Ответы к посту
Задолбали
26

Ответ на пост «Задолбали»

Некоторые "кольца" это действительно сложно в силу совершенно необъяснимого сочетания знаков и разметки на оных. Показываю на примере кольцо, движение по которому лично я не понимаю как организовано.

Г. Ставрополь, пересечение улиц 45-я параллель и пр-т Российский. Перекресток выполнен в виде "перекрестка с круговым движением", о чем перед оным даже предупреждает знак. Так же на одном с ним столбе висит знак "направление движение по полосам", предписывающий со всех трех полос, вливающихся в "кольцо" поворачивать налево.

Здесь и далее все фото - с яндекс панорам

Однако тут сразу же возникает парадокс - на "перекрестке с круговым движением" не существует поворота налево, "перекресток с круговым движением" это несколько поворотов направо, разделенные отрезками проезжей части.

Дальше все становится еще интереснее - у данного перекрестка с круговым движением всегда один выезд (не считая тот, через который заезжаешь):

То есть, по сути, действительно можно было бы расценивать данное "кольцо" как просто частный случай очень по-дурацки построенного поворота налево, но нет - это "перекресток с круговым движением", то есть, по нему разрешается разворачиваться.

Однако при этом, невзирая на то, что это "перекресток с круговым движением", то есть, главная дорога по отношению к въездам, перед въездами на асфальте нарисована разметка "уступи дорогу":

И как бы понятно, что знаки имеют приоритет над разметкой, но - какого черта???

И самый главный вопрос, который возникает при проезде этого "кольца" - а с какой полосы с него съезжать? Правила проезда "перекрестка с круговым движением" велят съезжать с крайней правой полосы в отсутствие каких-то иных предписаний, и это звучит логично, но большинство водителей воспринимают знак "направление движения по полосам" с первой фотографии, который тут вообще непонятно к чему относится как возможность съезжать с кольца с любой из трех полос. При этом возникает закономерный вопрос - а что произойдет, если ты движешься по второй полосе, а другой водитель - по крайней правой, и ты захочешь съезжать с кольца, а он - нет?

Самое интересно, что ответ на этот вопрос дан - но почему-то только на одном съезде. На фото выше, как видите, асфальт полос девственно чист, не считая разметки 1.7, но все меняется, если посмотреть на него с другой стороны - со стороны встречного движения.

То есть, здесь уже имеется четкое указание с крайней правой полосы ехать только направо, а со второй справа - направо или прямо, на разворот. При этом там точно так же висит знак "перекресток с круговым движением", дополненный знаком "направление движения по полосам".

То есть с движением по данному перекрестку со стороны улицы 45-я параллель все понятно - с крайней правой полосы только на съезд (первый и единственный), со второй справа - на съезд (в соответствующую вторую полосу) или на разворот.

Но как двигаться со стороны улицы Российский пр-т? Я напомню картинку:

И, конечно же, никакой разметки на выезде не предусмотрено тоже.

Возникает закономерный вопрос - что здесь лишнее?

Или это перекресток с круговым движением и выезжать с него надо с крайней правой полосы, но тогда при чем тут знак "направления движения по полосам", диктующий поворачивать налево, если поворот налево на "кольце" отсутствует как понятие? И почему, в таком случае на асфальте самого "кольца" нарисована разметка "уступи дорогу", если оно должно быть главным?

Или это такой затратный и трудоемкий способ построить поворот налево в виде кольца, и съезжать с него можно с любой полосы из трех... Но тогда почему присутствует возможность ехать например с крайней правой полосы прямо (на разворот по сути), что легко спровоцирует ДТП? И главное - почему перед кольцом висит знак "перекресток с круговым движением"?

Каким правилом съезда пользоваться-то в итоге?

А вы говорите, кольцо это просто. Не всякое, ой не всякое.

Показать полностью 6
27

Ответ simouse в «Задолбали»

Что бы понять как правильно проезжать кольцо я для себя вывел одну лёгкую закономерность.

Представь прямую дорогу с односторонним с 4мя перекрёстками по правой стороне.


Правила сохраняются. Нет никакого затяжного поворота налево(как пишет ТС), который был бы, если бы не было знака круговое движение. У меня в городе кстати есть 2 таких конченный перекрёстка.

А теперь сверни дорогу в круг, сохраняя разметку. 


Если б я был посообразительнее и не ленив, я может нарисовал бы гифку))

Ответ на пост «Задолбали»

На пикабу почему-то есть круг людей считающих что круговое движение - это просто. При этом они нарушают ПДД создают аварийные ситуации и попадают в них.


В родительском посте  ТС честно показал всем как он нарушает, не примену и разобрать оное нарушение. Несмотря на то, что ТС рассказывает что события начинаются с 40 секунды, по факту всё начинается раньше.

На 25 секунде согласно знаку 4.3. "Круговое движение"

(ГОСТ Р 52289-2019. 5.5.6 Знак 4.3 "Круговое движение" устанавливают на каждом въезде на перекресток (площадь), на котором организовано круговое движение. )

С исходном ролике ТС въезжает на перекресток с круговым движением, и до момента аварии его не покидает.

При этом на данном перекрёстке ТС поворачивает налево и его действия регулируются пунктом ПДД 8.5. "Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."

Поэтому при этому на первом сегменте перекрестка он может ехать в правом ряду,

а вот до второго сегмента - уже на первом по ходу движения съезде с перекрестка (на ул.Ломоносова) он был обязан занять левый ряд. Однако этого не сделал, и не съехал направо а значит согласно ПДД, он показал всем окружающим что будет двигаться прямо (гипермаркет Лента). Однако вместо этого ТС из правого ряда повернул налево, чем и вызвал аварию. Если он ехал в правом ряду и мигал левым поворотником (что наверное было бы странно), то вторую сторону можно привлечь как обоюдную, т.к. водитель слева мог предотвратить ДТП, если же не мигал - то виновником останется один ТС.


Попробую проиллюстрировать 3 картинками, которые показывают распространённое  заблуждения про организацию движения. Первая - придуманный миф, не соответствующий ГОСТУ и ПДД, подобные часто встречаются в инете, когда "аффтар" рассказывает про перекрестки, даже не открыв ГОСТ.

Когда мы видим один знак 4.3, то двигаясь по кругу мы не покидаем пределы перекрёстка пока не съедем на примыкающую улицу, а значит в правом ряду можно въехать на перекресток, съехать направо и съехать прямо. Согласно п.8.5 ПДД - После второго съезда, двигаться по крайней правой полосе запрещено. Даже въехав по правой полосе из двух, водитель обязан перестроится в левую (или среднюю) полосу и затем снова перестраиваться в крайний правый для съезда с круга.

Иногда рукожопы из администрации ставят знаки 4.3 прямо на круговых сегментах (условно - картинка где 8 штук знаков) и вот тогда, формально можно двигаться по крайней правой полосе  и до третьего съезда и хоть по кругу гонять, т.к. по ГОСТ-у после каждого знака образуется въезд на новый крцговой перекресток. Но к счастью даже для огромных перекрестков это встречается редко, и правило - по крайнем ряду - не далее второго съезда - можно руководствоваться всегда.

Показать полностью 3
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества