Ответы к посту
Ситуация на рынке труда
14

Ответ на пост «Ситуация на рынке труда»

Разблокировано воспоминание, как когда-то я работал инженегром в одной очень жадной конторке, и как-то у дома увидел на остановке общественного транспорта объявление о вакансии расклейщика объявлений на остановках с зарплатой выше, чем у меня тогда была. Сфотографировал это объявление и пошел к директору показать и поговорить о повышении своей зарплаты, а он мне сказал, что зато у меня работа очень интересная, а расклейщиком объявлений - это скучно и для тупых, поэтому и зарплата там выше ))))

12

Ответ IK.lkov в «Ситуация на рынке труда»

Капиталистическое общество создало новую бесполезную прослойку между рабочим и работодателем. Это эйчарки, они же овчарки, они же в большинстве своем бесполезная биомасса, которая впадает в истерику со слюнями если не дай бог назовешь их кадровиком, в их понимании - сравнивать их с человеком, что заполняет документацию по работникам - это жестокое оскорбление.
Из личного опыта - среди знакомых эйчаров адекватных личностей 1.5 человека из 10.
Так почему же эта прослойка мало того, что бесполезна, так еще и вредит взаимоотношениям работника и работодателя? Потому что задача эйчара заплатить вам как можно меньше, и выжать из вас максимум усилий. Неважно какими методами (зачастую неэтичными)
В большинстве своем эйчары - это молодые девочки, которые откровенно плавают в вопросах хард скиллов работников, и действуют исключительно по скрипту и желанию своей левой пятки.
Как они производят отсев резюме, перед тем как подать его на стол руководителю? Это известно только их левой пятке. Как-то я стал свидетелем удивительной ситуации
Искали человека с опытом, который должен был обучать молодых специалистов. Именно в этот момент я стоял у монитора эйчарки, которая скучающе просматривала резюме, пока я звонил решая вопрос с камерами. И тут вылетает страничка
Опыт у человека почти 20 лет, курсы по повышению квала, все вроде бы идеально.
Она смотрит секунд 10 и затем скипает резюме
Я настолько ух**л, что кладу трубку, и спрашиваю
-%username% а этот то тебе чем не угодил? Он же идеальный кандидат для нас
-Нууу.. он слишком старый и страшный, и хочет дохрена. И ржет
2 месяца компания находится в подвешенном состоянии, потому что предыдущий спец уволился, а остальных обучает молодой парняга с мозгами, который более менее что-то успел усвоить. Постоянно какие-то проблемы с этим, срывы сроков, начальство рвет волосы на жопе. А человеку весело, она не парится.
По поводу поста. Той самой эйчарке или руководителю (если это рук или дир, в такую компанию даже ногой ступать нельзя) я желаю сходить провериться к доктору, чтобы он прописал какие-то таблеточки, возвращающие в реальность. Нанять толкового рука за 78к с двумя языками разговорного уровня - возможно только в воображляндии. А если вы там живете - вам срочно нужен доктор.

Показать полностью
41

Ответ IK.lkov в «Ситуация на рынке труда»

А если нет релевантного образования/опыта, то все становится на порядок сложнее.

Сейчас и я и муж ищем работу. Лет 8 держали свой сервер в мморпг, актуальность заглохла и встал вопрос о постоянном доходе.

Образование высшее, но не актуальное. Из опыта - управление небольшой сетью сезонных точек фастфуда. Т.е. ценного и актуального опыта нет. В продажи/обзвоны идти - крайняя мера безысходности.

Цель - найти работу, которая даст востребованные навыки. Я без проблем пойду работать за 40к, если буду уверена, что есть перспектива развития/обучения и повышения дохода, мне не нужно сразу 150к, я реалист. Я готова много работать, я обучаема и не дура, но в вакансиях, где можно устроиться без опыта и с обучением - кассиры, курьеры, коллцентры, грузчики, это путь в никуда.

Много вакансий, где нужен не только опыт в 1-3 года, но и список обязанностей такой, что и на трех специалистов как будто многовато будет и зп 50-60к (повторюсь, ищут человека с опытом).

За месяц поиска работы сложилось впечатление, что найти работу без опытом, где возьмут на обучение с небольшой зп, но хотя бы с перспективой развития - НЕВОЗМОЖНО. Всем нужны крутые спецы и желательно за 60к :)

г.Тула

12
За Правду
Юмор Юмор

Ответ user6724996 в «Ситуация на рынке труда»

Замечательный пример того, что собственики бизнеса и генеральные директора имеют примерно никакое понимание ИТ-индустрии.

Основной нюанс в ИТ - динамика. Всё связанное с отраслью развивается очень быстро. За год происходят изменения, которые в некоторых других сферах происходят за десятки, а иногда и сотни лет.

Любой квалифицированный ИТ-специалист ОБЯЗАН постоянно повышать квалификацию, чтобы не стать "мамонтом".

Когда хотят в одним лице соединить несколько профессий, то такой "специалист" будет выдавать исключительно плохой результат. Причём вообще плевать на то старается он работать или нет.

В компаниях с нормальной организацией труда ИТ-ников выделяется около 20 - 25% времени на поддержание квалификации. Учить новые и актуальные технологии и инструменты.

Если в должность пихают 4 профессии, то либо человек рабочие задачи вообще решать не будет, либо это будут решения, которые на современном рынке уже не нужны, ну или как минимум не претендуют на полное соответствие продукту.

Мифическим этот идиотизм делает то, что в России сильно больше 1 компании и сильно больше 1 подобной вакансии. Вместо 4 вакансий "универсалов" откройте 4 вакансии по 0,25 ставки. Чтобы человек мог поддерживать свою квалификацию и не строил из себя лебедь раком щуку привязанную 2 метрами колючей проволоки из гибрида ужа и ежа.

Я в отрасли четверть века, есть так же юридическое образование. За 25 лет в ИТ изменений больше, чем за 2500 лет в юрипруденции. Раза в 3 больше.

Соединть 2 ставки в ИТ можно, если профи из ТОПа. Штучный. Больше 2-х ставок в ИТ полноценно не вытянет никто. Точнее так - результат работы универсала, который начал работать на 2+ ставки в 2026-м в 2030-м будет вполне соответствовать... Тому же 2026 году. И рынок за этот результат будет готов платить раз в 5 - 10 меньше, чем за результат от компании, которая не скрещивала ужа и ежа.

UPD: Лучше всего проиллюстрировать суть процессов нам может помочь АвтоТАЗ. Если в компании объединяют должности в ИТ, то продукт будет Грантой на мировом рынке. Во всех отношениях.

Показать полностью
14

Продолжение поста «Ситуация на рынке труда»

Анализ реакции на пост о «Труде и Капитале»

Вчера выложил пост с цитатой Линкольна о первенстве труда над капиталом. Реакция оказалась интереснее самой цитаты. Проанализировал комменты и составил психологический портре» нашего рынка труда.
Без имен, только тенденции.

1. Феномен Стокгольмского синдрома (Защита капитала)
Удивительно, но огромная часть комментаторов бросилась защищать капитал активнее, чем сами капиталисты.
Тезис: "Труд без капитала это копание ямы палкой".
Диагноз: Люди настолько срослись с ролью ресурса, что искренне боятся признать свою субъектность. Психологически проще считать себя винтиком в мощном механизме, чем осознать, что без твоего труда этот механизм просто груда мертвого железа.

2. Интеллектуальный снобизм (Буквоедство)
Отдельная категория это Хранители чистоты текста.
Тезис: "Линкольн этого не говорил/контекст был другой/вы всё врете, искажаете, додумываете". Ну и так далее, вплоть до оскорблений и приклеивания ярлыков.
Диагноз: Это бегство от сути в форму. Когда человеку неуютно обсуждать смысл (о приоритете человека), он начинает придираться к запятым и датам, к чему угодно. Это классическая психологическая защита - обесценить форму, чтобы не отвечать на вопрос по существу.

3. Социальная апатия и цинизм
Тезис: "Уважение в карман не положишь", "Рассуждения для нищих".
Диагноз: Глубокое разочарование. Люди настолько привыкли к товарно-денежным отношениям, что любая попытка говорить об этике или достоинстве труда воспринимается как издевка или инфоцыганство.

4. Агрессия как маркер страха
Количество переходов на личности и оскорблений зашкаливает. Почему простая философская мысль 150-летней давности вызывает такую ярость?
Да потому что она бьет в самое больное - в вопрос самоидентификации.
Кто я: свободный творец или арендованный инструмент?

Комменты показали, что общество живет в глубоком кризисе самооценки. Люди разучились видеть в труде созидательную силу. Добровольно отдав приоритет деньгам, они защищают систему, которая их потребляет и агрессивно отвергают любую мысль о том, что человек может быть важнее прибыли.
Вуаля.

Показать полностью
8

Продолжение поста «Ситуация на рынке труда»

Автор цитаты Авраам Линкольн ,16-й президент США (1809–1865). Он произнёс эти слова в рамках своего первого ежегодного послания к Конгрессу в 1861 году. Эта мысль отражала здравый смысл той эпохи и подчёркивала ключевую роль труда в создании капитала, а также его превосходство над капиталом с точки зрения ценности и уважения
Утверждение Авраама Линкольна о приоритете труда над капиталом по-прежнему актуально, хотя в современной экономике его смысл воспринимается несколько иначе, чем в XIX веке.

С одной стороны, базовая логика сохраняется.

Труд основа создания капитала. Без человеческих усилий (физических и умственных) никакие средства производства (капитал) не имеют ценности. Например, оборудование завода само по себе не создаёт продукцию ведь её производят рабочие.

Капитал продукт труда. Все материальные ценности (здания, машины, запасы) изначально созданы трудом и продолжают функционировать благодаря нему. Социальная значимость труда. В любом обществе труд признаётся важнейшей ценностью. Без работников невозможны ни производство, ни услуги, ни развитие экономики.

С другой стороны, современная экономика усложнила эту взаимосвязь.

Роль капитала возросла. Сегодня капитал (особенно финансовый и технологический) многократно усиливает производительность труда. Например, роботизированные линии или ПО для анализа данных кратно повышают результаты работы.

Капитал стал более независимым. Благодаря инвестициям, фондовым рынкам и автоматизации капитал может циркулировать и приносить доход относительно автономно (дивиденды, проценты, рост стоимости активов).

Изменилась форма «труда». На первый план вышли интеллектуальный труд, креативность, навыки, данные (человеческий и интеллектуальный капитал). Их вклад в экономику сопоставим с традиционным физическим трудом. Появились новые факторы производства.

Помимо труда и капитала, ключевыми стали предпринимательские способности и информация (патенты, базы данных, ноу-хау) .

Примеры из современной практики. В IT-секторе основной капитал это код и алгоритмы, созданные трудом разработчиков.

В фармацевтике стоимость лекарств определяется не столько затратами на производство, сколько трудом учёных (исследования, патенты).

В сфере услуг (образование, консалтинг) капитал (оборудование, ПО) поддерживает, но не заменяет труд специалистов.

Высказывание Линкольна не утратило смысл, но дополнилось.

Труд остаётся фундаментом экономики, но его формы эволюционировали. Капитал усилил свою роль, но остаётся производным от труда (прямого или косвенного); их взаимодействие стало более сложным и взаимозависимым, а не иерархическим, как в эпоху Линкольна.

Показать полностью
2

Ответ RadUrkagan в «Ситуация на рынке труда»

Автор и источник:

Приведённая фраза принадлежит 16-му президенту США Аврааму Линкольну (Abraham Lincoln). Она является фрагментом его Первого ежегодного послания Конгрессу, произнесённого 3 декабря 1861 года. В оригинале цитата звучит так: «Labor is prior to and independent of capital. Capital is only the fruit of labor, and could never have existed if labor had not first existed. Labor is the superior of capital, and deserves much the higher consideration». Именно этот текст зафиксирован в авторитетных источниках (Кембриджское издание речей Линкольна, президентский архив США) и изначально был адресован законодателям в разгар Гражданской войны.

---

1. Проверка атрибуции и исторический контекст

· Принадлежность Линкольну – цитата многократно засвидетельствована в исторических документах и академических публикациях. Хотя в интернете она изредка ошибочно приписывается французскому социалисту П.-Ж. Прудону, это результат путаницы (сходные идеи Прудон действительно развивал, но дословного совпадения в его работах нет).

· Исторический контекст – декабрь 1861 года: в США уже полгода идёт Гражданская война. Южная экономика базируется на рабском труде, северная – на свободном наёмном труде и быстрорастущей промышленности. Линкольн обращается к Конгрессу, обосновывая моральное и экономическое превосходство системы свободного труда. Он прямо выступает против «mud‑sill theory» («теории фундамента»), согласно которой капитал изначально первичен, а труд обречён оставаться наёмным или рабским. Именно в этой полемике и прозвучал тезис о приоритете труда.

· Что Линкольн имел в виду на практике? Он не отрицал взаимную выгоду труда и капитала – сразу после цитируемых фраз добавлял: «Капитал имеет свои права, которые заслуживают защиты не меньше, чем любые другие… Существует и, вероятно, всегда будет существовать взаимосвязь между трудом и капиталом, приносящая обоюдную пользу». Таким образом, высказывание было не радикально-социалистическим, а частью защиты и продвижения системы свободного труда.

---

2. Экономический анализ

· Идея «капитал – плод труда» – имеет под собой весомое основание: в примитивных обществах капитала в современном смысле не существовало; первые орудия труда были созданы человеческими руками. В классической политэкономии (А. Смит, Д. Рикардо) труд считается источником богатства народов.

· Критика «независимости труда от капитала» – уже в середине XIX века экономисты понимали, что в сложной промышленной экономике труд без капитала (машин, зданий, сырья) крайне малопроизводителен. Современная микроэкономика рассматривает труд и капитал как комплементарные факторы производства – они не заменяют, а дополняют друг друга. Производственная функция Кобба–Дугласа (1928) показывает, что выпуск зависит от обоих факторов, а их предельные продукты взаимосвязаны.

· Оборотная сторона – сам по себе капитал (даже самый современный завод) без труда тоже бесполезен. Линкольн справедливо подметил эту фундаментальную асимметрию, характерную для любого производства.

· Институциональный аспект – в рыночной экономике доходность труда и капитала определяется не только их «первичностью», но и институтами (права собственности, конкуренция, регулирование рынка труда). Абсолютизация приоритета труда игнорирует эти реалии.

---

3. Философская и идеологическая перспектива

· Трудовая теория стоимости – идеи Линкольна перекликаются с ней (Дж. Локк, А. Смит, позже К. Маркс). Но уже в 1870‑х годах маржиналистская революция (Джевонс, Менгер, Вальрас) показала, что стоимость создаётся не только трудом, но и субъективной полезностью, а ценность капитала – его способностью приносить доход в будущем.

· Социальная справедливость – высказывание содержит мощный этический заряд: принижение роли труда ведёт к эксплуатации. Однако тезис «труд заслуживает гораздо большего уважения» – это ценностное суждение, а не научный факт. Оно зависит от культурных и исторических норм общества.

· Связь с рабочей демократией – Линкольн связывал приоритет труда с демократическим устройством США, где «нет необходимости, чтобы свободный наёмный рабочий всю жизнь оставался в таком положении». Это противостояло наследственной аристократии и олигархии.

---

4. Современное значение и применимость

· Рост «человеческого капитала» – в XXI веке вложения в образование, здоровье и навыки людей становятся всё более значимым фактором экономического роста. Тот факт, что знания и умения (воплощённые в людях) сегодня ценятся выше физического капитала, отчасти подтверждает правоту Линкольна.

· Технологическая безработица – по мере автоматизации возникает вопрос: может ли капитал (роботы, ИИ) полностью вытеснить труд? Пока ответ – нет; труд остаётся необходимым для проектирования, обслуживания и контроля над машинами.

· Ограничения цитаты – в постиндустриальной экономике финансовый капитал может самовозрастать относительно независимо от непосредственного труда, что не вписывается в линкольновскую схему.

---

Итоговый вердикт

Фактологическая точность: Цитата подлинна, авторство не вызывает сомнений.

Экономическая оценка: Идея «капитал – плод труда» верна в историческом смысле, но тезис о «независимости труда от капитала» экономически некорректен в условиях современной сложной экономики, где факторы производства комплементарны.

Идеологическая функция: Высказывание Линкольна было направлено на развенчание аристократических теорий и защиту достоинства свободного труда в эпоху Гражданской войны. Сегодня оно продолжает использоваться в риторике защиты прав трудящихся, но требует оговорок о взаимозависимости труда и капитала.

Общий вывод: Цитата остаётся мощным историческим аргументом в пользу ценности человеческого труда, однако её абсолютизация без учёта современной экономической науки может вести к упрощённым и ошибочным выводам.

Показать полностью

Продолжение поста «Ситуация на рынке труда»

Угадай , чья цитата ( чур не подглядывать )
Всего голосов:
Показать полностью 1
349

Ответ на пост «Ситуация на рынке труда»

«Труд предшествует капиталу и не зависит от него. Капитал есть лишь плод труда и никогда не мог бы существовать, если бы сначала не существовал труд. Труд превосходит капитал и заслуживает гораздо большего уважения».

107

Ответ vasyaman2 в «Ситуация на рынке труда»

Любой нормальный человек левых взглядов не против малого и среднего бизнеса. Вопрос в крупном бизнесе, который влияет на политику города/региона/или даже целой страны в свою пользу. Который имеет возможность демпинговать рынок при появлении перспективных конкурентов и договариваться с такими же крупными игроками, образовывая синдикаты и монополии.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества