Алименты⁠⁠

Спасибо за Ваш ответ, он во всяком случае максимально развернуто отвечает на ту боль, которую я описал.

Совсем не платить, честно говоря не могу, душа болит когда ставлю себя на ее место. С учетом того, что она безработная. Да у нее есть родители которые ей помогают. Она оформила помощь (пособия) от государства как неработающая мать одиночка. Пускай она распоряжается деньгами так, как считает нужным, но моя совесть будет чиста и я буду знать что со своей стороны я сделал то, что моя совесть говорит - должен. А когда ребенок вырастит, и если вдруг он спросит - папа, почему ты нам не помогал? Я с чистой совестью и со спокойной душой отвечу - я помогал всегда,и это будет правдой

Так и есть, я это прекрасно понимаю. Меня больше беспокоят душевные боли и развитие сына, чем финансы по этому вопросу. В целом при установлении алиментов у меня есть варианты как их минимизировать, но это всё тупые бодания. Страдает от этого ребенок, а мне этого крайне не хочется. Пускай он лучше живет в достатке и получает хорошее на сколько это возможно, он же не виноват что его родители долбоящеры...

Я услышал Ваше мнение. То, что ребенок растет в нездоровой обстановке мне прекрасно известно, Вы не представляете на сколько Вы близки к истине, только не знаете на сколько эта обстановка нездорова.

Если Вы внимательно прочитали мой опус, то до Вас должно было быть очевидным -

-У меня нет возможности видеться и общаться с ребенком. Приехать и силой этой делать я могу себе позволить. Только что будет потом - большой вопрос, поэтому такие варианты даже не рассматриваются. Но только что с того?

-Я продолжаю жить и хочу нормальную семью, я должен игнорировать свои интересы? Финансы играют в этом не последнюю роль. А если так, то что плохо, что я хочу защитить свои финансы и понимать все перспективы развития моей ситуации и максимально защититься от негативных последствий? Речи не идет о прекращении выплаты на ребенка. Вот если бы я на это всё Х... забил бы и пустил на самотек,  или хуже того, сделал бы как предлагает один из комментаторов - попытался проучить девушку и перестал бы платить добровольно, то да, это говорило бы о моей незрелости. Но я прекрасно вижу и понимаю к чему это может привести. Свое ЭГО я потешу, а пострадает ребенок, для меня это недопустимо, лучше я окажусь лицом в дерьме, чем сделаю что-то плохое для ребенка, которого я считаю своим. И я готов свою жопу порвать, ради того чтобы мой сын, который растет не в моей семье был счастлив, доволен и состоятелен. УВЫ, судебная практика далеко не на моей стороне...

Тут Вы не правы. Первые звоночки прозвучали еще когда мы были вместе, я обратился к юристам, описал всю ситуацию. К юристам я обращался с целью выяснить как сделать так, чтобы ребенок остался со мной в случае расхода. Но мне сказали что про это я могу забыть. А про общение с ребенком и графиком встреч я уже описал какие могут быть у неё варианты и как она может действовать. В случае установления отцовства, я даю ей инструмент который ей может дать до 25% от моей ЗП. А это в 4 раза выше уровня МРОТ в её регионе. Я точно знаю что 50% (может быть и более) идут не на ребенка а на её какие то хотелки или на содержание её нового хахаля. Меня такие расклады не устраивают! Поэтому я пытаюсь понять как мне минимизировать её расходы из моих денег не на ребенка, но в рамках правового поля. С учетом что я и так покупаю часть вещей, оплачиваю кружки\сады\какие то развлечения. Еще и сверху 20-25к отправляю ей.

Для меня вариант не очень, описал подробнее тут -

#comment_273406232

Да проблема в том, что права появятся чисто формально. Да и какие права?

