Без комментариев.
Поддерживаю. На самом деле по определению стоимость услуги и означает то, сколько за нее реально заплатили.
Википедия, кстати, говорит о разном, при чем соглашается и с вашим и с моим мнением. Просто мы мыслим с разных точек, мне так кажется)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стоимость
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стоимость
раскрыть ветку (1)
Нет, лично мне он тоже не нравится:) И судя по множеству критических отзывов и фотожаб - не мне одному.
Причем тут стоимость? Знаешь если я тебе предложу сделать логотип яйцо за 100 триллиардов долларов, ты откажешься?
Но при этом, это не значит, что твоя работа именно столько стоит!
Но при этом, это не значит, что твоя работа именно столько стоит!
раскрыть ветку (5)
Если мне заплатят за работу 100 триллиардов, то значит моя работа именно столько и стоит. Или у вас есть другие способы оценки?
Давайте не будем уподобляться людям, которые считают себестоимость современных смартфонов, учитывая лишь стоимость комплектующих, при этом забывая про затраты на R&D, зарплату сотрудникам, сборку, логистику, патенты, маркетинговое продвижение.
Давайте не будем уподобляться людям, которые считают себестоимость современных смартфонов, учитывая лишь стоимость комплектующих, при этом забывая про затраты на R&D, зарплату сотрудникам, сборку, логистику, патенты, маркетинговое продвижение.
раскрыть ветку (4)
По поводу телефонов: почему гугл смог выпустить топовый смартфон за 359 баксов? Топовый планшет, на своё время 399 баксов?
Наверно потому, что гугл наваривается не на производстве и продаже, а на сервисах таких как гугл маркет и т.д. Увы это все, что хочу Вам сказать, хотя в голове ещё много чего
Наверно потому, что гугл наваривается не на производстве и продаже, а на сервисах таких как гугл маркет и т.д. Увы это все, что хочу Вам сказать, хотя в голове ещё много чего
раскрыть ветку (2)
"Я считаю что это столько не стоит, просто потому что я так считаю. А если ты думаешь что это не так, то не смотря на твои аргументы ты дурак"
Развернутый, аргументированный и интеллигентный диалог, ок...
Развернутый, аргументированный и интеллигентный диалог, ок...
раскрыть ветку (1)
Смешно слышать вот такой аргумент:
"Если мне заплатят за работу 100 триллиардов, то значит моя работа именно столько и стоит.".
Аргумент, который ни на чем не основанный.
В свою очередь я беру реальные услуги дизайнера, реальные расценки, да что там, зайди в гугл и посмотри, прежде чем оспаривать.
"Если мне заплатят за работу 100 триллиардов, то значит моя работа именно столько и стоит.".
Аргумент, который ни на чем не основанный.
В свою очередь я беру реальные услуги дизайнера, реальные расценки, да что там, зайди в гугл и посмотри, прежде чем оспаривать.
Вот ссылка на ТЗ.
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/lot-info.html?lotId=960403&purchaseId=611996&purchaseMethodType=IS&epz=true
Если не поленитесь прочитать - то заметите, что разработка логотипа - ничтожно малая часть работы.
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/lot-info.html?lotId=960403&purchaseId=611996&purchaseMethodType=IS&epz=true
Если не поленитесь прочитать - то заметите, что разработка логотипа - ничтожно малая часть работы.
раскрыть ветку (1)
так не логичен ли вопрос - НАХУЯ?
зачем делать ребрендинг метро??!!!
людей станет больше ездить? нет, конечно.
ну было "м" в кружочке, стало без и что?!! теперь надо все логотипы менять, брошюры, инструкции, форму и т.д. и т.п.
ладно МТС концепцию поменяли, но это для привлечения клиентов, здоровая конкуренция.
а у метро с кем конкуренция? О_о
распил бабла 100%
зачем делать ребрендинг метро??!!!
людей станет больше ездить? нет, конечно.
ну было "м" в кружочке, стало без и что?!! теперь надо все логотипы менять, брошюры, инструкции, форму и т.д. и т.п.
ладно МТС концепцию поменяли, но это для привлечения клиентов, здоровая конкуренция.
а у метро с кем конкуренция? О_о
распил бабла 100%
раскрыть ветку (4)
насколько я понял не было нормального бренда, "М" была и в кружочке и как попало, не было единственного стиля
насчёт кому надо - а давайте вообще всё засрём где нет конкуренции
насчёт кому надо - а давайте вообще всё засрём где нет конкуренции
раскрыть ветку (3)
То есть сейчас сменят все те стопицот вариантов вывесок и информеров, особенно те, что напрямую к системе гор.транспорта не относятся (карты гугл, например)?
И выковыряют те буквы, которые встроены в оформление входов в метро, и поменяют на новые?
И почему я в это не верю...
А да, а еще у меня отнимут Тройку и выдадут новую, с новым логотипом.
И выковыряют те буквы, которые встроены в оформление входов в метро, и поменяют на новые?
И почему я в это не верю...
А да, а еще у меня отнимут Тройку и выдадут новую, с новым логотипом.
Мне кстати наоборот это нравилось. Такая свобода творчества! Это как станция - каждая со своим неповторимом стилем (по крайней мере у нас)
А они взяли и всё к одному унылому стандарту привели.
А они взяли и всё к одному унылому стандарту привели.
только мтс- это коммерческая организация, которая время от времени обновляет свой продукт ,чтобы он был всегда "свежим"
а что такое МЕТРО? мосгортранспорт. и как раз в данном случае, Есть милый добрый способ отмыть бабло.
тоже самое как когда переименовали милицию в полицию, а всякие говно-аттестации можно было и без переименовки сделать.
а что такое МЕТРО? мосгортранспорт. и как раз в данном случае, Есть милый добрый способ отмыть бабло.
тоже самое как когда переименовали милицию в полицию, а всякие говно-аттестации можно было и без переименовки сделать.
раскрыть ветку (8)
Метро это, например, лицо города для приезжающих - иностранцев и гостей столицы.
Главная достопримечательность города, потому как его-то точно увидят все.
Это как с лицом - ну можешь быть грязным, сэкономив на мыле.
Но не удивляйся, когда начнут смотреть пренебрежительно и говорить о тебе плохо.
Главная достопримечательность города, потому как его-то точно увидят все.
Это как с лицом - ну можешь быть грязным, сэкономив на мыле.
Но не удивляйся, когда начнут смотреть пренебрежительно и говорить о тебе плохо.
раскрыть ветку (7)
метро главная достопримечательность? да вы батенька совсем головой клюкнулись?
по вашей логике ,если это так ,то я стал в 1ю очередь активно веничками и прочим раб.инвентарем убирать метро, а не букоффку менять.
какое нафиг лицо? вы о чем? это как увидеть красивый отполированный анус, а зайдешь туда .везде говно. и какой толк тогда что ты анус мыл? :D
извиняюсь за пример, просто с говном не мог придумать др. ассоциации.
Главная достопримечательность города (Москвы) это Кремль мать вашу, храм Христа Спасителя, какие нибудь Воробьевы горы, красивые парки типа как на Вернадского, красивая архитектура и прочее, но явно не метро. Метро- вид транспорта, и не пестрите вы мне мульку.
по вашей логике ,если это так ,то я стал в 1ю очередь активно веничками и прочим раб.инвентарем убирать метро, а не букоффку менять.
какое нафиг лицо? вы о чем? это как увидеть красивый отполированный анус, а зайдешь туда .везде говно. и какой толк тогда что ты анус мыл? :D
извиняюсь за пример, просто с говном не мог придумать др. ассоциации.
Главная достопримечательность города (Москвы) это Кремль мать вашу, храм Христа Спасителя, какие нибудь Воробьевы горы, красивые парки типа как на Вернадского, красивая архитектура и прочее, но явно не метро. Метро- вид транспорта, и не пестрите вы мне мульку.
раскрыть ветку (6)
Вы Либо просто привыкли к метро, либо никогда там не были. Московское метро очень красивое. И все приезжие это замечают. Так что с дерьмом внутри ассоциация была несколько глуповата.
раскрыть ветку (3)
точно 2 года в Мск. не в счет. не не ,Не был!)) и на юго-западной не жил, а Сокольническая ветка была мне не как родной)
не каждая станция на столько уж красива, я же не говорю. что они уродливы, взять в том же Ебурге, вообще трэш был 5 лет назад, непонятный запах, какая-то вода и мусор( опять же чисто на некоторых станциях)
а это буковка М- носит чисто информативный характер на самом деле. но нет же, лучше въебать ахуллион рублей на новое лого, чем построить что-то действительно нужное.
ну или отправить эти деньги в регион.
к слову реконструкция набережной в г.Пскове стоила 600 млн( и то 50% сразу спиздили) так это лицо Пскова( не считая кремля конечно же), только блеяяяя, я вас прошу ,давайте не будет сравнивать набережную какого-либо города с поездатостью какой-то буквы М.
не каждая станция на столько уж красива, я же не говорю. что они уродливы, взять в том же Ебурге, вообще трэш был 5 лет назад, непонятный запах, какая-то вода и мусор( опять же чисто на некоторых станциях)
а это буковка М- носит чисто информативный характер на самом деле. но нет же, лучше въебать ахуллион рублей на новое лого, чем построить что-то действительно нужное.
ну или отправить эти деньги в регион.
к слову реконструкция набережной в г.Пскове стоила 600 млн( и то 50% сразу спиздили) так это лицо Пскова( не считая кремля конечно же), только блеяяяя, я вас прошу ,давайте не будет сравнивать набережную какого-либо города с поездатостью какой-то буквы М.
раскрыть ветку (1)
Не я не упоминал о том что вы просто привыкли к ней.
" я же не говорю. что они уродливы" " это как увидеть красивый отполированный анус, а зайдешь туда .везде говно. "
" я же не говорю. что они уродливы" " это как увидеть красивый отполированный анус, а зайдешь туда .везде говно. "
Большинство людей этих достопримечательностей не видит, так как приехало не развлекаться, а проездом или находится в командировке.
И да. До Кремля, Храмов, Воробьевых гор, парков едут через метро. Это первое, что видят туристы.
И даже билеты метрополитена с собой увозят, хранят.
И да. До Кремля, Храмов, Воробьевых гор, парков едут через метро. Это первое, что видят туристы.
И даже билеты метрополитена с собой увозят, хранят.
может потому оно говно, что его мытьём никто не занимался?
логотип - это самая дешёвая часть работ, в техзадании там много чего есть
вот когда в комплексе всё сделают, тогда и надо будет смотреть как получилось
Сбербанку удалось сделать самый чистый и удобный банк для людей после ребрендинга, хотя сначала я тоже ржал переделали логотип за миллионы
логотип - это самая дешёвая часть работ, в техзадании там много чего есть
вот когда в комплексе всё сделают, тогда и надо будет смотреть как получилось
Сбербанку удалось сделать самый чистый и удобный банк для людей после ребрендинга, хотя сначала я тоже ржал переделали логотип за миллионы
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Разница в том, что дизайн рубля они сделали потому что его не было. А не потому что им заплатили.
МТС не ноет, что им денег не хватает! А метрополитен именно нехваткой средств оправдывал повышение цен на проезд!
раскрыть ветку (1)
чувак, о чем речь то? Это МЕТРО, а не оператор связи! Разницу чуешь? МЕТРО!!! ОНО ОДНО!!!! У него нет ни конкурентов, ни всего остального удовольствия "свободного рынка". Да будь эта буква хоть простым arial black нарисовано зеленым цветом - люди не станут ездить на метро больше или меньше! Рекламировать метро, имидж метро... Писец, кароч.
Скоро МВД закажет ребрендинг. "В случае наличия информации о преступлении - обращайтесь именно к нам! Для этого мы сделаем ребрендинг, нвоый значок и привлекательные для клиентов визитки!"
Скоро МВД закажет ребрендинг. "В случае наличия информации о преступлении - обращайтесь именно к нам! Для этого мы сделаем ребрендинг, нвоый значок и привлекательные для клиентов визитки!"
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
О.О
вы в своем уме?
единственные критерии выбора газпрома для иностранцев - ценовой и геополитический
может быть чуть-чуть - экологический
а пиарится и раскручивается он, как крупнейшее предприятие в россии, подчеркивая свою социальную миссию и статусность работников - чтобы работать в нем было престижно, чтобы люди знали о его миссии
вот и работники метро должны гордиться своим местом работы
и жители москвы должны иметь причину гордиться своим метро... а не засранным, полным хачами туннелем, в которую кто-то может воткнуть сваю
а люди на машинах должны получить повод бросить свой таз и не стоять в пробках - а значит метро должно стать уютнее, комфортнее и удобнее в использовании
вы в своем уме?
единственные критерии выбора газпрома для иностранцев - ценовой и геополитический
может быть чуть-чуть - экологический
а пиарится и раскручивается он, как крупнейшее предприятие в россии, подчеркивая свою социальную миссию и статусность работников - чтобы работать в нем было престижно, чтобы люди знали о его миссии
вот и работники метро должны гордиться своим местом работы
и жители москвы должны иметь причину гордиться своим метро... а не засранным, полным хачами туннелем, в которую кто-то может воткнуть сваю
а люди на машинах должны получить повод бросить свой таз и не стоять в пробках - а значит метро должно стать уютнее, комфортнее и удобнее в использовании
раскрыть ветку (1)
1) Отправляйтесь в гугл и читайте про энергетическую конкуренцию в мире и России
2) Подумайте, откуда, как и за счет чего Газпрому привлекать инвестиции, получать кредитные средства на развитие новых месторождений (например) и тд
3) Рассмотрите 2 предыдущих вопроса в свете того, что без создания надлежащего имиджа и ведения маркетинговой работы, оба направления буду т провалены
подсказываю запрос для гугла: "конкуренция на мировом энергетическом рынке".
Много нового узнаете, видимо
Ну или обоснуете, что президент Роснефти - конченый мудак и зря говорит о конкуренции, ибо ее нет
2) Подумайте, откуда, как и за счет чего Газпрому привлекать инвестиции, получать кредитные средства на развитие новых месторождений (например) и тд
3) Рассмотрите 2 предыдущих вопроса в свете того, что без создания надлежащего имиджа и ведения маркетинговой работы, оба направления буду т провалены
подсказываю запрос для гугла: "конкуренция на мировом энергетическом рынке".
Много нового узнаете, видимо
Ну или обоснуете, что президент Роснефти - конченый мудак и зря говорит о конкуренции, ибо ее нет
не стало лучше:
прежний логотип отражает большую действительность. тоннель, первая буква слова метро. логотип был целостным
сейчас это просто буква, при чем автор переделки не стал заморачиваться с доработкой, убрал "все лишнее" и сделал толще "ноги". такую мукву можно смело использовать в любом другом предприятии в котором название начинается на "М"
не веду речи о сопутке (шрифт, визитки, бланки и.т.) я их не видел
прежний логотип отражает большую действительность. тоннель, первая буква слова метро. логотип был целостным
сейчас это просто буква, при чем автор переделки не стал заморачиваться с доработкой, убрал "все лишнее" и сделал толще "ноги". такую мукву можно смело использовать в любом другом предприятии в котором название начинается на "М"
не веду речи о сопутке (шрифт, визитки, бланки и.т.) я их не видел
Видишь, в чём момент- МТС по сути частная компания, а метро- государственная. По сути плевать сколько может стоить любая работа, но не та, которая делалась за счёт налогоплательщиков и вынужденных клиентов.
ещё комментарии
И?
Если метро - государственная компания, то она должна продолжать жить в 70х годах прошлого тысячелетия?
Или вы считаете метро дотационным, убыточным предприятием, которое себе не может позволить потратить на имидж?
Если метро - государственная компания, то она должна продолжать жить в 70х годах прошлого тысячелетия?
Или вы считаете метро дотационным, убыточным предприятием, которое себе не может позволить потратить на имидж?
раскрыть ветку (6)
НАХУЯ метро имидж?
вагоны надо хорошие, уровень безопасности высокий. это все надо, а имидж зачем?
альтернативы у метро НЕТ как в случае с МТС
из-за имиджа я не пересяду из автобуса в метро или продам свое авто
в метро ездят по необходимости и она никуда не исчезнет
вагоны надо хорошие, уровень безопасности высокий. это все надо, а имидж зачем?
альтернативы у метро НЕТ как в случае с МТС
из-за имиджа я не пересяду из автобуса в метро или продам свое авто
в метро ездят по необходимости и она никуда не исчезнет
раскрыть ветку (5)
Там в ТЗ был такой пунктик, как обеспечить удобство пересадки с одной линии метро на другу, удобную навигацию по метро. По-моему эти пункты очень актуальны, особенно если ты не каждый день на метро катаешься.
Кстати, на 233 млн руб метрополитен закупил бы максимум 3-4 вагона.
Кстати, на 233 млн руб метрополитен закупил бы максимум 3-4 вагона.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Немного погуглив. Пришел к ценам от 600тыр до 1,5млн.
Но, бля, никак не 60млн за вагон!
http://forum.nashtransport.ru/index.php?showtopic=1818&v...
http://www.vedomosti.ru/companies/news/22122951/300-mlrd-za-...
Но, бля, никак не 60млн за вагон!
http://forum.nashtransport.ru/index.php?showtopic=1818&v...
http://www.vedomosti.ru/companies/news/22122951/300-mlrd-za-...
Брал с Вики, официальной документации у меня нет.
"В 2010 году произведено 76 вагонов на сумму 4 553 198 000 руб. Около 60 млн руб. за вагон"
[url] https://ru.wikipedia.org/wiki/Русич_(вагон_метро)#.D0.A1.D1.... [/url]
"В 2010 году произведено 76 вагонов на сумму 4 553 198 000 руб. Около 60 млн руб. за вагон"
[url] https://ru.wikipedia.org/wiki/Русич_(вагон_метро)#.D0.A1.D1.... [/url]
ещё комментарии
На Вологодчине все это энтузиасты за бесплатно разработали. Во всяком случае, если верить властям
Действительно, достаточно взглянуть на процесс. http://www.artlebedev.ru/everything/metro/logo/process/
Работа не малая, проделана тщательно и качественно. И результат хорош. Да, отличий мало, но логотип нужно было только "причесать", дабы он не терял узнаваемость (чего уж там, логотип московского метро и так был одним из немногих приличных логотипов в стране). Что и было сделано.
Лучше бы вспомнили про логотип Саратова - вот там уж реально трэш
Работа не малая, проделана тщательно и качественно. И результат хорош. Да, отличий мало, но логотип нужно было только "причесать", дабы он не терял узнаваемость (чего уж там, логотип московского метро и так был одним из немногих приличных логотипов в стране). Что и было сделано.
Лучше бы вспомнили про логотип Саратова - вот там уж реально трэш
раскрыть ветку (1)
Хуйня стало! мне раньше больше нравилось, честно. Это не учитывая, сколько бабла они потратили.
окэй, пусть так. И даже с таким ОГРОМНЫМ багажом работы, не при каких раскладах работа рисовальщиков и писальщиков, не может стоить 236 лямов.
раскрыть ветку (5)
Да ну? А сколько она стоит? Пять-шесть тысячь? Ну вперёд, найди человека, который согласиться тебе рекламу за эти деньги сделать. Что? Не хочешь ч/б рекламу, сделанную с использованием вордовских шрифтов? Ну так всё, что лучше, оно минимум в десять раз дороже. Или ты и правда думаешь, что автор не напиздел, и буковка - это всё, что они сделали?
17 страниц технического задания. В котором визуалка занимает один пункт :))) Почитайте, не поленитесь )))
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Вы тз прочитали? :)
Оно очень неподробное... но, 15 лет занимаясь всякой хуйней типа видеороликов и сайтов, мне хватает фантазии как в рамках этого ТЗ и на 500 лямов работы накрутить - причем реальной. И без откатов по своим :)))
Оно очень неподробное... но, 15 лет занимаясь всякой хуйней типа видеороликов и сайтов, мне хватает фантазии как в рамках этого ТЗ и на 500 лямов работы накрутить - причем реальной. И без откатов по своим :)))
раскрыть ветку (1)
Фантазии и у меня хватит, что бы совместно с бюджетопильщиком нулей в смете нарисовать. У меня складывается впечатление, что вы понятия не имеете что можно ФАКТИЧЕСКИ сделать с таким бюджетом.
Это всё откаты, на деле наверно всего 5-10% тратится на разработку шрифтов и т.д. а по сути всё остальное всем в карман.
раскрыть ветку (1)
Товарищ Сталин Иосиф Виссарионович, такие бы 232 ляма им устроил бы... БЕСПЛАТНО бы сцуки зделали:)
раскрыть ветку (2)
Че-то новое раскрученному бренду нафиг не надо, только освежить классику.
Кока-Кола и Мерседес вот по сто лет ходят с одними логотипами и никто не жалуется, что они тратят миллионы на подправленные тени и измененный на полградуса наклон букв.
Кока-Кола и Мерседес вот по сто лет ходят с одними логотипами и никто не жалуется, что они тратят миллионы на подправленные тени и измененный на полградуса наклон букв.
а там в описании процесса создания логотипа и указали, что сложили все логотипы с 1930-х в одну букву и вывели единый логотип
раскрыть ветку (32)
Это на первый взгляд легко. А по факту создается множество вариантов шрифта, дизайна и многого другого. Это все основано на опыте дизайнеров, который достигался годами труда.
А так каждый может сказать, что это хуйня и пойти дальше срать в комментах, хотя сам не в состоянии нарисовать даже маломальский логотип.
А так каждый может сказать, что это хуйня и пойти дальше срать в комментах, хотя сам не в состоянии нарисовать даже маломальский логотип.
раскрыть ветку (31)
Ну как ни крути не 232 ляма! Ну что за тупняк- то?? Скок самый дорогой шрифт стоит? Ну 10-12 тыщ баков. Я представляю размер благодарности, который Лебедев отвалил за этот тендер!
раскрыть ветку (11)
Почитай стоимость ребрендинга крупных компаний, еще больше будешь негодовать.
Это трудная работа, и здесь нет права на ошибку. В большинстве случаев здесь платят за качество, а не за проделанную работу. Также здесь не малую роль сыграл опыт и репутация студии Лебедева.
Это трудная работа, и здесь нет права на ошибку. В большинстве случаев здесь платят за качество, а не за проделанную работу. Также здесь не малую роль сыграл опыт и репутация студии Лебедева.
раскрыть ветку (10)
Только вот компании делают это за свои деньги, а метрополитен - за наши с тобой. И мне не нравится, что они тратят 200+ миллионов на хуету.
раскрыть ветку (6)
Но погоди, с такой логикой - компании делают это тоже за наши деньги.
Ты ведь платишь за пользование метрополитеном, покупаешь поездки, смотришь рекламу, которую они вешают и прочее.
На эти деньги он и существует.
Ты ведь платишь за пользование метрополитеном, покупаешь поездки, смотришь рекламу, которую они вешают и прочее.
На эти деньги он и существует.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Ну просто там же дохуя людей катается, среднесуточный пассажиропоток ~6кк, максимальный 9кк.
То есть этот ребрендинг чуть больше суточной выручки обошелся.
Нет, я понимаю, что там всякие ещё обслуживания, зарплаты сотрудникам, все дела. Но для корпорации с такими оборотами разве не разумная цена?
То есть этот ребрендинг чуть больше суточной выручки обошелся.
Нет, я понимаю, что там всякие ещё обслуживания, зарплаты сотрудникам, все дела. Но для корпорации с такими оборотами разве не разумная цена?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Распил однозначно.
Но хрен их знает, могут себе позволить, видимо.
Ну наши деньги шли и на гораздо более херовые вещи, что уж тут поделать. Тут хоть мы видим, куда пошла часть бабла.
Но хрен их знает, могут себе позволить, видимо.
Ну наши деньги шли и на гораздо более херовые вещи, что уж тут поделать. Тут хоть мы видим, куда пошла часть бабла.
раскрыть ветку (1)
Я не сомневаюсь в компетенциях Лебедева! Это бизнес и бизнес выставляет цены на свои услуги исходя из своих затрат и аппетитов. Но, во-первых, на кой черт метрополитену вообще нужен был ребрендинг? А во-вторых, на кой хрен он нужен был за 232 млн? Ну это же бред! Так внаглую бабло осваивать!!!
раскрыть ветку (1)
какой-то нехороший человек, в том числе и топикстартер взял и привязал полную стоимость техзадания, которая включает много чего, к логотипу Студии Лебедева
а все повелись
а все повелись
посмотрел я тендер.
судя по очкам "крутизны" в финальном протоколе, все поставили почти в 2 раза большое очков МакКинзи.
но в итоге у "авроры" (втф, новое юр лицо под сделку?) меньше цена на 10%, что походу и дало выигрыш в тендере.
и общая сумма 197 млн, а не 232 как тут все пиздят.
судя по очкам "крутизны" в финальном протоколе, все поставили почти в 2 раза большое очков МакКинзи.
но в итоге у "авроры" (втф, новое юр лицо под сделку?) меньше цена на 10%, что походу и дало выигрыш в тендере.
и общая сумма 197 млн, а не 232 как тут все пиздят.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (2)
[sarcasm] Отсутствие нормального сглаживания? Это фича! Вы ничерта не смыслите в совремнном дизайне! [/sarcasm]
А фирменный стиль? А где указания, как печатать этот "логотип" на, скажем, круглом и квадратном значке? А фирменный шрифт? А цвета по пантону? А если FullStein захочет выпустить мобильное приложение, как она ваш "логотип" на ярчок запихнёт? Короче, переделать. И поиграйте со цветом.
Шутку оценил, однако это простой текст, а не логотип. А причины создания подобного лого метро довольно обосновано:
http://www.artlebedev.ru/everything/metro/logo/process/
Как видишь, исследовательская работа была проведена довольно большая, и выбрали наилучший вариант. Учитывая то, что такое лого не трудно изготовить, удобно размещать, да и заметить его легко, то оно является неплохим выбором.
http://www.artlebedev.ru/everything/metro/logo/process/
Как видишь, исследовательская работа была проведена довольно большая, и выбрали наилучший вариант. Учитывая то, что такое лого не трудно изготовить, удобно размещать, да и заметить его легко, то оно является неплохим выбором.
раскрыть ветку (7)
Извините, но вы ебанулись. Самая затратная по времени часть, была когда он ездил по городу и фотографировал старые логотипы. Всю оставшуюся работу мог спокойно выполнить ОДИН человек в течении месяца
раскрыть ветку (3)
Судя по реакции публики, все думают, что дизайнер должен лопатой махать для создания хорошего дизайна. Интеллектуальный труд также является трудом, и опытная работа мастера сегодня ценится дорого. Никто ведь не жалуется, что некоторые картины стоят миллионы долларов.
раскрыть ветку (2)
Не сравнивай картины художников, которые пытаються что то передать, которые творят нечто неописуемое (А если ты про всякую мазьню, типа 3 палочки и тп, то про это тоже все шутят) Да и вообще, одна дело когда какую то хрень покупают миллионеры - коллекционеры, а другое дело, когда это делает государство на наши деньги.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Причем значительно дешевле, например, терминальная вычислительная машина стоит где-то 3 млн рублей, для испытаний надо 3 штуки, + сами испытания (автономные, на наземном комплексе, в составе изделия) + 10 000 $ за килограмм при выводе полезной нагрузки. Но нафиг нам космос, давайте лучше буковки рисовать за бешенные деньги :)
раскрыть ветку (1)
В космическую отрасль тоже неплохие деньги вливаются. Однако если сравнить с данным примером "ребрендинга", то как-то уж и не слишком серьёзно вливаются то.
Да и в РосКосмосе есть свои "Артемии Лебедевы", поэтому та эффективность, которая могла бы быть хоть от этих вливаний, тоже не особо достигается.
Да и в РосКосмосе есть свои "Артемии Лебедевы", поэтому та эффективность, которая могла бы быть хоть от этих вливаний, тоже не особо достигается.
Более того, разработать технологию и внедрить её в производство стоит примерно столько же. Точнее за такие деньги можно действительно хорошую технологию разработать и внедрить в массовое производство. С нуля.
Оценивать результат по кол-ву затраченных усилий - бред полный. А насчет сходу обосрать без обоснований - это очень плохо. Только Татьяныч в этом плане явно уделает местных троллей. Я внимательно прочитал статью в ЖЖ. И у меня сложилось отчетливое впечатление, что на статью потратили больше времени и сил, чем на создание продукта
Свой шрифт? Мне кажется он выбран был по запросу:
"Скачать шрифты фотошоп бесплатно без смс"
"Скачать шрифты фотошоп бесплатно без смс"
раскрыть ветку (47)
есть понятие "авторское право"
нельзя вот так взять в интернете
у студии свои шрифтовики, как бы
но я понял настрой толпы
"интеллектуальный труд не должен быть оплачен"
"я бы сделал то же самое за полтос"
и т.д.
минусуйте, че
я себе плюсов в другом месте наберу
нельзя вот так взять в интернете
у студии свои шрифтовики, как бы
но я понял настрой толпы
"интеллектуальный труд не должен быть оплачен"
"я бы сделал то же самое за полтос"
и т.д.
минусуйте, че
я себе плюсов в другом месте наберу
раскрыть ветку (45)
с удовольствием минусну.
Интеллектуальный труд должен быть оплачен. Но он должен быть оплачен АДЕКВАТНО. А не из принципа "ко-ко-ко, я тут создал новую эмблему, схему метро, и открыточки, давайте мне четверть лярда рублей, этож ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ТРУД!!!"
А тут откаты, не обольщайтесь
Интеллектуальный труд должен быть оплачен. Но он должен быть оплачен АДЕКВАТНО. А не из принципа "ко-ко-ко, я тут создал новую эмблему, схему метро, и открыточки, давайте мне четверть лярда рублей, этож ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ТРУД!!!"
А тут откаты, не обольщайтесь
Чувак, не пори чушь. Это не интеллектуальный труд, а наебалово. Даже я, с руками из жопы в плане фотошопа и прочей хни, смог бы запиоить иакой шрифт. И еще 10 подобных. И стоимость данной работы никак не 4кк, будь он хоть трижды Артемием Лебедевым.
Или, может, тебе рассказать как отмывается бабло?
Или, может, тебе рассказать как отмывается бабло?
раскрыть ветку (3)
бля ты так написал, что я пытался прочитать это как стихотворение, но что то никак не подберу рифму
Интелектуальный труд это например оптимизация производства разработка новых технологий разработка програмного продукта. А то что ты сейчас пишешь называется подмена понятий. Объясни как и когда окупиться новый логотип?
Есть куча аналогичных шрифтов в свободном доступе если че.
Не привязанных к автору и его праву.
Не привязанных к автору и его праву.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А то, что ты видешь в шапке поста - это эксклюзивно изысканное? Ноуп. Таких шрифтов навалом и русуются они обычными дизайнерами фрилансерами.
я за полтос не, а вот за 500 ту синюю линию тоже стер бы, + чуть отмаштабировать нелинейно чтобы типа новый шрифт и вуаля!
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
я их оба одновременно увидел.
я не хочу приуменьшить сложность работы дизайнера, просто здесь оба варианта неплохи и переделывать...? лучше не стало вроде. просто чуть другой и все
я не хочу приуменьшить сложность работы дизайнера, просто здесь оба варианта неплохи и переделывать...? лучше не стало вроде. просто чуть другой и все
раскрыть ветку (5)
Да как раз лучше стало. Не спорю, что это субъективно. Наверное, чтобы понять чем лучше, можно почитать что говорят об этом дизайнеры.
раскрыть ветку (4)
так то мне пофиг та то что там говорят дизайнеры. в таком деле важна лишь собственная точка зрения. а то получится как с мазней из фильма 1+1
раскрыть ветку (3)
Ну и как быть, когда у сотни непрофессионалов собственная, отличная от других точка зрения?
раскрыть ветку (2)
вот это уж ваши, дезайнеров, проблемы
в том и сложность. гораздо легче провести коммиссию и сказать что да, это заебись и все теперь так же должны думать
в том и сложность. гораздо легче провести коммиссию и сказать что да, это заебись и все теперь так же должны думать
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Если вы хотите сказать, что тут имел место титанический труд юристов, то я могу с вами согласиться. Но дизайнерского тут - вообще ничего. Стёрли синюю окантовку и всё.
раскрыть ветку (2)
Авторское право стоит четверть миллиарда?
А если в Белорусских рублях, так вообще инфаркт можно получить.
А если в Белорусских рублях, так вообще инфаркт можно получить.
раскрыть ветку (19)
Еще в рупии перведи - вообще свалишься
А почему бы ему не стоить 3,6млн долларов?
В 2001 году компания BP наняла креативное агентство Landor Associates, рекламное агентство Ogilvy & Mather и консультантов по пиару Ogilvy PR для того, чтобы те поменяли старый логотип BP «Зелёный щит» на новый «Гелиос»,
Весь ребрендинг стоил $ 211 000 000
А почему бы ему не стоить 3,6млн долларов?
В 2001 году компания BP наняла креативное агентство Landor Associates, рекламное агентство Ogilvy & Mather и консультантов по пиару Ogilvy PR для того, чтобы те поменяли старый логотип BP «Зелёный щит» на новый «Гелиос»,
Весь ребрендинг стоил $ 211 000 000
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (14)
Вообще, если верить информации в сети, то BP владеет большой частью нашей Роснефть, а недавно обсуждалось, как правительство выделило крупные суммы для кредитования компании и подпитки этого бизнеса. Так что не факт что это все на деньги от доходов. И даже так, то продают они нефть, которую покупаем мы, люди, плюс платим за нефтесоставляющую в каждом продукте. И если учесть, что они практически монополисты, то обидно становится))
сначала все возмущались из-за высокой стоимости, затем когда увидели кучу примеров других компаний, начали возмущаться что это делается не на эти деньги, а на те.
В целом метро самодостаточно) Деньги из бюджета конечно, но в принципе за пару дней Метро эти бабки отобьет)
раскрыть ветку (10)
Вообще-то не отобьет. Не смотря на огромный поток пассажиров, метро имеет множество расходов на свое обслуживание. Учитывая стоимость постройки и поддержания линий, оно выходит в 0. Постройка метро в финансовом плане абсолютно невыгодна.
раскрыть ветку (4)
Я тут посмотрел, за год чистая выручка московского метро 7,2 млрд рублей, и все же отобьет)
раскрыть ветку (3)
Я говорил не о ежегодной выручке, а об общем доходе. Посмотри, сколько стоит постройка линий метро, включая все защитные механизмы и станции.
раскрыть ветку (2)
Не, они же в любом случае имеют "заначки" Естественно по бумажкам метро обходится больше чем зарабатывает) Но есть же арендные площади , реклама и тд. Поверь они неплохо зарабатывают и при своих расходах)
раскрыть ветку (1)
Ты действительно думаешь, что они имеют ощутимый доход с рекламы и аренды площади? Оттуда идет лишь около 5% прибыли.
А вот расходы на метро не столь мелочны, как такой доход. К примеру, к 2025 году в метро хотят сделать обновление и постройку новых линий, что будет стоить 400 млрд рублей. А это лишь обновление и достойка, сколько же тогда стоило метро с нуля? Это огромные расходы, которые не будут окуплены какими-то 7.2 миллиардами в год.
Я не говорю, что хозяева метро соскребают последнюю мелочь на буханку хлеба, однако в масштабах бизнеса отношение дохода и прибыли довольно мизерно.
А вот расходы на метро не столь мелочны, как такой доход. К примеру, к 2025 году в метро хотят сделать обновление и постройку новых линий, что будет стоить 400 млрд рублей. А это лишь обновление и достойка, сколько же тогда стоило метро с нуля? Это огромные расходы, которые не будут окуплены какими-то 7.2 миллиардами в год.
Я не говорю, что хозяева метро соскребают последнюю мелочь на буханку хлеба, однако в масштабах бизнеса отношение дохода и прибыли довольно мизерно.
раскрыть ветку (3)
посмотри на процесс работы над схемой в блоге у арт-директора Быстроновского
это пиздец какой кропотливый процесс и пиздец сколько человеко-часов
я, как человек знимающийся дизайном, слежу за всей этой хуйней, хотя отнюдь не москвич.
200 с лишним лямов может и многовато, но там дохуища было сделано работы и не одним человеком.
это пиздец какой кропотливый процесс и пиздец сколько человеко-часов
я, как человек знимающийся дизайном, слежу за всей этой хуйней, хотя отнюдь не москвич.
200 с лишним лямов может и многовато, но там дохуища было сделано работы и не одним человеком.
Ну и метро, как бэ не оплачивает это деньгами налогоплательщиков. Это коммерческое предприятие. Есть дотации от государства, т.к. это социально значимое и важное инфраструктурное предприятие. Мы не в социализме живем.
Поскольку в деятельность метро вмешивается государство (тарифы, техрегулирование, льготники и т.д.) это накладывает некие финансовые потери. Именно их и компенсируют дотации.
Допустим, вы считаете: получил денег от государства - не смей шиковать.
Но в таком случае, и вы не должны тратить денег на вещи НЕ из потребительской корзины. Дотации государства есть в образовании, лечении и прочих социальных сферах.
Главное, что вы не понимаете, что улучшение визуальной составляющей - важная часть комфортной городской жизни. Я хочу жить в современном городе. А кто-то, хочет жить в халупе и рисовать знаки палкой вымазанной желтой краской, по принципу "И так сойдет".
Ну и уважение чужого труда... "Да что тут делать?" Тот кто не пробовал - никогда и не поймет: хорошая работа - сложная работа - достойная оплата.
Поскольку в деятельность метро вмешивается государство (тарифы, техрегулирование, льготники и т.д.) это накладывает некие финансовые потери. Именно их и компенсируют дотации.
Допустим, вы считаете: получил денег от государства - не смей шиковать.
Но в таком случае, и вы не должны тратить денег на вещи НЕ из потребительской корзины. Дотации государства есть в образовании, лечении и прочих социальных сферах.
Главное, что вы не понимаете, что улучшение визуальной составляющей - важная часть комфортной городской жизни. Я хочу жить в современном городе. А кто-то, хочет жить в халупе и рисовать знаки палкой вымазанной желтой краской, по принципу "И так сойдет".
Ну и уважение чужого труда... "Да что тут делать?" Тот кто не пробовал - никогда и не поймет: хорошая работа - сложная работа - достойная оплата.
"рекламное агентство Ogilvy & Mather"
Ну так Огилви и Ко чуть ли не родило современную рекламу, им можно.
Ну так Огилви и Ко чуть ли не родило современную рекламу, им можно.
ещё комментарии
ещё комментарии