Вот я инвалид по опорно-двигательному. В детстве видел собак в основном на дачах родственников, более-менее адекватные экземпляры. Зато как выкатился в (относительно) самостоятельную жизнь - так началосью Опуская всяческие бродячие стаи "бедных голодненьких басенек" (привет зооза-shit-никам)... Вот открыли у нас парк, с отдельной огороженной осбачьей площадкой. Я регулярно туда хожу и каждый примерно второй раз вижу замечательнуюк картину - хозяева идут в пятнадцати метрах, псина без поводка летит впереди и раз за разом на меня кидается, причем я никак ее не провоцирую - не бегу. не машу руками, и т. п. - просто ковыляю своим шагом. Это происходит не на их дачном участке и не на собачьей площадке даже - на дороге общего пользования, скажем так. И хоть как-то пытаться приструнить свою животиун хозяева начиная раза с третьего где-то (то есть, я три раза иду им навстрчеу и три раза ситуация с собачьей агрессией повторяется). Так что проблема не в животных, а в хозяевах, которые ни воспитывать ни даже контролировать своих подопечных не просто не могут, а буквально не желают
Меня в 7 лет чуть не загрызла хозяйская собака, от жопы до головы рваные раны были, шрамы на всю жизнь. Кусок мяса вырвала с левого бицепса. И хуй кто эту пидарасину усыпил. От старости сдохла через 8 лет после случившегося.
Прошло 40 лет. И до сих пор при виде собак у меня внутри всё дрожать начинает. Поэтому иди как ты на хуй со своим маленьким уёбищем зефиром. Такая хуйня должна быть в наморднике и не ебёт.
«Пса пристрелили за один укус. Это справедливость?»
Отвечаю на пост выше. Без хейта или троллинга, а прямо и аргументированно.
Исходные данные:
Пёс выдрессирован с кинологом, регулярные занятия.
Прикусил друга младшего брата (не члена семьи, но знакомого парня).
В посте не сказано — было до крови или нет.
В тот же вечер пса пристрелили.
Вопрос автора: «А ты готов к такой справедливости?»
Короткий ответ: нет, не готов. И сейчас объясню почему. А заодно разберу, как вообще собака оценивает «своих», «чужих» и когда переходит к укусу - с учётом того, была ли с ней дрессура или нет.
Как собака делит людей на категории
У собаки нет морали. Есть инстинкты, опыт и доверие.
Члены семьи - это те, с кем она живёт под одной крышей каждый день. Их запахи, голоса, движения предсказуемы. Даже недрессированная собака обычно терпит от своих очень многое: может огрызнуться, но серьёзно кусать будет только в крайних случаях (боль, испуг, защита ресурса).
Гости и друзья семьи - это уже другая категория. Собака их знает, но не до конца доверяет. Они пахнут иначе, двигаются иначе, могут вести себя неожиданно. Если гость сделает что-то резкое - реакция будет жёстче, чем на своего.
Незнакомцы на улице - потенциальные враги. По умолчанию. Пока собака не поймёт, что опасности нет.
Теперь самое важное: дрессура с кинологом не превращает собаку в робота. Она учит её сдерживать импульсы и доверять хозяину больше, чем своим инстинктам. Но если провокация сильная или боль резкая - даже обученный пёс может цапнуть.
Почему собака может укусить - общие причины (для всех)
Если ты не обращаешь внимание на них - виновата не собака!
Неважно, занимались с ней или нет. Физиология и психика работают одинаково. Вот основные триггеры:
Боль. Наступили на лапу, прищемили хвостом дверь, задели больное ухо или зуб. Собака не думает - она щипает рефлекторно.
Испуг. Резкий звук, внезапное движение, человек, нависший сверху. В панике собака бьёт первой.
Защита ресурса. Еда, игрушка, лежанка, место в машине, даже спящий хозяин. Для собаки это святое.
Защита территории. Собака считает двор, квартиру, машину своей. Кто зашёл без спроса - угроза.
Переадресованная агрессия. Облаяла соседскую собаку через забор, не выместила злость - и укусила первого, кто подошёл.
Болезнь. Артрит, проблемы с щитовидкой, опухоль мозга, бешенство. Собака может стать агрессивной без видимой причины.
Ни одна из этих причин не делает собаку «злой». Они делают её собакой. Наша задача - понимать это и предотвращать.
Главное различие: укус-предупреждение или укус-атака
Это ключевой момент, который многие не знают или игнорируют.
Укус без повреждения кожи - это последнее предупреждение. Собака сомкнула челюсти, но не прокусила. Остался синяк, царапина, испуг - но нет крови. На собачьем языке это значит: «Мне очень не нравится то, что ты делаешь. Ещё шаг - и будет хуже».
Укус до крови - это уже переход границы. Но и тут есть разница. Одиночный прокус без встряхивания - всё ещё сигнал, просто жёсткий. А вот если собака вцепилась, треплет, бьёт головой из стороны в сторону - это полноценная атака.
В посте сказано просто «прикусила». Без уточнений. А от этого зависит всё: убивать собаку или разбираться.
Дрессированная собака vs недрессированная - в чём разница на деле
Теперь самое интересное для тех, кто считает, что «с кинологом - значит безопасная».
Если собака НЕ занималась с кинологом:
Она живёт инстинктами. У неё нет тормозов, кроме страха перед хозяином (и то не всегда). Такой пёс может:
Укусить сильно с первого раза, без предупреждения.
Не отпустить после укуса - добивать.
Реагировать на гостей как на врагов по умолчанию.
Охранять миску даже от детей.
Не читать сигналы человека (наклон, улыбку, протянутую руку - всё это он может воспринять как угрозу).
Если недрессированная собака прикусила друга брата до крови - это серьёзный звонок. Она опасна. Её можно попробовать переучить с кинологом, но это долго и не всегда успешно. В некоторых случаях эвтаназия - разумное решение, но после диагностики и попыток коррекции, а не в тот же вечер.
Если собака занималась с кинологом (как в посте):
У неё есть главное - сдержанность. Её учили, что даже в стрессе нельзя вкладывать всю силу. Такой пёс:
Сначала подаст сигналы (напряжётся, рыкнёт, оскалится).
Если не помогло — щипнёт без крови.
В крайнем случае — укусит, но один раз и без добивания.
Именно поэтому я не могу однозначно осудить собаку из поста. Если она прикусила без крови - она сработала в пределах нормы, просто люди не поняли сигналов. Если с кровью, но один раз и отпустила - это сбой, но не приговор. Только если была серия укусов с трепкой - тогда да, опасна!
Но даже в этом случае пристрелить в тот же вечер без разбирательств - антропоцентричная дикость.
Что должны были сделать хозяева (вместо того чтобы брать ружьё)
По шагам, для любой ситуации.
Шаг 1. Помочь пострадавшему. Обработать рану, при необходимости обратиться к врачу. Укусы собак опасны инфекциями, это не шутки.
Шаг 2. Изолировать собаку. В другую комнату, на веранду, к соседям. Чтобы остыли и люди, и пёс.
Шаг 3. Через пару часов, когда эмоции утихнут, сесть и честно ответить на вопросы:
Что делал подросток перед укусом?
Мог он нечаянно сделать больно?
Были ли у собаки сигналы (рык, оскал, прижатые уши)?
Не болела ли собака в последнее время?
Кто вообще разрешил подростку трогать или играть с псом?
Шаг 4. Позвонить кинологу, который занимался с собакой. Описать ситуацию. Скорее всего, он скажет одно из двух:
«Это единичный случай на фоне провокации. Приезжайте на коррекцию, подтянем послушание».
«Это опасно. Собака нестабильна. Нужен намордник навсегда и повторный курс, а если не поможет - вопрос об эвтаназии».
Шаг 5. Принять решение. Не в тот же вечер. Не из ружья. В спокойной обстановке, с ветеринаром и кинологом.
В посте вместо этого - пуля. Потому что не захотели разбираться.
А теперь про справедливость (и уголовную ответственность)
Это не справедливость - это нежелание нести отвественность!
Я - за уголовную ответственность хозяев, если их собака покалечила или убила человека. Полностью. Если ваш пёс откусил ребёнку палец - вы должны сесть. Это не собака виновата, это вы не уследили, не воспитали, не застраховали.
Я - за гуманную эвтаназию, если комиссия кинологов и ветеринаров признала собаку хронически опасной, не поддающейся коррекции. Но только после диагностики, а не «на глазок».
Я против расстрела на месте без разбирательств. Потому что это не справедливость. Это трусость и нежелание отвечать за свои ошибки.
Справедливость - это когда наказание соразмерно деянию и следует после того, как выяснили все обстоятельства. А в посте: неизвестно, была ли кровь, неизвестно, кто спровоцировал, неизвестно, пытались ли разобраться. Пса пристрелили в тот же вечер.
Это не справедливость. Это эмоциональный пиздец.
Что я отвечаю автору поста
Вы спросили: «Готов ли ты к такой справедливости?»
Нет, не готов. И не потому, что я «собачник» или «человеконенавистник». А потому что я умею отличать виноватого от невиновного, опасность от случайности, а убийство от необходимой меры.
Если ваша первая мысль после укуса - «где ружьё?», а не «что случилось и как это исправить?» - вам не нужна собака. И детям, кстати, от такого родителя тоже несладко придётся.
И последнее. В комментариях наверняка напишут: «А если бы твоего ребёнка укусили?»
Отвечаю заранее. Если бы моего ребёнка укусила чужая собака - я бы требовал наказания для хозяина и экспертизы для пса. Если бы моя собственная собака укусила моего ребёнка - я бы сначала понял причину. И только если пёс реально опасен и не лечится - принял бы решение вместе с ветеринаром. Но ружьё в шкафу у меня не для этого. Ружьё - не инструмент справедливости. Оно для тех, кому лень думать.
Берегите и детей, и собак. И учитесь разбираться в причинах, а не стрелять на эмоциях.
Когда мне было 22 года я завел ротвейлера (всегда нравилась эта порода). Это была моя первая собака. Брал от заводчиков с документами, чтобы быть уверенным в психическом здоровье щенка. Изучил море информации про воспитание собак. Проходил с ним общий курс дрессировки у кинолога. Максимально социализировал. На выходе получил добрейшего, дружелюбного, воспитанного пса.
Но у меня никогда не возникала мысль гулять с ним в городе без намордника. Потому что это для меня он добрый пес, а для остальных людей — огромная собака от которой ты не знаешь чего ожидать.
Ведя собакц без намордника я готов ответить и оплатить травмы если она их нанесет
Сомневаюсь, что люди вокруг готовы быть покусаны собакой на основании того, что хозяин “оплатит травмы”. К тому же, как показывает практика, в подобных ситуациях хозяин собаки часто начинает вертеть жопой. Мол, “это ТЫ не так на собаку посмотрел, вот она и кинулась, так что сам виноват, хуй тебе, а не деньги”.
хотя лично я в своей собаке уверен,он воспитан,адекватен, прошел 3х годичный курс воспитания с кинологом.
Каким образом человек, который вас и вашу собаку видит впервые в жизни, должен это узнать? Это не говоря о том, что есть люди с иррациональным страхом собак. Для стороннего человека главным индикатором безопасности собаки является наличие поводка и намордника.
но и владельцев собак как то оградите от таких вот очконавтов
Всё просто, выгуливайте собаку в специально отведенных для этого местах. А если вы идете по общей улице, то это вы должны сделать так, чтобы ваша собака доставляла минимум неудобств окружающим, а не наоборот.
P.s. Песель породы Ам.Стафф, кличка Зефир, подпольная кличка Хрюша.
В нашем районе выгуливают такого же амстаффа и тоже без намордника. Я лично видел, как он дважды кидался на людей, проходящих мимо и останавливал его только поводок.
Оооооооо, у нас есть хоккейная коробка. Лед там ни кто не заливает. Но все же дети там иногда играют в футбол. Более мелкие катаются на велосипедах, самокатах. Просто проводят время, рисуют мелом и тп.
И что вы думаете? Туда прутся сраные собачники. Мало того, что все обосрали(ну да ну да, дождик же смоет), так их ничего не смущает, ходят с огромными собаками, без намордников. Вот что сделает сопливая баба 40кг, с огромной собакой- которая просто «играет» с допустим 3х летним ребенком
Был у меня знакомый пикабушник. И все его любили за юмор веселый да нрав добрый. Но как то раз запизделся он в край и начал втирать дичь лютую. Пришлось пристрелить пиздабола, что б не мучался. А ты готов к такой справедливости?
Российская пенсионерка лишилась части ноги после нападения собаки на улице
Инцидент произошел 30 марта около одной из школ города Лысьва. Американский стаффордширский терьер вцепился в проходившую мимо 89-летнюю женщину. Очевидец попытался оттащить пса, но тот прокусил ему руки и повредил два пальца.
Когда собаку удалось отогнать, пострадавшую в тяжелом состоянии госпитализировали. В реанимации ей провели частично ампутировали левую голень. Агрессивное животное изолировали сотрудники полиции.
Пресс-служба СУ СК по региону сообщила о возбуждении уголовного дела по статье 188 УК: «Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности». Следователи допрашивают свидетелей и устанавливают обстоятельства произошедшего.
Рискую отхватить, но напишу в поддержку темы, потому что тоже столкнулась с такой проблемой.
Собака появилась недавно, номинально квалифицируется как средняя, но почему-то в обществе теперь "средняя"- это корги, лол. А мы чутка побольше.
На улице имеем право гулять без намордника, всегда на поводке, увлекающаяся натура. За полтора месяца к людям на улице привыкла, не пристает, по началу извинялась очень очень много, но все реагировали благожелательно.
В подъезде почти всех уже знаем, многие сами идут собаку гладить, по имени зовут, проблем ни было никаких до описываемого случая. В лифте всегда собака либо вплотную ко мне, либо за ногами. Если вижу зарождающийся ажиотаж, ловлю ее за морду и едем так.
Но однажды не повезло. Встретили недовольного жизнью мужика. Говорил, что с собакой такого размера нужно по лестнице ходить и в наморднике обязательно. Он не хочет, чтобы она его укусила. Лифт большой, собака сидит у меня за ногами в углу, в его сторону разве что воздух понюхала. На руках у мужика тоже собака, маленькая, без намордника, естественно, на его-то принцессу это не распространяется. К счастью с нами ехал еще один человек, и он разрядил ситуацию, все прошло норм.
Но на следующий раз я с этим мужиком и его собакой столкнулась один на один. Большой лифт не работал уже две недели как, всем было жутко неудобно, набивались в маленький как могли, все все понимают. Я начала доброжелательно вещать ему, что вы не бойтесь, что собака тут в углу у меня, все в порядке, поехали. Он опять давай про лестницу и намордник. Что мы должны выйти и идти по лестнице, а его пропустить в лифт. Настроение у меня было не очень, поэтому я просто сказала, что мы были в лифте первые, и нажала на кнопку. И мужик показал себя во всей красе моментально. Стал орать, что хочет пользоваться лифтом, совать ногу в закрывающиеся двери, жать на свою кнопку, чтоб двери открылись. А я как бы одна с собакой. А он крупный мужик. Понимаете, как оно выглядит?
Меня знатно перекрыло, собака тоже испугалась его воплей. Попросила его отойти, чтобы мы могли выйти. Сидели на полу на этаже и рыдали на пару потом.
Больше я с ним в лифт не зайду ни за что. И, я надеюсь, тут всем очевидно, что человек собаку мою не боялся вообще и был уверен, что она его не укусит, и что вообще ничего плохого с ним не случится. Вот с такими как быть? В какой момент извиняться мне надо было?
Собака на цепи в частном доме это какой то, извините, пиздец. Полнейший пиздец. У соседей за 8 лет сдохло на цепи три собаки. Сейчас четвертая гавкает-усирается на каждый чих и шорох. И соседям абсолютно похуй, на кого лает и гавкает этот ебучий "звоночек". Никогда никто не пойдет проверять на что там возбудилась сигналка-блоговозка. Почему ебучий? А потому, что, хуй ты окошко летом откроешь, будет постоянное гав гав гав еби его мать. Год назад бывший зять соседки, не поделивший что-то с бывшей женой (дочкой хозяйки), залез через забор, переебал пендаля собаке, отпиздил там четверых, а потом спокойно свалил. И нахуя спрашивается им этот "звоночек" на цепи?
Справедливости? У моего знакомого был пёс. Выдрессирован с кинологом, регулярно с ним занимались, вся семья его любила. Как то раз собака чёт попутала и слегка прикусила друга младшего брата. В этот же вечер пса пристрелили. А ты готов к такой справедливости? Готов к уголовной ответственности и к умерщвлению пса?