- право на беспрепятственное общение с ребенком

- право видеться с ребенком согласно графику встреч

Оба этих права она может спокойно нарушить, а я замумукаюсь это доказывать.  Да и честно говоря я хочу чтобы ко мне относились также, как я отношусь к ней без всяких свистоперделок с доказываниями что она не права, накажите ее и тд и тп. Опять таки, я могу обеспечить ребенку няньку с круглосуточным проживанием со мной, а сам буду на работе овер дофига времени, будет ли это лучше ребенку ? Не уверен. Если найду себе даму сердца и в этот раз буду в ней уверен, тогда да, имеет смысл доказывать что права нарушаются, пытаться как то забрать ребенка. Но все равно ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО. Мать для ребенка это самое святое должно быть, отец более посредственная еденица.

Вопрос в том, что какова вероятность того, что суд будет рассматривать дело об установлении отцовства, с учетом того что в графе отец может стоять прочерк или другое ФИО? И как мне себя обезопасить в этом случае, чтобы не платить алименты назначенные судом за последние Х лет ?

Я скажу более, если дело дойдет до суда, я не буду отрицать что я считаю себя отцом, если такой вопрос конечно же прозвучит. Но я бы хотел быть в этом уверенным на 100%, поэтому я бы предпочел провести дополнительно генетический тест.

Заседание же может пройти без ответчика, на сколько я знаю, сам с таким сталкивался, меня признавали виновным, а потом с юристами доказывали, что я не был оповещен надлежащим образом, отменяли решение и пересматривали дело

Не смею с Вами не согласиться. Мой выбор, мои действия, моя ответственность. Вопрос в другом, как сделать так, чтобы у неё было минимум рычагов давления на меня.

Разрешение на встречу - весьма туманная перспектива. Мне сказали что мне нет смысла этим заниматься самостоятельно т.к. 1) Она с легкостью может игнорировать предписания суда (ребенок заболел, не хочется видеться и тд) 2) Для установления нарушений с её стороны (не дает общаться с ребенком например), мне нужно привлекать судебного пристава и чтобы он фиксировал факты нарушений, а судебному приставу будет скорее всего пофиг на это.

По факту, не сложно догадаться что я считаю себя биологическим отцом ребенка. Следовательно по факту, она и должна была вписать меня как отца ребенка, я бы с подписал необходимые документы/заявления что добровольно признаю/хочу этого если бы это потребовалось

Уверен что 50% этих денег уходит не на ребенка. Для этого я получал банковские выписки с её счетов и устанавливал слежку.

Спасибо за уточнение, надеюсь что до этого конечно не дойдет, но если и дойдет я конечно же буду обращаться к профессионалам этой области чтобы они представляли мои интересы, но за замечание спасибо, отложится в голове и смогу проконтролировать. 

Ну вообще это уже весьма спорное утверждение будет т.к. скриншоты можно легко подделать. С таким же успехом я бы мог продемонстрировать скриншоты где она пишет что ребенок не от меня и вообще ведет разгульный половой образ жизни. Да и зная её, не думаю что она на столько дальновидная чтобы делать скриншоты. Опять же повторюсь, что я перевожу деньги с момента рождения ребенка даже когда мы жили совместно. И никогда не было такого вопроса - когда я начну переводить деньги. Вопрос ставился по другому "Че так мало?". Хотя опять таки тут как посмотреть, у нас был общий бюджет когда были вместе. Когда разошлись - 10к - на питание ребенку в месяц я считаю вполне норм, а игрушки и одежду я отдельно покупаю из своего кармана. А если учесть что она должна должна участвовать в содержании ребенка, то сумма в целом адекватная. Сюда же можно приплюсовать её нового хахаля, которого она содержит почему то (хотя как по мне должно быть ровно наоборот)

Мне также и сказали юристы, что по большей части встречи с ребенком это уже на совести родителя, у кого ребенок. Но этот родитель может сделать так, что фактически никаких встреч происходить не будет, поэтому оптимальным будет договариваться полюбовно.

Да, на счет неявки в суд я знаю. А можете такой момент еще подсказать, я же могу назначить своего представителя который будет представлять меня в суде? Или в этом случае может потребоваться обязательная личная явка? По остальным пунктам понял, спасибо за разъяснение !!!

То есть суд не может меня обязать выплачивать алименты за предыдущие периоды. Только после того, как будет выиграно дело по алиментам?

Спасибо за Ваш ответ. У нее это вряд ли получится, т.к. таких требований с ее стороны не было ( ну если не считать что она писала -"че так мало?!") . Да и переписку она любит удалять/чистить, а т.к. мы общаемся в телеграмм, то там можно легко очистить чат, чем она и пользуется

Я размышлял на сей счет, и руки прям очень чешутся так сделать, но это палка о двух концах. С одной стороны я ее проучу в какой то мере, с другой стороны на ребенке это скажется. И если ей я хочу насрать как можно сильнее, то ребенок не должен от этого пострадать. А зная какой у нее сейчас уровень жизни - ребенок от этого точно так или иначе пострадает. А для меня это недопустимо, я лучше буду терпеть как об меня говно обмазывают, чем дам пострадать ребенку от МОИХ действий.

Правильно ли я Вас понял, что допустим через год она захочет установить факт отцовства, каким то образом это сделает, и алименты я должен буду платить с момента установления отцовства, а не с момента рождения ребенка?

Какова вероятность того, что она может потребовать установление факта отцовства через суд и суд будет заниматься этим вопросом, с учетом вышеизложенного?

Перечислял да. В 99% это был как перевод без комментария. Может быть за всё это время было 2-3 перевода в которых я писал что-то подобное - Для Иванова Иван Иваныча (ФИО ребенка, настоящее ФИО другое)

То, что он плохо владеет предметной областью я понял с 2-3 коммента. А так, пускай троллит сколько влезет, все таки ресурс развлекательно общественный. Я считаю что правда за мной и на какие то выпады мне не сложно ответить. Моя задача, в данном случае, собрать как можно больше информации о моих перспективах и как можно больше различных . Поэтому тут как говорит внук моей пра-прав внучки , мир круглый,все возвращается.

Как я уже прочитал на госуслугах, и как уже было написано здесь, в комментариях - да это так. Но я не ставлю вопроса, как мне официально стать отцом ребенку и что мне для этого нужно было сделать. Как мне это сделать ответ тут понятен, идти в суд. Должен ли я был проконтролировать сделала она это или нет ? Наверное должен был, но из за своей мягкотелости лишний раз предпочитал не ссорится (этот вопрос я поднимал) сосредоточиться на отношениях, ребенке, деньгах. Да и я рассчитывал я на сказку, впрочем как и рассчитываю сейчас и надеюсь что вся ситуация разрешится, без судов, а продолжением этого болота.

Спасибо за рекомендации.

1. пункт полезный, но он даст ей некоторые преимущества перед мной и я не хотел бы их ей давать. Она воспользуется ими на 110% а я слишком мягкотелый чтобы давить на неё.

2. 70% ЗП звучит как сюр. С другой стороны у Вас 3 деток, за одного могут назначит до 25%, поэтому в Вашем случае наверное соглашусь, в моем случае это не более 25% или определенная фиксированная сумма. Но для меня тут вопрос принципа, что я не хочу давать ей никаких рычагов давления на меня.

3. С участковым там не вариант, панибратство, знакомства и тд... Тут есть один важный момент который мне разъяснили юристы - она не может ограничивать меня в праве общения с ребенком (телефон, видео). Вот за это реально может быть - 3-5 штрафов ей,  а потом заберут род.права и ребенка передадут мне, но доказать это будет КРАЙНЕ сложно. А вот с встречами всё очень тухло, т.к. она может ссылать на различные обстоятельства - ребенок более, ребенок занят, ребенок не хочет видеться.

4. Над этим пунктом я работаю, пока что к сожалению безуспешно. Так и тянет обратно в это болото и так больно видеть как твои дети растут без тебя и твоего участия и внимания. Да и не хватает именно её. Другие дамы - для меня как просто дырки, более правильные, без нужных мне изьянов, более симпотныее, но нужна она, и что с этим делать я пока не знаю. Надеюсь время поправит...

Отлично, спасибо!

В моем случае ничего такого не было, да и более того я самостоятельно пытался несколько раз договариваться по этому поводу. Плюс я и так постоянно перевожу деньги на ребенка.

Я наверное неправильно выразился, меня интересует какова вероятность того, что она сможет через суд запустить процедуру установления отцовства

Честно говоря тут я не разбирался, но с её слов она могла вписать кого угодно

Я себя (для себя, для неё, для сына) признаю отцом ребенка. Ну мне лично очень хочется в это верить. Внешние сходства есть во всяком случае.

То, что она может подать на алименты после установления отцовства - я прекрасно понимаю, мне это же и сказали юристы у которых я консультировался. Я этот момент упомянул -

"мои перспективы 50\50 и во многом будут зависеть от судьи. Сначала ей потребуется доказать мое отцовство, ей нужно будет найти основания (совместные фото, платежки за ЖКХ (у неё их быть не может), свидетельские показания). В случае с фото и с показаниями всё ясно, найти их она сможет. Далее может быть назначена ДНК экспертиза на установлении отцовства. По результатам которой уже может быть рассмотрено дело об алиментах."

Меня волнует другой момент - как просто она сможет запросить экспертизу для признания отцовства?

Еще такой момент, для отправки алиментов, требуется двухстороннее согласования объема этих алиментов. А ей отправь хоть 10 хоть 50 - всё будет мало (проверено), с учетом того что она знает мой уровень доходов и моя ЗП полностью белая, то она уже заикалась что думает подать в суд и запросить 25% от ЗП. Я могу себя обезопасить и получать ЗП по МРОТ моего региона, но мне бы хотелось иметь официальный подтвержденный белый доход. Меня это совсем не устраивает, что мне диктует условия какая то соплячка которая ни дня в своей жизни не работала и работать особо не планирует. Ровно по этой причине я не хочу с ней договариваться и прислушиваться к её мнению, а делать так, как я считаю по "совести".  Была бы возможность, я бы забрал ребенка к себе, но в судебной практике как мне объяснили, это возможно не в более чем 5% случаев, и я скорее всего не попаду в эти 5%.

Тут стоит уточнить что ДО 25%, и как я понял не от уровня ЗП а от справки доходов по 2ндфл за период/12. А то таких хитрожопых как я думаю не мало, которые имеют возможность устанавливать себе ЗП в районе МРОТ, а остальное получать в черную.  Хотя как показывает судебная практика - большинство случаев всё таки 25%

То что по факту, то и должна была заполнить. А не показывать свои принципы и обиженку строить, какой бы не была её обида на меня.

Да и ситуация там не так проста как кажется. Если мы обсудили ситуацию, приняли решение что не будем родителями, я выделил средства для этого и средства для дальнейшего обследования и лечения чтобы минимизировать её риски по здоровью. Я НЕ ПРОКОНТРОЛИРОВАЛ это - да, это моя оплошность, но я привык доверять людям...

Их задача обеспечить уровень жизни ребенка, на том уровне, когда мы еще были вместе. Или на том уровне, который мог бы быть, если бы мы были вместе. В общем обеспечить достойный уровень жизни для ребенка. Только тут есть один важный нюанс, другая сторона может распоряжаться финансами так как посчитает нужным и тратить их не по назначению. Это меня беспокоит, поэтому чтобы я самостоятельно мог контролировать уровень её довольства, которая она получает с моей стороны, я и хочу себя обезопасить и сделать так, чтобы она в случае суда получала какой то минимум, а остальное я уже адресно именно для ребенка готов обеспечивать. Одежда, развлечения, кружки, интересы и тд.

В момент рождения ребенка у нас были сильные разногласия. Ребенок вообще не должен был рождаться, если сказать по правде, но я искренне рад что так произошло. Рождение ребенка и стало связующим для нас звеном, но вот что творилось в её голове, когда она заполняла бумажки по рождению, понять сложно.