, что они действительно подписали минские соглашения, но никогда не собирались их выполнять и просто водили нас за нос.
[00:03:28] Но вам же было с кем поговорить?
[00:03:36] Вы бы позвонили нашему президенту и госсекретарю и сказали бы, если вы продолжите милитаризировать Украину с силами НАТО, мы будем действовать.
[00:03:47] Мы все время говорили об этом.
[00:03:49] Мы обращались к руководству США и европейских стран с просьбой немедленно прекратить подобные события ради реализации минских соглашений.
[00:04:03] Честно говоря, я даже не знал, как мы собираемся их выполнять, но я был готов их реализовать.
[00:04:09] Эти соглашения, конечно, были сложными для Украины.
[00:04:13] Они включали в себя множество элементов независимости этих территорий, там, Донбасса.
[00:04:19] Это правда.
[00:04:20] Однако, я был абсолютно уверен, и я говорю это сейчас вам, я искренне верю, что если бы нам удалось убедить жителей Донбасса, и нам бы пришлось немного потрудиться, чтобы убедить их вернуться в украинскую государственность, то постепенно раны начали бы затягиваться.
[00:04:38] Никто, никто этого не хотел.
[00:04:54] Все хотели решить вопрос только военной силой.
[00:04:58] Но мы не могли этого допустить.
[00:04:59] И ситуация дошла до того, что украинская сторона заявила «нет, мы ничего делать не будем».
[00:05:08] Они начали подготовку к военным действиям.
[00:05:13] Именно они начали войну в 2014 году.
[00:05:16] Наша цель - остановить эту войну.
[00:05:18] И не мы начали эту войну в 2022.
[00:05:21] Это была попытка ее остановить.
[00:05:23] Вы достигли своих целей?
[00:05:31] Нет, мы еще не достигли своих целей, потому что одна из них - денацификация.
[00:05:40] Это означает запрет всех видов неонацистских движений.
[00:05:45] Это одна из проблем, которые мы обсуждали в ходе переговорного процесса, завершившегося в Стамбуле в начале этого года, в начале прошлого года.
[00:05:57] Прервались переговоры, и это была не наша инициатива.
[00:06:04] Уже было все согласовано с европейцами, осталось только подписать конечный документ.
[00:06:10] Но мои коллеги во Франции и в Германии сказали - как вы можете себе такое представить, чтобы они подписывали договор с приставленным к голове пистолетом?
[00:06:22] Войска должны быть выведены от Киева.
[00:06:25] Я сказал - ладно, мы вывели войска от Киева.
[00:06:28] Как только мы вывели свои войска от Киева, наши украинские переговорщики тут же выбросили в мусорное ведро все наши договоренности, достигнутые в Стамбуле, и приготовились к длительному вооруженному противостоянию с помощью США и их сателлитов в Европе.
[00:06:46] Так сложилась ситуация, и так она выглядит сейчас.
[00:06:57] Простите мое невежество, но что такое денацификация?
[00:07:00] Что это значит?
[00:07:05] Это очень важный вопрос.
[00:07:13] После обретения независимости Украина начала, как говорят некоторые западные аналитики, поиск своей идентичности.
[00:07:22] И они придумали ничего лучше, чем построить эту идентичность на лжегероях, которые сотрудничали с Гитлером.
[00:07:31] Я уже говорил, что в начале 19 века, когда появились теоретики независимости и суверенитета Украины, они предполагали, что независимая Украина должна иметь очень хорошее отношение с Россией.
[00:07:56] Но в силу исторического развития, эти территории раньше входили в состав Речи Посполитой.
[00:08:07] В Польше украинцев преследовали, обращались с ними довольно жестоко.
[00:08:13] Все это осталось в памяти их народа.
[00:08:23] Когда разразилась Вторая мировая война, часть этой крайне националистической элиты сотрудничала с Гитлером, веря, что он принесет им свободу.
[00:08:35] Немецкие войска, даже войска СС заставили этих украинских коллаборационистов Гитлера выполнять самую грязную работу по уничтожению польского и еврейского населения.
[00:08:47] Отсюда эта жестокая резня польского и еврейского населения, а также русского населения.
[00:08:53] И руководили этим люди известные Бандера, Шухевич.
[00:09:01] Именно этих людей сделали национальными героями.
[00:09:05] И в этом проблема.
[00:09:06] А эти люди стали национальными героями Украины.
[00:09:12] И это проблема.
[00:09:17] Эти люди стали национальными героями Украины.
[00:09:20] Этим людям установлены памятники.
[00:09:22] Они на флагах.
[00:09:24] Их имена выкрикивают толпы, идущие с факелами, как это было в нацистской Германии.
[00:09:30] Это были люди, истреблявшие поляков, которые были в Германии.
[00:09:51] Это были люди, истреблявшие поляков, евреев и русских.
[00:09:59] Необходимо прекратить эту практику.
[00:10:01] Я говорю, что украинцы - это часть единого русского народа.
[00:10:09] Они говорят, что нет, мы отдельный народ.
[00:10:12] Ну хорошо.
[00:10:13] Если они считают себя отдельным народом, они имеют на это
[00:10:17] право.
[00:10:18] Но не на основе нацизма, нацистской идеологии.
[00:00:00] Это было за 8 лет до начала конфликта.
[00:00:05] Так что же послужило для вас триггером?
[00:00:07] В какой момент вы решили, что вам необходимо действовать?
[00:00:14] - Ну, изначально спровоцировал конфликт именно государственный переворот на Украине.
[00:00:20] Кстати, тогда представители трех европейских стран - Германии, Польши и Франции - объединились, и они были гарантами подписанного соглашения между правительством Януковича и оппозицией.
[00:00:35] Они его подписали как гаранты.
[00:00:38] Несмотря на это, оппозиция совершила переворот, и все эти страны сделали вид, что не помнят, что являются гарантами урегулирования, и никто об этом не вспоминает.
[00:00:48] Я не знаю, знали ли в США что-нибудь о соглашении между оппозицией, властями и тремя гарантами, которые вместо того, чтобы вернуть всю эту ситуацию обратно в политическое поле, поддержали переворот?
[00:01:07] Хотя и это было бессмысленно, поверьте мне, потому что президент Янукович согласился бы на все условия, он был готов провести досрочные выборы, на победу, на которых у него, откровенно говоря, не было шанса, все это знали.
[00:01:24] Тогда зачем переворот?
[00:01:25] Зачем эти жертвы?
[00:01:27] Зачем угрожать Крыму?
[00:01:28] Зачем начинать операцию на Донбассе?
[00:01:30] Этого я не понимаю.
[00:01:32] Именно в этом и заключается просчет.
[00:01:35] ЦРУ выполнило свою работу по завершению переворота.
[00:01:39] Кажется, один из заместителей госсекретаря сказал, что были потрачены большие деньги, почти 5 миллиардов.
[00:01:48] Но политическая ошибка была колоссальная.
[00:01:51] Все это можно было сделать законно, без жертв, без военных действий, без потери Крыма.
[00:01:56] И мы бы никогда и не подумали и пальцем пошевелить, если бы не эти кровавые события на Майдане.
[00:02:03] Потому что мы согласились с тем, что после распада Советского Союза наши границы должны проходить по границам бывших союзных республик.
[00:02:18] Мы согласились на это, но никогда не соглашались на расширение НАТО.
[00:02:23] И более того, мы никогда не соглашались на то, чтобы Украина была в НАТО.
[00:02:29] Мы не соглашались на размещение Тамбас-НАТО, без всякого обсуждения с нами.
[00:02:33] На протяжении десятилетий мы продолжали просить, не делайте этого.
[00:02:38] И что спровоцировало последние события?
[00:02:44] Во-первых, нынешнее руководство Украины заявило, что не будет выполнять минские соглашения, которые были подписаны, как известно, после событий 2014 года в Минске, где и был изложен план мирного урегулирования на Донбассе.
[00:02:59] Но нет, нынешнее украинское руководство, министр иностранных дел, все остальные чиновники, а затем и сам президент заявили, что им ничего не нравится в минских соглашениях.
[00:03:11] Другими словами, они не собирались его реализовывать.
[00:03:15] Год-полтора назад бывшие лидеры Германии и Франции открыто заявили всему миру, что они действительно подписали минские соглашения, но никогда не собирались их выполнять и просто водили нас за нос.
[00:03:28] Но вам же было с кем поговорить?
[00:03:36] Вы бы позвонили нашему президенту и госсекретарю и сказали бы, если вы продолжите милитаризировать Украину с силами НАТО, мы будем действовать.
[00:03:47] Мы все время говорили об этом.
[00:03:49] Мы обращались к руководству США и европейских стран с просьбой немедленно прекратить подобные события ради реализации минских соглашений.
[00:04:03] Честно говоря, я даже не знал, как мы собираемся их выполнять, но я был готов их реализовать.
[00:04:09] Эти соглашения, конечно, были сложными для Украины.
[00:04:13] Они включали в себя множество элементов независимости этих территорий, там, Донбасса.
[00:04:19] Это правда.
[00:04:20] Однако, я был абсолютно уверен, и я говорю это сейчас вам, я искренне верю, что если бы нам удалось убедить жителей Донбасса, и нам бы пришлось немного потрудиться, чтобы убедить их вернуться в украинскую государственность, то постепенно раны начали бы затягиваться.
[00:04:38] Никто, никто этого не хотел.
[00:04:54] Все хотели решить вопрос только военной силой.
[00:04:58] Но мы не могли этого допустить.
[00:04:59] И ситуация дошла до того, что украинская сторона заявила «нет, мы ничего делать не будем».
[00:05:08] Они начали подготовку к военным действиям.
[00:05:13] Именно они начали войну в 2014 году.
[00:05:16] Наша цель - остановить эту войну.
[00:05:18] И не мы начали эту войну в 2022.
[00:05:21] Это была попытка ее остановить.
[00:05:23] Вы достигли своих целей?
[00:05:31] Нет, мы еще не достигли своих целей, потому что одна из них - денацификация.
[00:05:40] Это означает запрет всех видов неонацистских движений.
[00:05:45] Это одна из проблем, которые мы обсуждали в ходе переговорного процесса, завершившегося в Стамбуле в начале этого года, в начале прошлого года.
[00:05:57] Прервались переговоры, и это была не наша инициатива.
[00:06:04] Уже было все согласовано с европейцами, осталось только подписать конечный документ.
[00:06:10] Но мои коллеги во Франции и в Германии сказали - как вы можете себе такое представить, чтобы они подписывали договор с приставленным к голове пистолетом?
[00:06:22] Войска должны быть выведены от Киева.
[00:06:25] Я сказал - ладно, мы вывели войска от Киева.
[00:06:28] Как только мы вывели свои войска от Киева, наши украинские переговорщики тут же выбросили в мусорное ведро все наши договоренности, достигнутые в Стамбуле, и приготовились к длительному вооруженному противостоянию с помощью США и их сателлитов в Европе.
[00:06:46] Так сложилась ситуация, и так она выглядит сейчас.
[00:06:57] Простите мое невежество, но что такое денацификация?
[00:07:00] Что это значит?
[00:07:05] Это очень важный вопрос.
[00:07:13] После обретения независимости Украина начала, как говорят некоторые западные аналитики, поиск своей идентичности.
[00:07:22] И они придумали ничего лучше, чем построить эту идентичность на лжегероях, которые сотрудничали с Гитлером.
[00:07:31] Я уже говорил, что в начале 19 века, когда появились теоретики независимости и суверенитета Украины, они предполагали, что независимая Украина должна иметь очень хорошее отношение с Россией.
[00:07:56] Но в силу исторического развития, эти территории раньше входили в состав Речи Посполитой.
[00:08:07] В Польше украинцев преследовали, обращались с ними довольно жестоко.
[00:08:13] Все это осталось в памяти их народа.
[00:08:23] Когда разразилась Вторая мировая война, часть этой крайне националистической элиты сотрудничала с Гитлером, веря, что он принесет им свободу.
[00:08:35] Немецкие войска, даже войска СС заставили этих украинских коллаборационистов Гитлера выполнять самую грязную работу по уничтожению польского и еврейского населения.
[00:08:47] Отсюда эта жестокая резня польского и еврейского населения, а также русского населения.
[00:08:53] И руководили этим люди известные Бандера, Шухевич.
[00:09:01] Именно этих людей сделали национальными героями.
[00:09:05] И в этом проблема.
[00:09:06] А эти люди стали национальными героями Украины.
[00:09:12] И это проблема.
[00:09:17] Эти люди стали национальными героями Украины.
[00:09:20] Этим людям установлены памятники.
[00:09:22] Они на флагах.
[00:09:24] Их имена выкрикивают толпы, идущие с факелами, как это было в нацистской Германии.
[00:09:30] Это были люди, истреблявшие поляков, которые были в Германии.
[00:09:51] Это были люди, истреблявшие поляков, евреев и русских.
[00:09:59] Необходимо прекратить эту практику.
[00:10:01] Я говорю, что украинцы - это часть единого русского народа.
[00:10:09] Они говорят, что нет, мы отдельный народ.
[00:10:12] Ну хорошо.
[00:10:13] Если они считают себя отдельным народом, они имеют на это
[00:10:17] право.
[00:10:18] Но не на основе нацизма, нацистской идеологии.