118

Барыги в конец опупели...1

Именно такую речь мне вчера задвигал монтажник гипсокартона на стройке. Ему какой-то доброхот шепнул на ушко, что заказчику платят 300 руб за м2, а он гипсокартонщику платит 100 рублей на руки. Это же великая несправедливость - х3 крутить на бедном монтажнике.

И на самом деле это очень частая практика. Вайлдберриз охерел - 40% забирает от стоимости изделия, директриса швейного цеха охерела, берет ткань за 40 рублей, 40 платит швее, а продает за 300, крутит в 3 раза. А сама на новеньком лексусе ездит.

Я хочу рассказать на своем примере, почему между исполнителем работ и стоимостью работ может быть спокойно х3 и даже х10, при этом собственник в лучшем случае получает 5-7%.

Для ЛЛ: из 2 500 000 которые заплатил клиент я работягам на месте отдал 720 000, государству налогами заплатил 1 100 000, прибыли в контору получил 250 000. Вот такие х3.

У меня инженерная компания, то есть я занимаюсь монтажом инженерных систем "под ключ", но иногда приходится брать объекты под ключ с отделкой и делать коллаборацию с фирмами отделочниками.

Возьмем небольшой объект, емкостью 2,5 млн рублей по работам (это заказчику), срок исполнения где-то 2 недели, количество сотрудников на объекте 6, средний доход с объекта у каждого монтажника -120 000 рублей на человека - 720 000 рублей итого я потрачу на зп людям. А взял я 2,5 млн, нихера я Барыга конченый, х3 кручу.

Ну так вот, если с этих 2,5 млн мне в карман капнет 100 000 рублей - это будет очень круто, потому что:

Основные этапы моей деятельности:

  1. Поиск заказчиков - реклама около 5000 рублей на клиента.

  2. Замер на объекте, согласования деталей, согласование оборудования, сметная работа - обычно длится 2-3 полных дня (2 недели по 2-3 часа) - это около 70 000 рублей наличных на руки всей команде (офис менеджер, юрист, инженер, снабженец, сметчик).Средняя зп около 100 000 рублей умножить на 5 человек / 22 рабочих дня и умножить на 3 дня. (понятно что офис менеджер и инженер получают разную зарплату, в 2 раза, но в среднем будет около 100 000). Стреляет в среднем каждый третий объект, поэтому эту цифру смело умножаем на 3. 210 000 налом или 315 000 безналом (50 % от нала мы платим государству налогами и взносами).

  3. Дальше начинается работа юриста, бухгалтера и ком дира, мы заключаемся. Пускай будет 1 полный день - средняя зп тут около 120 000 рублей - 1 день на команду 16 000 налом, или 24000 безналом.

  4. Дальше мы запускаем объект. Специальный человек - пусть будет логист, объезжает всех поставщиков, со всеми подписывает УПД и забирает материал, оборудование, расходный материал. Мы завозим все это на объект. На нем работают грузчики, которым надо все это разгрузить и куда-то перетаскать, пускай 2 человека. Грузчики нынче по 70 000 рублей, логист 80000 рублей. Итого за 2 дня работы 20 000 налом - 30 000 безналом.

  5. К объекту прикрепляется инженер (по сути прораб, но мы инженерами называем, потому что они в процессе часто втыкаются, помогают с автоматизацией, объясняют детали монтажа). Инженер стоит около 200 000 рублей налом в месяц, как мы помним 2 недели делается объект. 91 000 рублей налом или 136,5 безналом.

  6. С объектом постоянно работает снабженец, пускай не все время, возьмем 3 полных дня из 14 дней. ЗП 80 000 - 11 000 на руки - 16300 безнал.

  7. Начинается сдача объекта, мы победили, но нужно сделать исполнительную документацию и рабочий проект - инженер и проектировщик, ЗП сопоставимы - 200 000 рублей. Работают 2 полных дня. Итого 36 000 на руки 54000 безнал.

  8. Мы сдались, но существуют гарантийные обязательства, поэтому мы должны сразу заложить цену сервисного инженера, который в случае чего приедет на ремонт. Я грубо закладываю 30 000 рублей на объект, но если честно сейчас обдумываю повышение до 50 000, потому что брака становится больше, из-за более низкоквалифицированной рабочей силы. Итого 30 000 безнал.

Объект прошел идеально, никто не снялся, не заболел, сроки вовремя, все получилось отлично, итого мы потратили на обслуживание работ на объекте - 610 800 - рабочим после оплаты налогов я итого выдал 1 080 000. Итого 1 690 800, а получил 2 500 000, все равно х1,5, обалденная прибыль.
Но это еще не все:
НДС с 2,5 млн - 416 000 рублей.
Основные расходы за 1/2 месяца:
1. Офис - 20 000
2. Склад - 50 000
3. Компенсация ГСМ и амортизация авто по этому объекту - 10000
4. Амортизация инструмента - 10 000 (стабильно теряются, ломаются, пиздятся шурики, болгарки, перфы и остальное).
5. Доставка материала, инструмента на объект и с объекта - 5000
6. Бухгалтерское обслуживание объекта - 50 000 (иногда ебли с документом у бухгалтера гораздо больше, чем кажется, одни акты сверок со всеми чего стоят + КС-2, КС-3) у меня когда больше 5 проектов в месяц ведется, 2 бухгалтера до 12 ночи иногда работают.
Итого: 135 000 рублей.

2 500 000(Заплатил клиент) - 610 800 (обслуживание) - 1 080 000 (ЗП рабочим) - 416 000 (НДС) - 135 000 (основные расходы) = 258 200 грязной прибыли. Из нее я должен отдать 50 000 налога на прибыль (20%), и в этот момент осталось 200 000 рублей. Целая фирма, у которой штат 10 человек получает чистой прибыли 200 000, а один монтажник на объекте на руки 120 000.

200 000 - это 7% с оборота. Мы обычно закладываем 10% на не выход сотрудников, срыв сроков, экстренные дорогие закупки, на лютые косяки монтажников, которые потом приходится исправлять следующим монтажникам. На запои всей бригадой, а на доделки прайс х2.

Поэтому итоговая прибыль с монтажа вентиляции при 2 500 000 рублей и оплате на руки работягам 720 000 рублей это -3% или - 75 000 рублей. Сам сейчас посчитал и охренел.

Выручает продажа оборудования - там бывает до 25% можно накрутить, но здесь тоже есть боль с допами и косяками закупа, которые из этих 25% съедают 10% итого прибыль 15%.

Монтаж объекта ценой 2 500 000 за работы, это где-то 3 000 000 материалов. А значит чистая прибыль с материалов 450 000 - 20% = 360 000, а с работ - 75 000.

Итого 285 000 рублей.

Работа 8 человек (инженер, бухгалтер, логист, снабженец, проектировщик, юрист, офис менеджер и директор, чью зп я вообще тут не учитывал) 14 дней принесла конторе 285 000 рублей прибыли или 247 950 (собственнику в карман), а каждый из монтажников на объекте получил по 120 000 рублей.

Моя контора может вести одновременно 3-4 таких объекта, и в идеале у меня должна быть прибыль в размере 1 млн рублей в месяц, что очень не плохо, но это бывает только в сказке.

По факту 2/3 клиентов задерживают оплату по договору, 1/2 монтажей затягиваются в 2 раза (ковид, соль, пьянка, просто там больше предложили, косяки расчета инженеров, ошибки по поставке у снабженца, просто форс-мажор, хотелки клиента в процессе), за последние 2 года меня кинули на 8 млн, сейчас пытаюсь 6 из них вытащить назад, но это почти потерянные деньги, максимум людей посажу.

А еще надо развивать компанию, обучать персонал (а обучение это ошибки, иногда очень дорогие)

Поэтому чистые дивиденды компании в месяц составляют около 250 000, что обычная зп наемного директора конторы средней руки. И соответствуем зп хорошего монтажника вентиляции, когда он занят 22-26 дней в неделю плотной работой.

