239

Ответ на пост «Про зарплаты в Лондоне и Англии»

— Какова средняя температура больных в больнице?

— 36,6 °С, включая гнойное и морг!

в заголовке и на первой строке Лондон, а дальше теоретические выкладки о всей Англии. хотя человек с доходом £22-25к где-то в глуши возможно живет гораздо лучше, чем хипстер в Лондоне с своими £40к. почему это так?

1. налоги

какую часть заберет государство, прежде чем работник получит з/п? допустим работает круглый год, работа якобы "хорошо" оплачиваемая, значит зарплата раз в месяц (низкооплаченные должности обычно получают получку еженедельно, оттуда и засилье алкашей в пабах по пятницам).

тоесть £40000 / 12 = £3333/месяц.


сперва смотрим HMRC, в переводе "доходная (налоговая) и таможня Ее величества". там можно найти описание, что налог снимается работодателем каждый месяц "в порядке заработка" (Pay As You Earn, PAYE). если оплатили больше, например работали с апреля по ноябрь, а потом никаких доходов, по окончанию года подается налоговая форма и переплаченный налог возвращается на указанный в налоговой банковский счет.


в том же месте есть и возможность вычислять налог

http://payecalculator.hmrc.gov.uk/PAYE0.aspx


- вводим налоговый код "BR" (Basic Rate), тоесть без никаких скидок тупо платим налоги.

- выбираем первый налоговый месяц

- вводим зарплату в £3333

- вводим дату получки 1 мая, апрель позади

- жмем "Next"

итог: налог £666


- возвращаемся назад

- выбираем не-первый месяц

- зарплату оставляем £3333

- вводим уже полученный дохов в £3333

- вводим уже оплаченный налог в £666

- меняем дату на 1 июня

- жмем "Next"

итог: налог £667,20, сумма предварительно оплаченного налога за год £1333,20


для выравнивания пишем зарплату за июнь в £3334 (10к за квартал)

1 июля: налог £666,80, в сумме £2000,00


в конце года с условных £40 000, налоговая заберет £8000? нет, конечно, есть еще, но там сложнее. отчисления в пенсионный фонд делает компания, а налоги с тех отчислении платит работник. несмотря, что не получает их (а возможно и не получит, или не получит полностью, эта тема гораздо сложнее)

2. стоимость жилья

смотрим тот же обожаемый автором ONS (английский аналог Росстата)

The median monthly rent was £725 for England, recorded between October 2019 and September 2020; this is the highest ever recorded.

London had the highest median monthly rent at £1,435; this is nearly double the median monthly rent for England.

https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/housing/...


цена вопроса внезапно в Лондоне вдвое выше, чем средняя температура по больнице. проходимпо ссылке в тексте, а она битая. ничего, мы знаем эти ваши тырнеты, правим ссылку и получаем:

https://www.ons.gov.uk/visualisations/dvc1091/fig2/datadownl...

ну чтож, средняя по Лондоне это "внутренний" и "внешний" Лондон, что-то типа Москвы в рамках МКАД-а и Замкадье. так вот, цена в условном СВО Лондонабада уже почти £1700 в месяц, а в центре еще выше. так это уже более половины той прекрасной зарплаты до налогообложения.


более того, это данные на 2020 год. но разработчики догадались, что поисковик подсунет нам старые данные и вежливо подсказывают где найти нынешние:

The median monthly rent was £795 for England, recorded between April 2021 and March 2022; this is the highest ever recorded.

London had the highest median monthly rent at £1,450; this is nearly double the median monthly rent for England.

увы, ссыль на данные до того битая, что не угадать. для удобства вернемся к глобальному потеплению по больнице и примем увеличение на £25. ну, несущественно, согласитесь? хотя по всей стране наймы подскочили больше.

можно посмотреть еще один неплохой обзор по годам

источник: https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/housing/...


если в далеком 1997 году в рамках четырех годовых зарплат можно было купить жилье в Лондоне, в 2021 году это уже 13 лет пахать и не жить от слова "вообще".

3. транспорт


так! а что делать тем, кому "внутренний Лондон" не по карману? ответ такой же, как в Москве - жить в Замкадье и каждый день ездить на работу. пробки в Лондоне не то, что хуже московских, но парковаться негде. точнее есть где, но это равносильно проживанию в самом центре - по карману только нищебродам с доходом от 200к в год и людям побогаче. практически все, кто получает ниже £100 000/год, ездят на общественном транспорте. если повезет, это пригородная электричка. если в районах подешевле, то уже на автобусе. цена вопроса 1,5-2 часа туда и столько же обратно на автобусах, или около час с немногим пригородными поездами (до сих пор не все направления электрифицированы, на некоторых тепловозы чадят).


а по деньгам как? тоже недешево! с скидкой £2700 в год

(источник: https://www.londontoolkit.com/briefing/travelcard.htm)

ну, и знаете что? это только в пределах т.наз. Большого Лондона (Greater London). некоторые пригороды внутри автострады M25 (местный аналог МКАД-а) в нем не входят. а дальше... ну, дороже. ездят люди на работу в Лондон из населенных пунктов вплоть до Рединга на западе, Брайтона на юге, Лутона на севере, и Чатема или Саутенд-он-Си на востоке.

4. ЖКХ


но это не все! теперь еще и расходы на свет и тепло. так вот, в "сытные года" это было в районе £700-800 в год. потом инфляция, привет £1200-1400. потом коронавирус, расходы приблизились к отметке £1800. потом списали на Россию дальнейшее увеличение до £2000 и уже озвучивают почти £3000.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10796701/Energy-bil...


не буду вдаваться в подробности, потому что в разных местах топят по разному. где только электричеством, где бойлер на газе, где батареи на соляре. это зависит и от района, и от скупости владельца дома.


еще можно столкнуться с прелюбопытными особеностями, например наследием прежних злостных неплательцев. соответственно электрическая компания переводит дом на пять лет в режиме предоплаты. ставится соответствующий счетчик, к нему прилагается карта. той картой топаем в магазин (порой весьма далеко от дома), оплачиваем на кассе и этим какбы кладем/ложим денег на карточку, возвращаемся домой и вставляем в счетчик. здрастье, у вас на счету £5, или £10, или £20 (хватило на 10 дней, в лучшем случае недели две)!

а теперь приведем предварительные итоги:

оклад: + £3333

налоги: - £666

квартплата: - £1300

проездной: - £225

уют в доме: - £180 (а то и все £250)


в остатке: £3333 - £2371 = £962


если математика не обманывает, это меньше трети зарплаты.

кажется я даже не заикнулся насчет пищи, одежды, обуви. или не кажется, умышленно этого не делал, дабы не мучать публику дошираком с трюфелями.


холостяк может затариться в магазине подешевле, например Tesco, где-то за £20 в день. это при условии, что еду на работе приносим в коробочке из дома. в противном случае условный сэндвич рядом с работой уже от £5 до £8.

Показать полностью 4
168

Про зарплаты в Лондоне и Англии

На фоне рассуждений о том, что в Лондоне 40 000 фунтов – очень хорошая зарплата, решил написать целый пост, а то люди специально зарегистрировались, чтобы это опротестовать и сообщить, что в Британии все «не так хорошо». Приглашаю @Abraham.Simpson, и @C17H17Cl2N, к обсуждению.


Вообще нужно избегать фраз все хорошо или все плохо. Лучше брать конкретику и некие цифры, верно? А хорошо это или плохо – пусть каждый решает сам. Это наиболее правильный метод. Если высказывать свое мнение, то желательно его как-то объяснять, потому как «земля плоская», «у рыжих нет души» и все такое прочее - это тоже мнения. Я напишу вообще про Британию, а потом каждый сможет сделать вывод, насколько 40К в Лондоне хорошо или плохо. Также перевел фунты в рубли, чтобы было понятнее, по курсу 75 рублей за фунт.


Итак, обратимся к гос статистике и данным ONS, которая в том числе формируется на основе HMRC (Her Majesty’s Revenue and Customs) их конкретных квитков по оплате. Серых зарплат в Британии мало, так что данные вполне себе четкие. Открываем сайт ОНС, это орган статистики в Британии https://www.ons.gov.uk/employmentandlabourmarket/peopleinwor...


Тут ясно сказано: Median annual pay for full-time employees was £31,285 (или 195 531 рублей в месяц). Что такое медиана? Она показывает, что половина работников получает больше этой суммы, половина меньше. Это не Лондон, а вся страна, включая весьма депрессивную Северную Ирландию.

Тот же ОНС показывает, что средняя зарплата в 2021 году £38,131 (238319 рублей в месяц). Средняя – это когда всю зарплату по стране собрали и разделили на количество работающих. Тут есть «проблема голубцов», поэтому лучше всего смотреть на медиану в том числе.


Теперь посмотрим на то, какие профессии сколько получают. Я использую total jobs и данные для гос должностей. В моем опыте total jobs весьма адекватный сервис оценки примерных зарплат. Он иногда косит, но не в разы. Ну а гос сетка – это гос сетка. Тут что есть, то есть.


Кассир в магазине: 22750 фунтов в год. 142 187,5 рублей в месяц

Электрик – 32500 фунтов в год. 203 125 рублей в месяц

Уборщик – 18579 фунтов в год. 116 118,75 рублей в месяц

Дворник (очень зависит от региона и муниципалитета) – примерно 22 000 фунтов в год. 137500 рублей в месяц

Инженер (вся выборка) – 40 000 фунтов в год. 250 000 рублей в месяц

Водитель автобуса – 28362 фунтов в год. 177 262,5 рублей в месяц

Строитель – 42500 фунтов в год. 265625 рублей в месяц

Маляр – 27000 фунтов в год. 168 750 рублей в месяц

Бухгалтер – 42500 фунтов в год. 265 625 рублей в месяц


Теперь к гос должностям, тут просто тарифная сетка:

Учителя:

Обычные с квалификацией:

Лондон: от 26948 до 42 624 фунтов в год. Или от 168 425 до 266 400 рублей в месяц

Англия и Уэльс: от 25714 до 36961. От 160 712,5 до 231 006,25 рублей в месяц

Сеньоры (тут блин как прям в айти)

Лондон: от 39846 до 50935 фунтов в год. От 249 037,5 до 318 343,75 рублей в месяц

Англия и Уэльс: 38690 до 41604 фунтов в год. От 241 812,5 до 260 025 рублей в месяц

Без квалификации (не учат, а присматривают за младшими детьми, типа методистов):

Лондон: от 19613 до 33410 фунтов в год. От 122 581,25 до 208 812,5 рублей в месяц

Англия и Уэльс: от 18419 до 28735 фунтов в год. От 115 118,75 до 179 593,75 рублей в месяц

Плюс всякие доплаты (от 2000 до 14 000 фунтов в год).


Армия

Рядовой от £21,452 до £33,210 фунтов в год. От 134 075 до 207 562,5 рублей в месяц

Сержант: от £37,198 до £46,029 фунтов в год. От 232 487,5 до 287 681,25 рублей в месяц

Капитан (Джек Воробей) – от 44,457 до £52,868 фунтов в год. От 277 856,25 до 330 425 рублей в месяц.

Полковник (ему все пишут, любят и в гости зовут… с такой-то зарплатой): от £95,218 до £104,671 фунтов в год. От 595 112,5 до 654 193,75 рублей в месяц.


Врачи. Тут все сложно, т.к. квалификация разная и видов докторов просто очень много.

Если Вы специалист, то будете зарабатывать базовую от £50,373 до £78,759. Если Вы спец с квалификацией (grade), то от £80,693 до £91,584. Т.е. спецы получают от 314 831,25 до 572 400 рублей в месяц.

Консультанты: £84,559 до £114,003

Врачи общей практики £62,268 to £93,965


Это гос сектор. В частном секторе все иначе и платят, как правило, больше, что учителям, что врачам. Про «частную армию» ничего не могу сказать. Если я где ошибся с расчетами (поделить на 12 и умножить на 75), извините. Суммы в фунтах точно верные.


Теперь мои личные наблюдения, исходя из того, что я и друзья платили «работягам» лично.

Почистить сад 6-7 соток, день работы (трава, кусты, деревья). 500 фунтов или 37500 рублей.

Убрать полностью весь дом 140 метров с коврами, плитой, мойкой холодоса и т.п., день работы, 450 фунтов или 33750 рублей.

Почистить бассейн и довести его до ума (пылесос, коагуляция, хлорирование) – 250 фунтов или 18750 рублей.

Вызвать электрика починить розетку – 70 фунтов или 5250 рублей.

Вызвать сантехника прочистить трубу с засором – 250 фунтов. Но там спец оборудование было, не спорю. В одном случае даже робот по трубе проезжал, ребенок в восторге. За все удовольствие 18750 рублей.

Потравить крыс – 150-200 фунтов.

Перевезти полный дом мебели в пределах одного города, день работы – примерно 1500-2000 фунтов. Примерно 150 000 рублей, ужас.


Ну а теперь вывод… Я не знаю, можно ли считать 40К хорошей зарплатой для Лондона. Вот честно. Это примерно как средняя по городу, может, чуть ниже. Если ты уборщик, работающий на себя и убирающий 3 дома в неделю, то ты на руки будешь получать больше, чем 40К. Конечно, есть "куча людей", которые получают меньше, чем 40К и даже 30К, с этим никто не спорит. На МРОТ тут работают очень и очень многие, в том числе потому, что социалка добивает их доходы до средних, но это не делает среднюю зарплату по городу «очень хорошей». Если есть вопросы, с радостью отвечу.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества