1142

Аванс на стройке-горе в семье!

Из опыта строительства дома:

1. Не давай авансы за не выполненные работы!

2. Никогда не давай авансы за не выполненные работы!

3. Если строители не идут работать без аванса, это не строители. А если это не строители, нах#ра они тебе нужны...

4. Не давай авансы более 70% от выполненной работы. Лучше менее 50%, но тогда ты бог переговоров, и #6аный безбожник.

5. Никогда не давай авансы за выполненные работы если ты их не проверил (не можешь проверить сам-позови друга, брата, тещу, профессионала).

6. Подумай 10 раз дать ли аванс за недовыполненную работу (иногда половина работы не стоит половину денег, например поднять стены или перегородки до груди намного дешевле чем поднять оставшиеся стены и перегородки). Если тебя кинут на половине дороги-будет очень, очень-очень, тяжело найти исполнителя на оставшийся объём работ (менталитет строителя).

7. Если все идёт хорошо-значит вы чего-то не учли. Это сарказм, но основанный на опыте (Вы заплатили за стены и облицовку, все хорошо и эта же бригада принялась за армопояс... порвало опалубку, часть бетона в вент. зазоре и на лицевом кирпиче... упс..).

8. Рассчитывайся со строителями сразу по принятию работ, так быстро как можешь. Не порть себе карму, они очень нервничали из-за отсутствия аванса.

9. Заключите договор. Всем спокойнее.

10. Договор строительной компании не повод платить авансы (не подписывай договора с авансами за невыполненные работы/ не завершённые этапы работ).

Может быть кому-то поможет.
ИМХО

Строительство и ремонт

11.5K постов48.9K подписчиков

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

19
голосуй за КПРФ
Автор поста оценил этот комментарий

Есть личный опыт в данном вопросе как заказчика. Строю дом, один из строителей всегда просит авансы, причём иногда по ним уходит сильно вперёд. Например работа выполнена на 50%, а авансами выбрано уже под 80%. И вот что я заметил, как только смещается баланс оплата/работа, у человека резко пропадает интерес к завершению. Начинаются многочисленные задержки с появлением на стройке (в том числе и работы на стороне). Человек работает на меня уже почти год и я переживаю не за деньги (в масштабе стройки дома это ничто), а за сорванные сроки, а вот это большая проблема. Ведь из-за этого срываются договорённости по другим работам в доме и на участке. Выходит авансы это зло. На данный момент для себя определил, что сумма аванса НИКОГДА не будет превышать 30%, естественно это не про всю стойку вообще, а про конкретные этапы.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Подтянулись вменяемые люди. Радует.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Слишком много примеров, когда привозили откровенную некондицию, и с пеной у рта кричали про "чё ты доябываешься?". Особенно, кстати, это касается пиломатериалов. Просто когда лесопилка откатывает прорабу (а это 90 процентов случаев навскидку) она считает, что может втюхивать второй сорт за высший.... Поэтому за пиломатериалами точно только самолично... С влагомером, рулеткой и прочитанной заранее статьей о правильной подборке и сортности древесины...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В конце января 2020 доехал до лесопилки 100 км. Посмотрел, оговорили качество, оставил оплату, попросил напилить, сложить до весны. Отдельно оговорили зимний лес. Напилили, сложили, все устроило. В мае привезли СВЕЖЕПИЛЕННЫЙ. Зимой люди без денег сидят, даёшь им деньги... 100%
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно знаю, некоторые нефтяные компании ставят срок и 90 дней с момента подписания актов КС-2, КС-3, это другой вопрос. Но тут разговор идёт за аванс.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тут разговор идёт о частном домостроении своими силами. И найме исполнителе для этого.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да где "ВЫ" такую ересь вычитали, что строители не просят аванс?. Откройте любой контракт на сайте закупок, там везде предусмотрен аванс в размере не более 30% (выше - на усмотрение заказчика).  Извиняюсь сразу за выражения, но судя по Вашим ответам, вы похоже на ЛОХа с деньгами готовый с ними расстаться. Аванс дается не просто так, а строго оговаривается на что он идет. За каждый законченный этап строительства нужно заплатить деньги.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А кто вам говорит что не просят строители авансов? Я говорю что не стоит авансировать. Объясняю почему. И абсолютно точно я не предлагаю не оплачивать этапы строительства. Вы перечитайте.
0
Автор поста оценил этот комментарий
В данном случае вы рискуете четырьмя сотнями.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как точно вы посчитали! )))
0
Автор поста оценил этот комментарий
Риски есть всегда. Есть даже область деятельности такая - управление рисками. Не наука конечно, но полезно знать. Если вы собрались строить с бригадой, которую вы видите впервые в жизни и нет инструментов воздействия - платить большие авансы - безумие. Если с конторой заключаетесь - договор будет в помощь. Но и он не гарантирует 100% исключение всех рисков.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А тут нет большого аванса. В этом примере 30%. Многие комментаторы-строители за выплату таких «маленьких» авансов, предлагают называть этих заказчиков мудаками, и шлют на хуй, прости Господи.

Ты завёз им материал, посмотрел в их честные глаза, оплатил авансом за работы (немного-процентов тридцать), и будь любезен не выделывайся. По выполнению закрой глаза и принимай работу (читай-«тряси машной»).

Про компании не нужно мне писать. Тут постов про супер-пупер строительные компании (качество их работ) хватает.

Надеюсь вы юрист. Скажите, сколько стоить будет заказчику посудиться с такой небольшой компанией которая накрутила перегородок из его (заказчика), или своего (авансированого заказчиком материала)?

А времени, а нервов? Есть ли шанс получить с этой небольшой строительной компании (бригады) деньги назад (с учетом испорченного материла, демонтажа вывоза мусора, накладных на закуп материалов и т.д.)?

Ответ очевиден, он в заголовке этого поста.

Вот и весь понятийный аппарат.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хм. Кг/ам. Во-первых аванс «на» выполнение работ. А если «за», то это оплата уже выполненные и принятые работы. То есть случилось два факта. Работы выполнены физически, все замечания к ним со стороны заказчика устранены и они подлежат финальной (или промежуточной) оплате с зачетом ранее выплаченного аванса. Выплата аванса - это нормальная и адекватная практика. Заказчики, предлагающие работать совершенно без аванса - мудаки. Ничто так не сближает заказчика и подрядчика, как подписанный контракт и вовремя выданный аванс.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хм. Вт/т. Во-первых спасибо за комментарии, все очень точно подмечено и по делу. Все эти «на» и «за»... очень правильно, очень. Во-вторых Подписанный Контракт он зачем нужен? Может быть для минимизации рисков сторон? В тот момент когда вы позовёте бригаду мастеров, выкатите им пачку гипсокартона, шпатлёвку, метизы, профиль... тысяч на 300 и выплатите 100 авансом со словами «на выполнение работ» ваши риски станут равными. Мастера рискуют репутацией, а вы практически ничем не рискуете.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хотел тебе как строитель сначала жирный минус влепить, но за п.8 поставил плюс. По факту, мне как строителю удобно работать с частичной оплатой по 30%. Сделал 30%, получил 30% денег. Или по операциям, но это уже по договоренности с заказчиком
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще первый Строитель который до п8 пост дочитал.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Слишком много примеров, когда привозили откровенную некондицию, и с пеной у рта кричали про "чё ты доябываешься?". Особенно, кстати, это касается пиломатериалов. Просто когда лесопилка откатывает прорабу (а это 90 процентов случаев навскидку) она считает, что может втюхивать второй сорт за высший.... Поэтому за пиломатериалами точно только самолично... С влагомером, рулеткой и прочитанной заранее статьей о правильной подборке и сортности древесины...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все сам! Все лично! Крышу ставили, бригадир обиделся, что я фурнитуру, метизы, расходник сам покупаю, на семечках экономлю. Этих семечек на 1500-3000 в день улетало. А дней было много. Заехал на рынок поговорил, показал цены Леруа соседей, пожалуйста -30%.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот буквально на днях договорился со строителями,вывести стены и крышу сделать,договорились о цене,я спрашиваю как оплату производить,а прораб говорит что по окончанию каждой недели согласно выполненному объему, вот так.Справедливо ?Считаю да!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно справедливо! Вы им материал купили? Они работу свою сделают, деньги свои получат, вы работу принимаете... все довольны!!! Фонтаном фейерверки!!! Так?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вам спасибо, что отрефлексировали.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Подождите... а с «неглаголами»слитно? Занятные вещички можно узнать.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я человек малограмотный, выше тройки не прыгал... Но меня смущают последние веяния, что в правиле " 'НЕ' с глаголами пишется раздельно" как-то исчезло "с глаголами". Тычу палец в плотину...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, спасибо. Очень расслабляет клавиатура и автозамена. Перестаёшь думать.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

расходники по факту оплачиваются. материал крупный везется по смете заранее.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И после этого ищется исполнитель. Попробуй найти каменьщика без кирпича на объекте
0
Автор поста оценил этот комментарий

А это не Вам. А той общественности, которой Вы пишите. Вдруг? ))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да нет. С чего вообще такие мысли посетили Вашу голову? Надо же... «Вдруг»!
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1.1. Научись писать "невыполненные работы"... Без агрессии совсем. )

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это меня Валентина Николаевна за 6 лет не научила, а вы хотите, что бы я для поста писать научился. Не получится!
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Знакомый, очень обеспеченый человек, строил себе дом мигрантами, а сам был у них прорабом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому и обеспеченный. Следствие правильного подхода к жизни.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Оплату по итогу без выполненных и аванс / предоплату не перепутали случайно?

Как по мне, если работа быстрая - 1 день, то оплата по итогу.

Если растянута по времени, то надо разделять по этапам, чтобы мог продолжить другой исполнитель. Пример со стеной построенной на половину очень хорошо.

Оплата после проверки каждого этапа.

В редких случаях предоплата на материал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Емко, структурировано. Спасибо! Сам так излагать не умею
4
Автор поста оценил этот комментарий
А как отличить шабашников от ответственных строителей? Рекомендации не чего не стоят.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Работу посмотреть, например. С заказчиками пообщаться. Если все устраивает, то договориться, но авансы не платить.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да где "ВЫ" такую ересь вычитали, что строители не просят аванс?. Откройте любой контракт на сайте закупок, там везде предусмотрен аванс в размере не более 30% (выше - на усмотрение заказчика).  Извиняюсь сразу за выражения, но судя по Вашим ответам, вы похоже на ЛОХа с деньгами готовый с ними расстаться. Аванс дается не просто так, а строго оговаривается на что он идет. За каждый законченный этап строительства нужно заплатить деньги.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Слушайте, конкретно тут мы обсуждаем строительство частного дома, и авансы/оплаты этапов работ наемным исполнителям. И мне не интересно куда идёт аванс за не начатый этап работ, если это не закуп материалов и расходников. Это при самострое необходимо делать самостоятельно. Остальные ваши реплики оставляю вам.
0
Автор поста оценил этот комментарий
В редких случаях? В остальных мастер должен барину за свои купить?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Кого купить? Какой мастер? Какому барину?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так это, аванс-то давать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Но с умом!
Автор поста оценил этот комментарий

Так это, аванс-то давать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Аванс, давать!
0
Автор поста оценил этот комментарий

так, а можно поподробнее что там с авансом?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Страна разделилась на строителей и заказчиков)))
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да иди ты на куй . Тебе построй за свои деньги и соси уй ? 99 процентов заказчиков будут ебать мозги.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Где вы таких заказчиков находите. Может быть у вас качество работ не очень получается выдерживать? Ну тогда да, без 100% предоплаты лучше к объекту не подходить. По опыту- знающие своё дело строители предоплату не просят. Как только началось денег дай вперёд-либо работа кривая, либо забухали, либо поднимать другой объект поехали.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты, надеюсь, понимаешь, что в данном случае стоимость кредитования тебя будет включена в стоимость?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, и это справедливо.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Несколько раз встречается "авансы за выполненные работы", "авансы за невыполненные работы".

Что-то не пойму. 
За выполненные работы, нужно не авансы давать, а работу оплачивать.
Что это за аванс такой, если он дается после исполнения?

Просвятите, туда-сюда и ремонт делать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Смеётесь? Эт хорошо. Договорились поднять стены дома. Подняли на половину просят аванс работа не выполнена. Договорились поднять дом. Подняли стены- промежуточный этапы выполнены. Стоит ли оплачивать 100% этого этапа, если остальные этапы выполнения работ ещё впереди?
Автор поста оценил этот комментарий

И только программисты спят и видят как бы в чужом говне легаси покопаться)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Им денег пока девать некуда, нужно дом строить))) А навыков нет, вот они и пытаться разобраться.
8
Автор поста оценил этот комментарий

50% авансирование это норма, а ты работаешь с алкашами и шабашниками.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Можете объяснить, почему вы не работаете без аванса? И второе, что вы делаете, какие виды работ?
показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

Нет аванса - строй сам )

Нет аванса - сам покупай материалы, расходники и привози из на объект

Нет аванса - сам забирай и развози рабочих

Нет аванса - организуй питание на объекте.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По первому пункту ваша личная позиция (имеет место на жизнь). По второму-полностью согласен с вами. По 3 и 4 обсуждается с рабочими.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мёрфи?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мёрфи.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Логично, но про аванс как то умолчали.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. Про аванс ни слова! 😂
1
Автор поста оценил этот комментарий
А как с узбеками заключать договор?! Требуется ли заверенный нотариально перевод договора?!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
С узбеками заносишь в миграционку, если у них паспорт Узбекистана и патент куплен. Нормальные узбеки без договора работать не пойдут
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

15. Строй сам, не нанимай не кого. Смотри видео на ютубе, как люди строят дома в одиночку или с женой и делай также. Помни что титаник строили профессионалы, а ноев ковчег любители.


Рекомендую данный пункт по своему опыту, шикарная экономия на авансах и строительстве)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На авансах не наэкономить. А вот слушать потом, что мы всю жизнь так строили, мы тут ещё объект взяли там-начать нужно ты подожди... это допустимое отклонения не упадёт,а СНИП пидр кабинетный писал... мы тебе как себе за копейки корячимся- не хочешь сам делай, шансов на много меньше.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я, конечно, прошу прощения, я всего лишь неопытная в вопросах строительства женщина, но разве аванс за выполненные работы это не оплата работ? Или по завершении всех работ выплачивается часть, а когда-нибудь потом - остаток?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня проблемы с понятийным аппаратом, логикой и способом изложения. Поясню что я имел ввиду. Вы договорились на строительство фундамента. Вам разметили фундамент и даже опалубку начали выставлять. После этого остановили работы и просят деньги за выполненные работы. Часть денег, только за разметку.
8
Автор поста оценил этот комментарий

то есть строительная компания сама должна за свой счет купить материалы и построить тебе дом, а потом ты может быть запатишь, если качество тебя устроит?


Если кто и согласится на такие условия - то это мошенники. Нормальные люди на таких условиях работать не будут.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Абсолютно точно! У нас так и происходит строительная компания за свои деньги строит объект, и если вас устраивает качество, вы может быть заплатите. И только мошенники брали деньги и не сдавали объекты.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

«нах#ра они тебе нужны...»

«#6аный безбожник»

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
)))
4
Автор поста оценил этот комментарий

Забыл самое главное. Не давай авансы за невыполненные работы!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Квинтэссенция зла!!! Даже поминать не хочу!
Автор поста оценил этот комментарий

Очередной @Annr. Ты город называй. В столицах и мухосрансках все по разному.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
О! У нас мухосаранск!
показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий
Извините конечно, но больше похоже на исповедь лоха
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это вы хорошо подметили. Правильно, очень часто многие ищут этого лоха, что бы жизнь не была плоха.
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

А разве "самостройщик" не от слова "сам"? В вашем случае - обычное подрядное строительство имхо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Поправил, спасибо
27
Автор поста оценил этот комментарий

9. Не пропускай важные пункты, будь внимателен?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Поправил, спасибо
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Мой муж очень редко берёт авансы и его ни разу не кидали.

Хотя, были пару случаев, когда тема была мутная и он отказывался от сотрудничества ещё на этапе переговоров.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Удачи вам и мужу.
7
Автор поста оценил этот комментарий
Да, и я бы даже сказал как то глупо
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Очень ценю ваше мнение. Главное же-конструктивный диалог намечается...
показать ответы
90
Автор поста оценил этот комментарий
Строителей тоже часто кидают. Так что без аванса вряд ли кто-то вам будет строить
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Полностью с вами согласен. Но это не люди, это п!д₽ы. А по поводу не будут строить, у меня для этого есть п3
10
Автор поста оценил этот комментарий

А разве "самостройщик" не от слова "сам"? В вашем случае - обычное подрядное строительство имхо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо
32
Автор поста оценил этот комментарий
Моего мужа кидали неоднократно. Даже с договором. Есть просто такие мрази, они на этом и выезжают. Ну, он в таком случае просто шел и приводил всю свою работу в первоначальный вид. Например, аккуратно снял плитку. Когда-то даже своей бригадой за ночь сняли всю шпаклёвку со стен. Но они так договаривались: например, 20 квадратов слелали-заплатите за них. Сделали ещё-еще заплатите. И так до конца. А так, чтобы ничего не делая, брать вперед деньги, конечно, не бывает.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Креветку в стену ещё никто не отменял. Будте бдительнее пожалуйста. Удачи вам и мужу
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нихуя не поправил, все равно аванс за невыполненную работу.

Аванс по определению за невыполненную работу, он выплачивается до начала работ

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ааа, ну это вообще квинтэссенция зла на стройке, чур меня... какие ты слова страшные пишешь. Я про те деньги что в середине выполняемых работ платить нужно пишу. А ты на ночь жути нагоняешь!!! Не надо так...
14
Автор поста оценил этот комментарий
Есть предоплата (частным случаем которой является аванс) -когда оплата или частичная оплата передаются до исполнения договора
и есть постоплата, когда оплата происходит по факту выполнения работ/этапа работ
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну теперь то мне все стало ясно. Спасибо, я все поправил
показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий
Максимально. Особенно учитывая, что аванс по определению идёт до начала работ/этапа работ
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ааа, ну ладно. А оплата работ когда идёт? А если этап работ начали, но не закончили и денег надо... вот эти деньги они как будут называться?
показать ответы
32
Автор поста оценил этот комментарий
Чушь какая-то
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не логично изложение?
показать ответы
348
Автор поста оценил этот комментарий

Не давай аванс, а то строитель наебет с работой.
Не работай без аванса, а то заказчик наебет с оплатой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Было такое выражение... дайте припомнить... что-то типа: «основываясь на деловой практике». См п3
54
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Работа без аванса на стройке - горе в семье строителя!

Если вы самостройщик то вам строители не нужны, вам и Джамшутов хватит. Вы же всё из интернета знаете))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и строители подтянулись. Нацист?
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества