Если прибыль капиталиста - это деньги, которые недополучили рабочие, почему тогда при капитализме иностранцы строят квартиры в России, а раньше советские рабочие строили жильë за границей? Может быть, члены КПСС считали граждан СССР людьми второго сорта?
Смысл в том, что БЕСПЛАТНЫМ жилье в Совке никогда и не было!!! При реальной зарплате в промышленности в 120—180 рублей, разница в доходности от работы одного рабочего, а по подсчетам Сергея Кара-Мурзы она составляла около 800 рублей, при отработке работягой полных 160 часов по нормам выработки, вот разница и шла на все, якобы, бесплатное - медицину, оборону, образование, жилье! Так что, ничего бесплатного в совковой жилищной программе - НЕ БЫЛО!!! А так, хочешь квартиру лет за 7 — иди на стройку работать! Хочешь лет за 5 — вербуйся на севера, копи покупай кооператив… Только не каждый это мог, факт!
А это ведь было не совсем так, или совсем не так.
Это было именно так. Квартиры не были бесплатными и обеспечивались недоплатой зарплаты рабочим и на квартиры была огромная очередь, иначе бы у нас до нынешних времен не дожили не расселенные бараки.
Да, ещё убойный аргумент, что они были не в собственности, там вообще смех. Из квартиры можно было выселить? Да, если человек периодически нарушал правила общежития и доставал хулиганскими действиями соседей. Но таких случаев было мизерное количество и уж в отношении совсем отмороженных граждан.
Нет, не обязательно было совершать хулиганские действия. Например, советские же СМИ описывали случай, когда женщина была выселена из квартиры в Москве, за проживание там сына, освободившегося из МЛС без прописки.
И достаточно и одно случая, чтобы открыто декларировать проблемы с отсутствием права собственности на "выданные" квартиры.
А в остальном система пожизненного и наследуемого найма мало отличалась от отношений собственности.
Отличалась и принципиально. Человек не мог реализовать права собственности на недвижимость - продать, сдать в аренду (легитимно) и т.д.
Да в миллионниках были дикие очереди иногда на десятилетия. Но вот на периферии и стройках коммунизма, в Армии, можно было специалисту или офицеру получить квартиру сразу, просто сразу.
А можно было не получить, и в переферийном Хабаровске продолжать жить в бараках.
А теперь про бесплатные. Говорят, что их оплачивали за счёт маленьких ЗП.
Их оплачивали за счет недополученных зарплат, нет разницы были они большими или маленькими.
например перед распадом СССР у меня ЗП была 400р и её невозможно было истратить
Исключительно по причине товарного дефицита и отсутствия нормального доступа к авто и современной на тот момент бытовой и компьютерной технике
например перед распадом СССР у меня ЗП была 400р и её невозможно было истратить, а это сейчас уже к 400000р
Нет, это не 400 тысяч, а 120. Примерный среднезвешенный курс 1 советского рубля к российскому 1 к 300.
Львиная доля жилья получалась либо на работе, либо в исполкоме в порядке очереди именно БЕСПЛАТНО.
получалась она платно, за счет недоплаты работнику по основному месту работы, а так же с привлечением его как бесплатной низкоквалифицированной рабочей силы в рамках различных МЖК.
спортивные секции, то тогдашняя ЗП (очень сиьно подозреваю) была бы БОЛЬШЕ АМЕРИКАНСКОЙ
Только почему-то в этой райской стране автомобилизация была буквально на порядок ниже, нежели в США. От райской жизни, видимо.
Поэтому единственный выход из демографической ямы не маткапитал (который помогает, но только состоятельным приобрести жильё, как дополнительный источник дохода), а исключительно БЕСПЛАТНОЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ЖИЛЬЯ СЕМЬЯМ С ДЕТЬМИ.
Примеры того что это дает результат - в студию. Советский Союз - прямой пример того, что такое предоставление - роняет СКР в никуда за очень короткий срок. Как и пример иных стран типа КНР.
Правда я не понимаю, как с этим можно вообще спорить?
Как и с любыми голословными заявлениями, не имеющими никакого подтверждения на практике и этой самой практикой напрямую опровергаемыми.
Всё время как возникает этот вопрос, сразу оппоненты приводят 2 аргумента, первый - квартиры не были бесплатными и второй - были огромные очереди.
А это ведь было не совсем так, или совсем не так. Да, ещё убойный аргумент, что они были не в собственности, там вообще смех. Из квартиры можно было выселить? Да, если человек периодически нарушал правила общежития и доставал хулиганскими действиями соседей. Но таких случаев было мизерное количество и уж в отношении совсем отмороженных граждан. Да, при смене места жительства квартиру надо было сдать и получить (если она там была) на новом месте в порядке очереди. Но это уж простите, каждый право имеет право менять и место жительства (а жилфонд увы не был резиновым). Но что интересно - квартиру можно было поменять, а не сдать. А в остальном система пожизненного и наследуемого найма мало отличалась от отношений собственности. Да и при этом найме практически жилфонд содержало государство при действительно копеечной квартплате и коммуналке. Да, сейчас скажут, что можно было выселить из ведомственной квартиры при смене места работы. Ну во первых да, предприятия так удерживали ценные кадры, а во вторых и это не вся правда. Нельзя было выселить из квартиры семью с маленькими детьми и потом через какое-то время нельзя было выселить вообще.
Теперь про очереди. Да в миллионниках были дикие очереди иногда на десятилетия. Но вот на периферии и стройках коммунизма, в Армии, можно было специалисту или офицеру получить квартиру сразу, просто сразу. Так государство стимулировало освоение наших бескрайних пространств. Естественно и тогда все хотели в Москву, но и в Москве как видим в известном фильме Меньшова люди устраивались и...получали жильё. Потом, государство тогда строило такое количество именно доступного жилья, что вопрос при сохранении таких темпов строительства к настоящему моменту был бы решён (так как он фактически мог бы решиться и сейчас ПОЛНОСТЬЮ, он является в РФ нарывом из-за рыночного распределения, которое несправедливо всегда, в среднем на душу в РФ приходится около 30 кв.м. - вдумайтесь).
А теперь про бесплатные. Говорят, что их оплачивали за счёт маленьких ЗП. Ну во первых они были не маленькие, в пересчёте на наши деньги сейчас они иногда были просто огромные (например перед распадом СССР у меня ЗП была 400р и её невозможно было истратить, а это сейчас уже к 400000р, даже при оптимизме РОССТАТА ну не много сейчас людей получает такие ЗП), а рабочие на ценных специальностях часто получали уже и по 600-700р. Хотя конечно были и ЗП по 150р. У меня врезалась в память цифра, что средняя по промышленности ЗП была в 86г 262р, а это очень неплохо. Но мы же про бесплатность. Львиная доля жилья получалась либо на работе, либо в исполкоме в порядке очереди именно БЕСПЛАТНО. То есть для работников она и была бесплатной, а оплачивали её либо из прибыли Завода, либо из бюджета государства. Из так называемых общественных фондов (если посчитать прибавку к ЗП из этих фондов, то есть квартиру, образование, медобслуживание, путёвки в пионерлагеря, санатории и дома отдыха, кружки (тогда художественные школы и те были бесплатные, сейчас можно выложить за полный курс уже около 100000р и даже больше), спортивные секции, то тогдашняя ЗП (очень сиьно подозреваю) была бы БОЛЬШЕ АМЕРИКАНСКОЙ. Да, забыли про дешёвый хлеб, который дотировали и основные продукты питания и про дотированный проезд общественным транспортом (ну не стоил трамвай 3 коп, он как минимум 10 коп. стоил). Да и были кооперативные квартиры, которые действительно оплачивались (в смысле покупались). Но не поверите, в Уфе перед распадом СССР двушка - брежневка была 3500р. Рынок уже влазил и в эту сферу и в Москве конечно квартиры были дороже, но подозреваю, что в тех же Туймазах кооператив был дешевле чем в Уфе.
Да и мне много накидали про рождаемость в РИ. Да, рожали много и это был патриархальный тип воспроизведения. Для чего много? Ну во первых чтобы покрыть смертность (у бабушки было 10 братьев и сестёр, но их из 11 детей до взрослости дожило только 3), во вторых чтобы захватить больший кус земли и его обработать. И в третьих, чтобы обеспечить старость. Ни о каком воспитании и образовании речь не шла. Дети росли как придорожная трава. Естественно с индустриализацией рождаемость упала и произошёл переход на иной тип воспроизведения. Детей стало меньше и их стали ценить и в них вкладывать. Но здесь есть такой императив. Современный ответственный гражданин без жилья рожать не станет, а сидя в петле ипотеки тоже (дети сейчас требуют громадных вложений, даже путёвка в детский лагерь стоит прилично). Поэтому единственный выход из демографической ямы не маткапитал (который помогает, но только состоятельным приобрести жильё, как дополнительный источник дохода), а исключительно БЕСПЛАТНОЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ЖИЛЬЯ СЕМЬЯМ С ДЕТЬМИ.
Знаю, что и сейчас со мною станут спорить. Правда я не понимаю, как с этим можно вообще спорить?
ПС. Да забыл ещё один момент. Откуда была одна из статей дохода на общественные фонды и бесплатное жильё. Это был налог с оборота (сейчас это называют акциз). Что обкладывали? Ну самое известное, весь алкоголь, табачные изделия, золото, ковры, хрусталь, шубы и...автомашины. Сколько там накручивали на золоте (которое советскому человеку как раз совсем необязательно) не знаю, как и про шубы. Но вот мой тогдашний завод был недалеко от винно-водочного и при цене 10р за бутылку ПШЕНИЧНОЙ говорили (говорили, документов я не видел), что литр этой ПШЕНИЧНОЙ по себестоимости был 20 коп. А вот про Жигули знаю как раз точно. Ну диплом я делал на ВАЗе. Самая дешёвая модель стоила около 5000р, а вот себестоимость в конце довели до 700р за машину. Ну вот именно за эти деньги и были бесплатная медицина, образование, квартиры. Конечно ещё и были предприятия в которых выгребалась вся прибыль (оставляли немного на развитие, амортизацию, премии и пополнение оборотных фондов). Здесь всё-таки главное, что для конкретных людей это было действительно бесплатно. Кто-то не согласен с такой системой распределения? Но она же была на порядок справедливее любой капиталистической.
Совестливо и рукопожатно взято из ЖЖ Kolebanov
