А что если?4
Если со всех верующих брать десятину на нужды их конфессии. Как думаете, много ли у нас в стране останется верующих?
раскрыть ветку (45)
Ага, а иначе не сможешь жениться или пользоваться услугами типа как сейчас в мфц и кучей других, потому что всем этим занималась церковь.
По состоянию на 1899 год не иметь никакого вероисповедания не допускалось, а за выход из православия до 17 апреля 1905 года была предусмотрена ответственность в виде каторги сроком до 10 лет.
раскрыть ветку (1)
Там вроде за переход в другую веру было наказание. А становление атеистом ничего не нашёл.
У них не было выбора, мозги их были столь промыты, что не могли себя помыслить без бога.
раскрыть ветку (37)
раскрыть ветку (35)
А что хорошего-то? Человек должен мыслить свободно, без шор, ничем не ограничивать свой разум.
раскрыть ветку (34)
раскрыть ветку (9)
История Коперника, Бруно, Галилея вам о чем-то говорит? Сожженных инакомыслящих ака еретиков? "Ведьм"?
раскрыть ветку (5)
конечно говорит. о том, что коррупция и злоупотребления могут быть везде. люди не святые и иногда могут выстраивать дичайшие социальные конструкции. в 16 веке например в британии, говорят, всех бездомных вешали как преступников.
раскрыть ветку (4)
Вы точно правильно понимаете смысл слов "коррупция" и "злоупотребление"?
Перечисленное мною - это совершенно явные примеры подавления и наказания инакомыслия, торможения прогресса, науки и просвещения. Торжество мракобесия.
Пример Британии (вы, видимо, имеете в виду последствия огораживания) ужасен, но совершенно не в тему, извините.
раскрыть ветку (3)
коррупция - это когда занимаются не тем, для чего предназначены.
злоупотребление - применение имеющихся возможностей во вред.
что не так?
раскрыть ветку (2)
Коррупция:
Преступная деятельность в сфере политики и государственного управления, к-рая состоит в незаконном обогащении с использованием служебного положения, в подкупе должностных лиц, общественных и политических деятелей, во взяточничестве и в срастании с мафиозными структурами.
Немного не то, что вы имели в виду, да? Обогащение - ключевой момент.
Злоупотребление:
Проступок, связанный с незаконным, преступным использованием своей власти, полномочий.
Тоже не то. Деятельность инквизиции была вполне законной. И системной, а вовсе не самодеятельностью каких-то отдельных лиц.
раскрыть ветку (1)
ну, в более широком смысле, оба этих термина могут использоваться не как "не следование законам", а как "не следование интересам общества", а действующим лицом может быть не отдельная персона а целый политический институт.
я просто не могу припомнить ни одного слова, которое бы так точно описывало процессы в обществе и политике как corruptio, у нас со временем это слово свели до банальных подкупов и каких-то низовых смыслов для обвинения отдельных личностей.
Смелое заявление.
Кому должен?
Ничем не ограничивать свой разум.
Доктор Менгеле с вами согласен.
раскрыть ветку (23)
Кому должен?
Вселенной!
Доктор Менгеле с вами согласен.
Любой разумный человек со мной согласится.
раскрыть ветку (22)
Вселенной!
Это субъект?
Любой разумный человек со мной согласится.
Нет.
Да и пример Доктора Менгеле я привел, что отбросив мораль, этику и пр. человек проводит чудовищные опыты над другими людьми, детьми, беременными, инвалидами и пр. Вы вот это считаете правильным?
раскрыть ветку (21)
Только вот фраза "с нами бог" было у солдат 3 рейха, а не у СССР, который так поносят, что дескать атеисты были
раскрыть ветку (2)
Инквизиция-то делала годные вещи. Костёр, дыба, кнут, каленое железо, пытки. В полном соответствии с писаниями и моралью. Или это другое?
раскрыть ветку (1)
Это субъект?
Не понимаю Вашего вопроса. Можете перефразировать?
Да и пример Доктора Менгеле я привел, что отбросив мораль, этику и пр. человек проводит чудовищные опыты над другими людьми, детьми, беременными, инвалидами и пр. Вы вот это считаете правильным?
У доктора Менгеле была такая возможность, он её воспользовался во имя науки. Международный трибунал к нему никаких претензий по этому поводу не имел. А его достижениями, полученным благодаря этим опытам, мир до сих пор пользуется.
раскрыть ветку (15)
Не понимаю Вашего вопроса. Можете перефразировать?
Как разумный человек вы должны понимать разницу между субъектом и объектом. Одно наделено волей, другое нет. Но в разных аспектах различия могут быть другие. Например в философии субъект тот кто познает, объект познают.
Вы утверждаете, что мы обязаны "вселенной". Вселенная у вас объект или субъект?
У доктора Менгеле была такая возможность, он её воспользовался во имя науки. Международный трибунал к нему никаких претензий по этому поводу не имел. А его достижениями, полученным благодаря этим опытам, мир до сих пор пользуется.
А у нацистов была возможность создать фабрику смерти и выпускать такие продукты, как мыло из людей и абажуры на светильники из человеческой кожи. Предельно рациональное решение.
раскрыть ветку (14)
Вы утверждаете, что мы обязаны "вселенной". Вселенная у вас объект или субъект?
Вселенная в данном контексте - совокупность общества и природы (извините, если коряво объясняю, но думаю, суть Вы поняли).
как мыло из людей и абажуры на светильники из человеческой кожи. Предельно рациональное решение.
А лучше было просто закапывать эти тела или оставлять их гнить под открытым небом?
раскрыть ветку (13)
Вселенная в данном контексте - совокупность общества и природы (извините, если коряво объясняю, но думаю, суть Вы поняли).
Нет не понял. На вопрос ответьте эта совокупность общества и природы субъектна?
А лучше было просто закапывать эти тела или оставлять их гнить под открытым небом?
Лучше было не убивать людей.
раскрыть ветку (12)
На вопрос ответить эта совокупность общества и природы субъектна?
Для меня сам термин непонятен. Общество, будучи частью этой совокупности, познаёт, значит субъект. Или я неправильно понял Ваше объяснение.
Лучше было не убивать людей.
Ну, от доктора Менгеле это никак не зависело. Эти люди всё равно погибли бы, а так они послужили будущему науки.
раскрыть ветку (11)
Для меня сам термин непонятен. Общество, будучи частью этой совокупности, познаёт, значит субъект. Или я неправильно понял Ваше объяснение.
Рука у вас тоже часть организма, но она не принимает самостоятельных решений. Она объект.
Вот эта вселенная она познает, руководит, проявляет волю? Или мы её познаем?
Ну, от доктора Менгеле это никак не зависело. Эти люди всё равно погибли бы, а так они послужили будущему науки.
От него зависело, что они умрут в страшных мучениях.
Сложно описать весь спектр «научных» работ, для которых доктор Йозеф Менгеле использовал живой материал. Им проводились операции по изменению цвета роговицы — нацист искал способ превращать людей с карими и черными глазами в голубоглазых арийцев. Также выполнялись жуткие опыты в гинекологии, ампутации конечностей, эксперименты со снижением температуры тела до экстремальной и заражением смертельными заболеваниями.
Часть задач, которые ставил перед собой Менгеле, касались приведения человека к стандартам «расовой чистоты»
раскрыть ветку (10)
Рука у вас тоже часть организма, но она не принимает самостоятельных решений. Она объект.
Я же говорю, я с этой терминологией не знаком (или забыл уже). По сути, то, что я написал, можно трактовать как развитие мысли: от каждого по способности. Тем больше человек развит, тем эта способность у него выше.
От него зависело, что они умрут в страшных мучениях.
Думаю, что у большого процента был шанс умереть не менее мучительно. Но при этом они не принесли бы пользу науке.
раскрыть ветку (9)
Я же говорю, я с этой терминологией не знаком (или забыл уже). По сути, то, что я написал, можно трактовать как развитие мысли: от каждого по способности. Тем больше человек развит, тем эта способность у него выше.
Для человека, который на протяжении десятка комментариев не способен ответить служит он объекту или субъекту, вы слишком уверены в своей разумности.
Но при этом они не принесли бы пользу науке.
Да и хрен с ней. Вы прямо сейчас можете добровольно передать себя для опытов, вы же всё равно умрете, а так пользу науке принесете.
Я уж не говорю, что опыты по превращению людей в арийцей имеют сомнительную ценность. Насколько человечеству пригодится изменение цвета радужки глаза? А ведь ради этого жертвам лили химикаты в глаза.
раскрыть ветку (8)
Для человека, который на протяжении десятка комментариев не способен ответить служит он объекту или субъекту, вы слишком уверены в своей разумности.
Если я не знаю каких-то заумных терминов, это обозначает только то, что я их не знаю. И ничего больше.
Я уж не говорю, что опыты по превращению людей в арийцей имеют сомнительную ценность. Насколько человечеству пригодится изменение цвета радужки глаза? А ведь ради этого жертвам лили химикаты в глаза.
Была бы развита в то время генетика, он бы такими глупостями не занимался. Но, увы. В любом случае, даже эти его изыскания дали свой результат. В тоже время другие его достижения вполне себе внесли положительный вклад в развитие науки. Недавно прочитал, что результаты этих исследований в таблицах выживания человека в холодной воде висят на мостике любого судна в высоких широтах.
раскрыть ветку (7)
Если я не знаю каких-то заумных терминов, это обозначает только то, что я их не знаю. И ничего больше.
Но вы делаете смелые заявления не зная ничего о предмете. Может быть стоит сначала изучить вопрос, а потом делать утверждение о главном вопросе жизни, Вселенной и всего такого?
Была бы развита в то время генетика, он бы такими глупостями не занимался.
Издевательство над людьми вы считаете глупостями?
В тоже время другие его достижения вполне себе внесли положительный вклад в развитие науки.
Что никак его не оправдывает.
Недавно прочитал, что результаты этих исследований в таблицах выживания человека в холодной воде висят на мостике любого судна в высоких широтах.
И что? Эти данные были бы получены эмпирическим путем со временем. А не ценой мучений тысяч людей.
Вы всё еще не можете понять? Что цель не оправдывает средства. Что перейдя грянь добра и зла вы перестаете быть человеком, а значит абсолютно всё равно ради чего вы это делаете, вы не человек. Поэтому наука не может быть целью, а лишь средство.
Совет по доброму, вы обратились бы к специалисту, с таким уровнем отсутствия эмпатии и цинизма, могут быть серьезные звоночки мизантропии и прочих девиаций.
раскрыть ветку (6)
о главном вопросе жизни, Вселенной и всего такого?
Зачем мне вопрос, когда я знаю ответ: 42
Издевательство над людьми вы считаете глупостями?
А Вы считаете это достойным занятием? Интересно...
Что никак его не оправдывает.
Международный трибунал был иного мнения.
Вы всё еще не можете понять? Что цель не оправдывает средства. Что перейдя грянь добра и зла вы перестаете быть человеком, а значит абсолютно всё равно ради чего вы это делаете, вы не человек. Поэтому наука не может быть целью, а лишь средство.
Смотря какие цели, смотря какие средства.
Доктор Менгеле никак не повлиял на смерть своих подопытных. Выбор был простой: газовая камера и крематорий или его лаборатория и вскрытие. Разве нет? Что полезнее для человечества?
Совет по доброму, вы обратились бы к специалисту, с таким уровнем отсутствия эмпатии и цинизма, могут быть серьезные звоночки мизантропии и прочих девиаций.
Не понимаю Вашу логику. Какие ещё девиации?! Простая рациональность.
раскрыть ветку (5)
Зачем мне вопрос, когда я знаю ответ: 42
Плюс за мемологию.
А Вы считаете это достойным занятием? Интересно...
Я считаю это преступлением
Международный трибунал был иного мнения.
Его признали виновным, но сумел сбежать.
Смотря какие цели, смотря какие средства.
Доктор Менгеле никак не повлиял на смерть своих подопытных. Выбор был простой: газовая камера и крематорий или его лаборатория и вскрытие. Разве нет? Что полезнее для человечества?
Для человечества в отсутствие Мегеля и прочих чудовищ, которые считают, что цель оправдывает средства.
Еще раз. Вы прям сейчас можете себя отдать на нужды науки, вы всё равно умрете. Почему вы так не поступаете?
Не понимаю Вашу логику. Какие ещё девиации?! Простая рациональность.
Это не рациональность. Специалист вам сможет помочь.
раскрыть ветку (4)
Я считаю это преступлением
Но при этом не осуждаете?
Его признали виновным, но сумел сбежать.
Буквально на днях встречал упоминание, что он не заинтересовал международный трибунал. Чёрт его знает, как на самом деле было.
Для человечества в отсутствие Мегеля и прочих чудовищ, которые считают, что цель оправдывает средства.
Ещё раз: если бы этих людей просто отравили газом и кремировали, кому бы от этого было лучше?
Это не рациональность. Специалист вам сможет помочь.
А что же это по-Вашему?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Отечественной науки уже лет тридцать нет, а загнивающему Западу я помогать не желаю. Так что не просите и не умоляйте!
раскрыть ветку (1)
Тогда быть неверующим означало от "стать изгоем" до "быть сожженным на костре". Безопаснее было считаться верующим. Да и вы что хотели от тёмных невежественных людей? Их наебать было как два пальца обоссать.
Ага. Вот только есть нюанс. Если ты в средние века сказал бы, что ты не веришь в бога, то с тобой бы провели воспитательную беседу. В ходе которой человек, внезапно, осознаёт преимущества веры в бога.
И да, если ты вдруг скажешь "ну это тоже считается". То давай представим гипотетическую ситуацию, что кто-то похитит Партиарха Кирилла, Прикуёт его к батарее и начнёт вырывать ногти. Через сколько вырванных ногтей Патриарх отречётся от христианства и признается что искренне верит в Апчхибуздравия?
Что именно раньше было обязательно? Десятину платили или князю или монастырю. Или. Сейчас ты минимум 13% подоходного отстегиваешь. Не считая НДС.
Атеисты
1.1K постов3.2K подписчик
Правила сообщества
Сильно не смеяться!