Поэтому когда кто-то рассказывает Вам, ууу, какой негодяй директор, мне платит 100 рублей, а зарабатывает с меня 300 рублей, не верьте в эту херню, мы бы все уже сказочно богаты были, и все бы были бизнесьменями, реальность гораздо грустнее.

А если спросить, нахер тогда я сам этим занимаюсь, ответ простой, не хочу работать на дядю, 12 лет работал, хватит, теперь сам строю фин модели и сам их реализую.

P.S. - Сейчас начнется, а почему клиент должен платить за косяки и въебы моих сотрудников? А потому что я по закону не могу взять эти деньги с сотрудников, поэтому эти риски передаются в цену клиенту. У меня на объекте как-то 2 сотрудника во время монтажа ККБ, уронили ее. 600 000 рублей на выброс. Как думаете, кто за это заплатил? Я. А потом по 10-20 тысяч закладывал в каждый проект и постепенно возвращал.

P.S. 2 - Очень часто приходится использовать кредитные деньги, чтобы рассчитаться с монтажниками, потому что в конце работ Заказчик объявляет, что он не рассчитал, сейчас быстро заработает и отдаст, тянется иногда по полгода. А это 20% годовых, даже если мы совсем тупо посчитаем 10%, то я просто улетаю в минус 13% с работ. По сути я еще за клиента доплачиваю.
P.S. 3 - Самое веселое в этой истории, сколько реально клиент платит государству - округленно - 1 100 000 из 2 500 000 это мои налоги, если я буду соблюдать все налоговые обязательства в полном объеме, которые по понятным причинам платятся из кармана клиента, почти половина, а я получаю итого 250 000 рублей прибыли на контору. Где-то мы свернули не туда.

Блин, самому оказалось полезно написать подобный пост и охренеть от фин.модели, надо что-то менять.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если у тебя всё так сложно, тогда ступай и сам поработай монтажником "за 150 тыс без хлопот".

Что ты здесь ноешь про свои "трудности"?

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не поверишь, я работал))) И я не ною, а рассказываю не знающим людям, откуда все эти х3 - х5 появляется. И давай честно, работа монтажника переоценена, СВО закончится, границы откроют и она станет опять обычным дешевым трудом, потому что крутить гайки и пилить болгаркой может человек с 3 классами образования и IQ 75. Есть конечно уникальные специалисты в этой сфере, и им нравится их работа, они умные, ответственные, хорошо и быстро работают и могут наладить работу так, чтобы делать большие объемы в срок, они получают по 250-300 тысяч и я отношусь к ним с глубоким уважением. Но не один из них не будет писать такую чушь как ты, потому что понимают, сколько стоит мой труд и за что я получаю такие деньги.

1
( . )( . ) ВЕДЬМА
Автор поста оценил этот комментарий

Все так, аналогично работаем. За некоторые объекты не платят годами, выбиваешь по 100к в месяц с 5 млн, иногда со своих кредиток платишь зп людям, а тебе все тычут, ни хера себе ты ж директор, в деньгах купаешься, такие проекты строишь

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Дружище, про кредитки, это вообще жесть. Сам страдаю. А потом очередной "презерватив" крадет у тебя шурик, ты его ловишь, а он тебе рассказывает, что у тебя денег и так много.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Эксплуататор. Итоговый результат какой то продукт. Ты же не там купил,а тут продал в три конца.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, Ваша правда. Получается эксплуататор.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Фин модель гавно. Только время и силы свои тратить. Давно это понял. Чем меньше задействованных лиц, тем выше прибыль. Даже если это суммы меньше. Ну и налоги нужно оптимизировать. Пусть это жадное государство сосет бибу с своим НДС и налогами на прибыль.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я согласен, что фин модель гавно, зарабатываешь только с материалов, и то кое как. Оптимизация налогов к сожалению запрещена и ведет к уголовному преследованию.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

из 2 500 000 которые заплатил клиент я работягам на месте отдал 720 000, государству налогами заплатил 1 100 000, прибыли в контору получил 250 000

10% прибыли — что-то слишком жирно. Пары процентов вполне хватило бы. Один хѣр ты эти деньги своим горбом не зарабатываешь.


…и в идеале у меня должна быть прибыль в размере 1 млн рублей в месяц, что очень не плохо, но это бывает только в сказке.

С какой это стати у тебя должен быть 1 млн прибыли в месяц? Кто тебе это должен?

Свои идеалы засунь себе в жопу. Тебе ни кто ни че го не дол жен.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Твой горб ничего не стоит, без инструмента, знаний, инфраструктуры и ответственности за результат. Чтобы ты мог своим горбом зарабатывать, я должен для тебя все это создать и поддерживать.

показать ответы
58
Автор поста оценил этот комментарий
При всех расчётах не пойму откуда Лексус.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Иногда так бывает, что один проект за год приносит денег больше, чем все остальные, и с них можно иногда снимать сливки. Оттуда и Лексус. Но потом начинается пиздец и Лексус находится постоянно в залоге у банка.

17
Автор поста оценил этот комментарий

Есть те кто прибедняется просто. Типа жалуется постоянно что денег нет, по факту тысяч 300 капает в месяц с барбершопа своего например, 250 откладывает и живет на 50. Отсюда и нытье.

А на заводике 60 имеешь, живешь ради работы (не твой бизнес), еще и действительно не хватает денег. Но жалуется и тот и этот.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я насколько знаю с одного барбершопа капает не больше 120-150 000, а вкинуть туда надо от трех миллионов. Если у тебя есть свободных три миллиона, ты можешь открыть и поддерживать барбершоп и получать с него хотя бы 150 000, твои компетенции стоят этих денег.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько по вашим расчётам вы оплачиваете НДФЛ?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

13% - а сколько я должен и причем тут НДФЛ. Все налоги, взносы + НДФЛ - 49,7% от наличных денег, это давно выведенная цифра.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я удивляюсь от того, что тоже работаю в этой сфере. Так что насчет пруфов? Мое предложение не было шуткой)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какой регион? Я в Новосибирске

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
По ссылкам выше пройдите, почитайте, там вполне доступно объясняется всё, может больше понимать будете
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте по-другому. С суммы x я плачу зарплату работнику+50% от зарплаты налоги и взносы. Если работник может мне выставивть счет с НДС (не может), я вычитаю этот НДС из формулы x/120*20 - НДС работника (он 0). Итого x- x/120*20 - ЗП(нал)*1,5 потом итог, назовем его y я умножаю на 0,8 (вычел налог на прибыль) итого у меня прибыль моей фирмы.
Теперь на примере:
Контракт 2000 рублей
Работа 1000 рублей налом на руки.

2000 - 1000*1,5 (Это ЗП с налогами) - 2000/120*20 (333) - входящий НДС (0) = 167 рублей * 0,8 (20% налог на прибыль) = 133,6 Прибыль компании. И это без любых накладных расходов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Налог не в том порядке считается, вы постоянно переплачиваете
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А в каком? Я не бухгалтер конечно, у меня их 2, они считают, но все равно интересно. НДС снимается с выручки за минусом того НДС, который я заплатил. В работах входящего НДС нет, поэтому я просто вычленяю 1/6 часть от цены контракта.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

После

НДС с 2,5 млн - 416 000 рублей.
можно дальше не считать, бухгалтер вы так себе, крайне не очень

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы заебали, умники хуевы. 2 500 000/120*20 = 416 000 (копейки не стал писать). Входящего НДС там фактически нет. Тебе и не надо считать после этого, грузи свои вагоны дальше.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Барыга это барыга (торгаш), эксплуататор это эксплуататор (производство) не нужно путать. И финмодели там разные

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А я не торгаш, не производственник... Рабовладелец - владелец рабочей силы?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Скажу вам, что ТС прав.

Есои смета, официальная СМР, на 1млн, то ФОТ, т.е ЗП там не более 40%.

Остальное сметная прибыль, накладные, ндс и прочее.


И практически вмегда суммы ФОТ не хватает на реальные зп.


В результате чистая прибыль компании остаётся максимум 15%


И хер ты увеличишь смету

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И это валовая прибыль из которой надо вычесть основные (постоянные) расходы, которые могут составлять 12% из этих 15%.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос снят, вижу что и монтажникам не платят. Разброс конечно везде есть, но не в таких процентах))

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, на эти вакансии мало кто ведется. Реальность несколько иная.

показать ответы
0
!АБЫРВАЛГ
Автор поста оценил этот комментарий

А оборудование, материалы, основные средства, инструмент ты не закупаешь? Сам же пишешь, что купи продай есть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это работы. При чем тут купи продай. Я строитель, по вентиляции. С материалов понятно я получу и исходящий, и входящий. Я писал о работах и наценке х3 на работы. Если бы не материалы, то смысла работать вообще бы не было, только за нал.

показать ответы
0
!АБЫРВАЛГ
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно, на твоих работах должен быть исходящий НДС. Именно он компенсирует разницу НДС по закупке и продаже. И именно его также зачитывает юрик, которому ты сдаёшь объект или полностью оплачивает физик-заказчик.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так ты же пишешь про входящий НДС, я то его где возьму?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В новосибе? Удивительно. Я в мск и здесь нет таких цен.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В МСК ниже цена, чем у нас. У Вас людей больше, у нас тут тупо кончились, я писал в прошлом посте, на 1000 кондерщиков 8000 кондеров в день продавалось в июле. По вентиляции таже дичь.

показать ответы
0
!АБЫРВАЛГ
Автор поста оценил этот комментарий

Работы это расходы, уменьшают налогооблагаемую базу при расчете налога на прибыть. Не знаю как при ОСНО, но при УНС 50% соцстраха можно скосить с процента налога с оборота. Кроме того, работы тоже выставляются с НДС. Ими ты добиваешь дельту между закупкой и продажей по НДС. Конечно, НДС в ноль не выведешь, но далеко не 20% ты платишь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так ясен хрен, что налог на прибыль от расходов уменьшается, я и считаю его после всех минусов. А вот НДС тупо 20% - входящий НДС. А на работах НДС входящего нет, потому что у Ваших сотрудников нет НДС, вы покупаете их труд без НДС.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
За неделю 120к??? Как устроиться к вам?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

за 2

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Весь пост фантазии человека , который делает работу но совсем по другому. В посте типо как надо и то с ошибками. А по факту

Взял наличку у частника. Загнал на счёт ооо + 15% . Закупил материал с НДС. Потом остаток отправил на ИП забрал кеш раздал рабочим и положил навар в карман. Бухгалтер потом докупила документы чтоб закрыть дыры. Вуаля.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какой частник? Я заводы делаю, медцентры, гостиницы, рестораны. Там нет нала.

1
Автор поста оценил этот комментарий

250тыр вент монтажнику, серьезно? Можно пруф, я к вам людей отправлять буду)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вас очень удивлю, но да. Хорошие монтажники 200 минимум получают за 18-20 рабочих дней.

показать ответы
0
!АБЫРВАЛГ
Автор поста оценил этот комментарий

Для ЛЛ: расчет не учитывает взаимозачет НДС, да и по другим налогам какое то наебалово - расчет полная шляпа.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А где взаимозачет в работах?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Получено 200000.00₽

На руки наёмному работнику 100000.00₽

НДФЛ за работника = 114943.00₽ * 0.13 = 14943.00₽

Страховые взносы за работника 114943.00₽ * 0.30 = 34482.90₽

(https://secrets.tinkoff.ru/calculators/ndfl/)

200000.00₽ - 114943.00₽ - 34482.90 = 50574.10₽

50574.10₽ * 0.13 = 6574,633₽

50574.10₽ - 6574,633₽ = 43999,467₽

Итого:

Принято от заказчика 200000.00₽

Выдано на руки работнику в качестве зп 100000.00₽

НДФЛ за работника 14943.00₽

Страховые взносы за работника 34482.90₽

Облагаемый налогом остаток 50574.10₽

Чистая прибыль 43999,467₽

Дивиденды и их объём не указаны. Налоговая система общая. Вид трудоустройства не указан, расчёт по трудоустройству согласно ТК РФ (по ГПХ немного иначе). Закуп материалов не указан, дополнительные расходы не указаны.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

НДС вычетается с выручки, если нет входящего НДС, то 17% от общей суммы, приблизительно. 1/6 от общей суммы. И параллельно я должен отдать 49,7% от суммы на руки государству. То есть с 2 млн, я отдам 333 333 НДС и 497 000 налогов с ЗП. Из остатка я вычту налог на прибыль 34000, в итоге 136 000 прибыли.

Автор поста оценил этот комментарий

чот дохуя 10% маржи. 3-7максимум, если больше это прям жир. в маржу больше 10% сразу заходят крупные дяди.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем так работает, маржи может быть дохуя, но сама емкость на количество участников очень маленькая. При заказе на 35000, реальная себестоимость может быть 10000, маржа 250%, но обслуживание этого контракта будет стоить 100 000, учитывая зарплаты и накладные расходы всей системы.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Не прочитал, много. Сейчас я пенсионер, всю жизнь работал на кого-то. Я не хочу, да скорее всего и не способен стать бизнесменом. Большую часть жизни был инженером, с людьми работать не хочу, хотя предлагали и приходилось. У меня нет тех черт характера, которые позволяют заниматься бизнесом. И мне безразлично сколько лексусов купит работодатель, если он платит мне зарплату, которую я считаю достойной.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обожаю такие комментарии, я не прочитал, но напишу.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший сметчик - это великое дело. Одни и те-же работы можно просметить по разным расценкам и результат может отличаться значительно.

На счёт завышенных цен на материалы... Тут сомнительно. Служба заказчика как правило мониторят это. И пропустят ну максимум процентов 15 накрутки, типа на затраты погрузка, разгрузка, доставка и т.д.


А средние и крупные объекты, как правило, материал давальческий, т.е заказчик покупает сам.


И тогда только талант сметчика может быть ключем успеха :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про материалы, вы забываете, что у крупных закупщиков, которые торгово-монтажные организации глубина скидки на оборудование существенно выше чем у конечников.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Только через года два так надо полностью обновить интерьер, мебель, вывеску и т.д.

Хоп и в моменте выложи пару миллионов.


И как живой пример, ремонт фасада здания и траншея перед входом для замены труб и на пару месяцев нет дохода, а только убытки.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это да.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Грант смета может быть и не удобная. Но есть заказчики и объекты где без таких смет не работают.


Всё что ты перечислил закладываем св в Статью НР, она может составлять 110% от фот.


К примеру в Кузбассе, нормой считается накладные 80-110% от фот, сметная 50-90% от фот.


И вот как и хочешь, так и выкручивайся:)


И хер кто пропустит ещё какие-то статьи.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я знаю, что без нее часто никак, мы делаем свою смету, нанимаем сметчика и он ее переводит в это дело. Мне особенно тяжело дается понять такие сметы, давно думаю взять сметчика на полставки (разумеется обговорив нюансы) и чтобы он пока в отпуске научила меня в них разбираться. Насчет Кузбасса, моя компания там присутствует, там очень странный подход к сметам. Именно как она строится, я могу на материалах 100% крутить, а работы в минус 50 процентов делать. Не пропускают "дорогие" по их мнению работы, но за материал готовы прям переплачивать. Я там как-то тендер выиграл, обычную нормальную цена на материалы дал и работы. Конкурент выдал смету на материалы х2 от моей и работы х/2 от моих. Так клиент - Армянин, у меня материалы купил, а с ним попытался на работы договориться, был понятно послан нахер, в итоге долго искал, кто его смонтирует, в итоге мы смонтировали через полгода за х1,5 от старой цены.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не совсем так. Постоянные расходы заложены в Статью НР (накладные расходы).


Я имею ввиду, классическое составление сметы СМР.


Не знаю как вы сметите работу. Может у вас просто договорная стоимость

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня обычная. Грандсметой не пользуемся, мне кажется она не удобной. Основные расходы сложно заложить под конкретный объект как мне кажется. Куда вы маркетинг денете, зп офисных работников, не относящихся к объекту - юристов например, накладные расходы для работы предприятия. Аренда офиса и склада?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я просто доебусь до НДС: входящего нет что ли?!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На работах какой входящий НДС, а на материалах я его учел. Кстати чуть чуть не правильно, поэтому там прибыль поменьше.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Давай не будем считать средних м2, а? Этими магистралями месяц сыт не будешь, а 20м2 какого-нибудь кругляка на разводке помощений делать задолбаешься. И вообще, уместно тогда было бы добавлять что именно мы обсуждаем: чернуху которая варится, цинк который гнется самостоятельно, цинк который покупается под размер? Есть ли изоляция на складе или уже закончилась и ее нужно снимать с демонтированных ранее участков? Как организован доступ в помещения? На какой высоте производятся работы? Как обстоят дела с соответствующими подъемными механизмами? Короче, такой расчет в качестве пруфа никак не будет мной принят, слишком много факторов. Имелись в виду платежные документы, легко доступные владельцу организации)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще не занимаюсь объектами где 20 м2 кругляка кинуть надо. Я же писал, заводы, ТЦ, большие гостиницы

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

При таком разбросе, легко было бы переманивать из ЛЮБОЙ из этих копаний целыми бригадами, но в отсутствии пруфов я останусь с мнением, что было допущенго.. гхм.. литературное преувеличение)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Давай пойдем другим путем. У нас сейчас в среднем 700 руб м2 на руки. Звено из 2х человек спокойно делает 20 м2 или 12 метров 500х300. Это по 7000 на руки. Если с утеплением, то 1000 руб м2. А это уже по 10 К. Вот и считай, 22 *7 - 154 000, на 10 -220 000. Звено на самом деле может и больше, но потом начинается лапша и скорость падает. Но в среднем 7-10к в день

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Да,Вы "батенька"- пиздобол- задушевный...
"исполняшку"и "РД"- делаем после победы и проектировщика тоже,привлекаем после????
А строил/делал ,на каком основании??
Всех в штате держишь??
В бан...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, после ты делаешььисполняшку и рабочий проект в рамках исполнительной документации. И я использую для этого проектировщика, потому что инженер инфу дал по изменениям и другие проекты пошел делать. И да, сам ты пиздобол.

7
Автор поста оценил этот комментарий

зп хорошего монтажника вентиляции, когда он занят 22-26 дней в неделю
Халява, чо там

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так у нас все работают 22 дня в месяц.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен , нашу нынешнюю строительную реальность никакими нормативными документами не предусмотришь. Особенно в провинции , где сильно ограниченна конкуренция в плане парка техники и материалов . Но именно монополизм и удорожает работы .

Был такой случай года три назад , ребятишки выиграли тендер на ремонт двора , снизив стоимость , но когда дело дошло до укладки асфальта , они получили отказ на асфальтовых заводах , типа на вас у нас асфальта нет . И на ухо , нехрен снижать расценки ..

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А тут ситуация с 2х сторон, любой большой компании надо содержать большой офисный штат, склады, за ними пристально следят, поэтому потери серьезные на соответствие основных стандартам. А бригада из 3х молодых и креативных предпринимателей этого не понимает, они открыли ИП, сами работают руками, если накосячат взять с них нечего, завтра ему надоест ИП закроет, гарантии "0". Получается, молодняк рушит рынок, не понимая как он работает, а на тендере их не могут отмести, потому что они тупа в 2 раза дешевле.

26
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз перечитал. Ну считать не ваш конек, в каждой цифре что не так. Тот же товар на 3 млн у вас не верно посчитан. 3 млн цена продажи? Значит в нем уже есть ваши 25% заложенных процентов. Т.е закупка на 2,4 млн. Те входящий ндс уже 400, 500 исходящий, к уплате 100 тысяч. И налог на прибыль, тут хитрее. 500 тысяч прибыли вы получили от товаров. Но у вас есть расходы на монтаж, работу, логистику. Все что потрачено на объект вы внесете в налогооблагаемую базу. Пройдуст по вашим пунктам. 1. Вопросов нет. 5 тысяч окей. 2. Тут экономически не верный расчет. Ваши сотрудники все равно делают эту работу. За это время стреляет с ваших слов каждый третий, те в их фиксе эта статистика есть. Умножая на три вы делаете ошибку. Вы же рекламу не умножили на три? С вашей логикой рекламу тогда нужно делить на три. Надеюсь понятно объяснил. Соотвественно по второму пункту затраты ( все выплаты в бюджет это 1,42 максимум) те по вашим цифрам это 298 тысяч, вспоминая логику выше 298/3= 99,4 тысячи на второй пункт. Он тоже снижает налогооблагаемую базу по НП. 3. Аналогично-22,7 тыс р. 4. Аналогично 28,4 5. 135,6 тыс руб. 6. 16,22 тыс рублей. 7 пункт 54. Далее монтажники. 720 не понятно это с налогами или нет, считаем с налогами, окей. Плюс старого приплетенная амортизация и тп ну ладно возьмем ваши 50 с ндс. Те еще 10 тысяч входящего. Считаем.

Выручка 5,5 млн

Зп 1076,32

Расходы( закупка реклама амортизация) 2,455 млн

Итого маржа грязная 1968,68

НДС вы же с 5,5 платите? И есть товар. Разница к оплате 556666

Прибыль для НП 1,412*0,8= 1,129 рублей прибыли очищенной от налогов. Вот ваш заработок. Офис склад вы там пишите ну ок. 900 лень совсем четко считать. Так что перепроверьте ваши цифры вы в одно смешали все абсолютно. Расчет верен если все участники в по часовке- нет работы нет оплат.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В материалах действительно ошибся, я ниже об этом писал, лень уже пересчитывать было. Я их выделил в отдельный контракт, поэтому по поставке оборудования я выплату НДС не учел, поэтому там поменьше. В работах все правильно, 49,7 от суммы на руки. В принципе любой безнал - это нал+49,7%
Пункт 1 - В рекламе учтен стреляющий клиент, ничего делить уже не надо, лиды существенно дешевле.
Пункт 2 - я не понял почему нельзя умножать на 3? Я считаю 3 объекта, делаю один, мне куда эти расходы отнести?
Я брал налог на прибыль Весь доход - все расходы=Х-20% налог на прибыль.
720 это нал на руки, я писал об этом.
Проблема в том, что по работам почти все платежи с УСН, там НДС прям очень редко проскакивает, или я делаю это с НДС но на 50% дороже (не на 20, как многие думают).
Вы не правильно расходы посчитали, там только материала на 2,4 млн и работ 1 080 000, а потом пункты пошли.
Вообще у меня основные расходы 1 млн в месяц, но это размазывается на 3-4 объекта.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Опупели не конкретные производители работ , а те кто сидят на муниципальных и федеральных подрядах . Зачастую через конторы численностью дай бог десяток человек , ( есть конкретный пример ) из которых семь бухгалтеров , проходят суммы в сотни миллионов бюджетных рублей . А исполнителем является субподрядчик субподрядчика. Вот и посчитайте , сколько мёда останется в банке после переливания..

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это оплата за жопу. Конкретного субподрядчика очень сложно прижать за невыполнение работ. А контору, через которую миллионы проходят - можно. Грубый пример. Подрядчик с тремя бригадами, более надежен, чем с одной, даже если бригада ляжет, придет вторая, третья, фирма, которая имеет в своем пуле 3-5 таких подрядчиков надежней, чем конечный производитель работ. У меня живой пример, я нанял на отделку парня с 1 хорошей бригадой, заплатил ему аванс, а он использовал его для закрытия своих старых дыр, не заплатил бригаде, она не вышла, он не смог произвести работы, сейчас сужусь. На другом объекте подключил отделочников, у которого 12 бригад. У него ротация на объекте была просто чудовищная, но он выполнил работы в срок. Второй дороже первого.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества